Tegnap este majdnem elvittem a méheimet repcére...
Mikor mentem a méhekért szembe jött a gazda, összeintettünk. Pár pillanat múlva csörög a telefon(félreálltam) a gazda közölte, hogy Gazelle nevű szerrel kezelte tegnap és kezeli ma a repcét.
Úgy döntöttem, hogy még egy napot várok a kitelepüléssel.
A bajom az, hogy a telephelyem közelében csak 3-4 hektár repce van, melyre mintegy 30 család a terhelés a kitelepülés helye ettől 4km-re van és attól még 800m-re a repce.
Tartok attól, hogy a kis repcére rátájolnak a méheim és 4km-ről visszarepülnek.
Megalapozott-e az aggodalmam?

Egyetértek, de ezen utolsó hozzászólást azért idéztem, mert ebben Kopaszkutya elmondta, miért használta ezt a röptetéses módszert: gyengének találta a családokat...

Ez a tipikus esete annak, miért nem szabad rutinból írnia a vénembereknek... Sajnos esetemben úgy tűnik, hogy a hosszútávú memória jobban működik, mint a rövidtávú....
A hozzászólása alapján némi furcsa érzésem támadt, s alaposabban utánaolvastam a kérdésnek, mert nekem gyanús volt ez a "ráhibázásom" a dodin hatóanyaggal...

Abban nem tévedtem ugyan, hogy a dodin hatóanyagot megemlítettem, de hiba volt az Efuzin készítmény nevét rutinból leírnom, mert azt a készítményt 2010-től kiváltotta az Arysta Life Science cég egy új formulációval, a Syllit 400 SC-vel (400 g/l dodin hatóanyaggal), eképp Efuzint már nem használhatott volna az almás tulajdonosa, az a szer már nincs forgalomban, nem is engedélyezett. A dodin hatóanyag továbbra is engedélyezett egyébként alma, körte, őszibarack, cseresznye és meggy kultúrákban, az alma és a körte varasodása ellen preventíve szokás alkalmazni, de jó kuratív hatása is van.

A meglepő számomra az, hogy az engedélyokiratok átolvasása nyomán kiderült: a Syllit 400 SC gombaölő-szer méhekre való veszélyesség szempontjából a "nem jelölésköteles" megjegyzést kapta, az Efuzin 500 FW pedig még a "méhekre mérsékelten veszélyes" besorolású volt. Erre nehéz nekem is gombot varrnom, mert a szakirányító amennyiben Syllit 400 SC-vel történő permetezést végzett, akkor nem követett el hibát, ha nem méhkímélő technológiával juttatta ki a szert, pedig mindkét formuláció hatóanyaga azonos, eltérő koncentrációval....Ha mégis Efuzint használt volna (mondjuk "raktárról"), az viszont már nem engedélyezett technológia mentén történhetett...

Szóval marad a mintavétel a méhesben, s az almáskertben is. Amennyiben a két mintában a dodin hatóanyag kimutatható, akkor a mérgezés az almáskertből eredhet, de ha a méh-mintában nem az a hatóanyag található, akkor az almáskert tulajdonosa nem tehető felelőssé, tehát tovább kell keresni a mérgezés forrását...

Majd tájékoztasson bennünket a vizsgálat eredményéről, mert mindannyiunk számára hasznos információkat nyújthat. Számomra ennek az esetnek fontos tanulsága van: bár csak nagy ésszel lehet igazán nagyot tévedni, de ezután nem hagyatkozom a régi rutinra, hanem csak alaposabb utánaolvasás nyomán nyilvánítok véleményt...

[A megoldás publikus, Kopaszkutya egykor közzétette a Fórumon:
viewtopic.php?f=3&t=91&p=69955#p69955
...............[/quote]
Ezt a trükköt ismerem, és jól szuperál normál évben, előzőleg kiegyenlített családokkal, de most a kiegyenlítés a "bibis", ha most rakod át a takaró méhek vissza mennek, mert már kint is jártak, később meg nincs értelme, mert mire kikel hull az akác. Esetleg a hétvégén összerakni amit csak lehet, akác elején teljes anyakorlátozás és elszedni a nyitott fiast - így ki lehet kényszeríteni őket a kaptárból. De ez csak elmélet, az időjárás könnyedén átírja az egészet. (Amúgy meg nagyon munkás és óriási a rizikó) Marad a rögtönzés.

Vicc lett "vóna", még ha a gyengébbik fajtából is. De azért biztosan nem véletlenül jutott eszembe. Elég bizarr látvány még mindig a 4-5 keret fedett táblás fias a kevés takaróméhvel, mintha mérgezés után lennének. Pedig már kelnek az újak szépen.

(Pontosabban általában 4 keret fedett, plusz egy nyitott fias.)

Dolga van.
De ha nagyon akarod akkor meg tudod csinálni nélküle is.

Ma már sajnos 8 családra terjedt ki a mérgezés és aszt is kiderítettük haverral honnan jött a mérgezés a 300 métere levő ALMÁS EFUZINNAL lett megpermetelve most kedden az alma tulajdonos vallotta be telefonon keresztül. Mintáztatni szerettem volna már ma de méhegézségügyis azt mondta most Ő nem ér rá mert testületi ülésen van! AZT KÖSZI!!!! mennyire is szarunk mi emberek egymás fejére (munkájára)!!!!

Nos szerintem most igen fontos, hogy igen érzékenyen kövessük a változásokat. Ez nyilván a helyi viszonyoktól nagymértékben függ.
Csak egy példa: két nap után normál állapotokat követően petés bölcsők (nem egy családnál).
Nagyon figyelni kell a bővítésre, műlépezésre, szellőztetésre.
Ez egy ilyen tavasz.

Ez így elég erős megfogalmazás ....nem?

Sziasztok!

Ja...Herefias az nálam is van! Volt ahol petézetlen váltóbölcső is, de lerágták. Gondolom a fias leálltakor azt gondolták nem jó az anya, pedig zöme tavalyi.

Üdv. Mindenkinek!

Csatlakozni tudok az előttem szólokhoz, abban a témában, hogy milyen állapotban vannak a családok az előző évekhez képest. Rendszerint ilyenkor én már a rajzásgátlással szoktam küzdeni, sőt volt olyan is, hogy április 30-án már rajt fogtam. Ez az év merőben más. Idén ma láttam először kikelő munkásméhet. A másik furcsaság, hogy a fészeklépekben a kiürült mézkoszorúban nemcsak friss méz van, hanem herefias. Hol több,hol kevesebb. Olyan családnál is tapasztalom ezt, ahol július végén cserélt fiatal anya van.

Én egyelőre nem szívesen piszkálom a méheket, mert ha véletlenül összenyomok párat, akár 50 százalékkal is csökkenhet a most gyűjtő méhek száma.

A megoldás publikus, Kopaszkutya egykor közzétette a Fórumon:
viewtopic.php?f=3&t=91&p=69955#p69955
viewtopic.php?f=3&t=91&p=70074#p70074
viewtopic.php?f=3&t=91&p=70099#p70099

Szia Tomi!
A "közelünkben" vagy valamerre?
Ma én is adok nekik műlépet, az a terv. (Persze ezt keresztülhúzhatja pár dolog )
Van pár kiemelkedő család amelyeknek szerintem kell, a többi még nem igényli a 3. fiókot sem nagyon...

A most közepesek tavaly ilyenkor a gyenge kategóriába tartoztak volna.

Módosítás:
Uhh most látom ez nem az a topic, Tükör átdobnád majd a "mi újság a méhesben" címszó alá? Tomi megtalálja úgyis ) Köszönöm előre is.

Ma belenéztem pár családban, a hétvégén beadott műlépek szépen kiépültek és az építtető is szépen alakul,kb a fele, háromnegyede kész és már pete is van bennük.

De akkor az nem is tol már két hetet.
Ahhoz most kellene egy ilyen. De a méheknek meg nem.
Szóval ki tudja mi lenne itt a jó?
De úgyis úgy lesz, ahogy lesz. Ahhoz kell idomulnunk.

Ezek a virágzási időpont számítások ott szoktak megdőlni, amikor bejön egy hideg periódus. Egyből tolódik vagy két héttel az egész. Az évek többségében azért szokott május első felében egy ilyen lenni, mint azt nagyon jól tudjuk. Gyakran épp a virágzás előtt, vagy már a virágzás legelején.

Ezzel csak az a baj, hogy időarányosan(virágzáshoz viszonyítva) ahogy az időjárás mutat, ezt már meg kellett volna tenni, ráadásul nem olyan keretekkel, amiket most tudsz adni. Fias már csak csak lenne, de rajta ülő méh...(?).
Ha nem viszed messzire őket az a kevés is mind vissza száll!

Én is az összeröpítésben látok némi fantáziát. Közvetlen akácra menetkor.
De lehet azért némi fias mozgatás is még addig, hogy aztán tovább is meg érlelni is legyen erő.

valami ilyesmi igen.
Ez a rendszer, mint már számtalanszor elmondtam, leírtam, csak nagyon erős családokkal működik megfelelően.
Persze melyik rendszer nem?
De talán a fél NB-nél kicsit nagyobb a variációs lehetőség, ezzel az egy fiókra korlátozással.

Van pár családunk NB és egységes fészekkel. Nekünk is már be kellett adni műlépet.

A most kelő fiasból majd már csak zömmel kényszerből gyűjtő méhek lesznek akácra ahogyan az időjárás jelenleg dübörög.
Normál esetben ezek a 10-20 napos méhek még belső munkákat végeznének.
Fiast etetni,nektárt érlelni és még gyűjteni is kell/kellene nekik egyszerre.

Mi a jó megoldás? Erősítés kelő fiassal rajta ülő méhekkel,anyakorlátozás esetleg nyílt fiasok elvétele hordás
kezdetén mindenkinek a belátása és munkaerőbírása szerint.Persze a mértékére is vigyázni kell.
Összeröpítés a sok-sok fiatal méh és feladatuk miatt nem biztos hogy hatékony lehet most.

Addig is reménykedjünk csak lesz egy hűvösebb időszak még a virágzás előtt,pld.megjönnek a fagyosszentek.

Nálunk 25.-én /tegnap/ kezdtek kelni kb 11 óra körül. Minden óra számít mostmár!

Tükör!
Arra gondolsz, hogy az NB+1/2 NB rendszerben nem lehet fél fiókra korlátozni az anyát, és az akáchordással csak az NB fészek fog megtelni mézzel?
Vagyis várhatóan nem lesz elvehető méz?

Olvasgatom a topicot, csak lapítok és hümmögök. Kb. az előző 20 hsz. –ben benne van a mostani helyzet quintessentia-ja.
Bár lehet az országnak olyan zuga, ahol már tényleg műlépezni kell az átlagos családokat, én csak az alapján tudok véleményt alkotni, amit a kaptárban látok és a környezetemben hallok – autentikus forrásból.
Ami méhet a mai napon a kaptárban találok zömében már idei „bogár” és napról-napra csak kevesebb lesz, akácra esetleg megmarad az 1/4-e, HA…. marad. Nincs „déli játék”, ezek már másfél hete mind betájoltak. Kijárók és takarók egyszerre. Ez korlátozza az anya lehetőségeit is. Valamit javít a helyzeten, hogy a 6 NB (rendes!)léputcástól felfelé már betepertek annyi friss virágport, hogy az rásegít a hőtermelésre, a tejsavas erjedés fűt, 1-2 léputca takaró méhet is pótolhat (lazábban kell takarniuk – persze csak szűkített fészeknél érvényesül igazán).
Itt április 8.-án csak napos pete (itt-ott néhány szem „úszó fias”) volt, ezek most hétvégén kelnek és jó pár napig csak pótolják az őket felnevelő csapat veszteségeit. Még min. 5-6 nap mire meg tudnak lódulni. Ezzel az ütemmel a most átlagosnak minősített családok kijáró méhe – a most kb.2,5-3 hétre „saccolt” akácra (bár ne feledjük a tavalyi április végi 30 C° hatását – nem lesz több 2 kg-nál. (jó az a számítás fiúk! – az a néhány „bivaly” ami most is rendesen fogja a 10 NB-t, szó szerint csak a jéghegy csúcsa = 1/9)
A repcéket látva fáj a szívem, de nincs értelme: van helyben is annyi hordás, ami a fejlődéshez kell, sőt ki sem tudják rendesen használni és ilyen állapotban „bekapni” egy mérgezést = katasztrófa a köbön.
Egy lehetséges megoldást látok, - akác első napjain összeröpítés. (Sajna’ a leröpítetteket - hordás ide hordás oda - pár napig etetni kell, de így ezek esetleges méze felejtős. Csak „gyalog”-nál működik, de ha valaki csinálta már „konti”-ban, írja meg privátban, megőrzöm a titkát. Ráadásul az egész akkor lenne igazán hatékony ha nagyjából egyformák (kiegyenlítés, de mikor?), vagy felváltva: közepes-jó-közepes-jó-…….. (a normál évben közepes most jónak minősül) Lehet agyalni, én is azt teszem.

Tapasztaltam, de nem ilyenkor. Virágzásban meggyfát nem szokás rovarölő-szerrel permetezni, virágzáskor elsősorban a monília ellen védekeznek gombaölő-szerrel.

A mérgezést követő teendőket Tóth Péter a legutóbbi méhészetben leírta, azt nem részletezném. A rovarölő-szeres kezelések ideje sziromhullás után jön el, de van két olyan gombaölő hatóanyag, mely a méhekre jelent kockázatot, ezért azokat csak méhkímélő technológiával szabad kijuttatni. Az egyik a dodin hatóanyagú Efuzin, a másik a prokloráz ha.-ú Sporgon, melyek mérgezhetik a méheinket. Mindkettő II. forgalmi kategóriába tartozik, nem szabad forgalmú.
A leírt tünetek egyértelműen mérgezésre utalnak, legvalószínűbb a foszforsavészter típusú mérgezés, noha okozhat hasonló tüneteket a három elhíresült neonikotinoid csávázószer-hatóanyag is helytelen felhasználás esetén, a kukorica, napraforgó vetése idején. Piretroid típusú növényvédő-szert azért nem érdemes keresni, mert ott nem érnek haza a mérgezést szenvedett méhek.

Nekem az a furcsa, hogy a mérgezés két családra terjed csak ki... Sajnos, kiskertes területeken, lakott területen belül nehéz megtalálni a forrást, különösen több nap után.

Mi?
Miben?

Sziasztok én is voltam ma a méhesben repcére készítjük őket elő. De sajna mikor a kijárókat néztem mi a helyzet 2 kaptárnál 200-300 hulla a röpdeszka alatt. A kupac tetején 10-15 méhecske fetrengett az életéért MÉRGEZÉS azt gyanítjuk a méhegézségügyissel valami kedves szőlő tulajdonos lefújta egy kis rovarölő szerrel 2-3 meggyfáját. Sajna
Valaki tapaszalt még hasonlót?????

Nálam már összeépítették a félkereten a keretsorokat,és be is petézte az anya. Én dobtam be egy műlépet és egy építtetőt is. Lesz ami lesz.

Az egyesítések éve lesz, az akác és a repce idén lehet nem fog egybeérni, bár elég sovány vígasz.
Az idei évben nem etettem semmivel tavasszal a hidegek alatt, most meg teljesen felesleges ilyen
hordás mellett, tegnap óta virágzik a repce. Most lennék kíváncsi a különböző méhészeti technológiák
eredményeire: konténer felfűtés, többszöri lepényezés, cumiztatás... "Jó évben fiam bilivel is lehet
mézet termelni, a rossz év mutatja meg a tudást"- ezt a nagyapám mondta, apámnak jó 30 éve,
azt hiszem erre az évre különösen igaz lesz.

Az már biztos hogy ez az év feladta a leckét, csak a családok egyesítése némileg jobb eredményt hozhat. az tény hogy a megszokottnál sokkal kevesebb gyűjtő méhecske lesz az idén akácon remélem legalább az idő nem fordul ellenünk.

Miért? Nem fér el benne?

Ahogy látom, legalább a méhegészségügyiseknek lesz dolga....
http://www.kormany.hu/hu/videkfejleszte ... llapotarol

Jó annak, aki ilyet tud...
A mi rendszerünk gondban van most.

Nem segít most már rajtunk más, csak a piócásember - meg a gyengék ráosztása a közepesekre.

Pedig a anyák petéznek ahova csak tudnak,a szélső nyílt fiasokon alig tucatnyi méh van az anya kíséretében.
A fiasítás mennyisége most már elég szép csakhogy sokára lesz belőle kijáró méh.
Előszedtem és leporoltam az anyarácsokat,zárás lesz 1 fiókra.

Időjárásra a kedvezőtlen tendenciák ismétlődése a jellemző sorozatosan (száraz hónapok,esős hónapok,száraz meleg)
Nem tudni a jelenlegi mikor változik és mi lesz a következő.
Az idei akác nem lesz egy könnyű menet.

A most élő méhek jó része már idei, a februári, március első felében megvolt fiasból, ez nem fog mind elpusztulni akácig (bár az nem túl sok, 2-3 keret tenyérnyi fias, ez néhány léputcát jelent). Másrészt a már kelő méhek helyére lerakott friss peték május közepéig kikelnek. Ha gyűjtő méhek nem is lesznek, de a belső munkákban nagy hasznuk lehet (elég nagy számuk lesz várhatóan, mert most egyszerre sok fias fog kelni). Ha május végéig elhúzódna a hordás, a vége felé már a külső melóba is be tudnának szállni. A helyzet szar, nem a tényekkel vitatkozom, csak az említettek még némiképp javíthatnak a helyzeten.

Sajnos magam is hasonló eredményekre és következtetésekre jutottam mint Litterae a számolgatással, különös tekintettel arra, hogy szerintem az anyák teljes petézési potenciáljukat sem tudták kihasználni a kevés nép miatt.
Nálunk még nem általános minden családnál a kelés megindulása.

Nálunk a szilva szépen kivirágzott, aztán két nap után egy enyhe szellő levitte róla az összes virágot. Ennyire rövid azért nem szokott lenni a virágzás időtartama.

Sajnos pontosan így van. A gyenge, elöregedett népesség miatt termelési szempontból a repce felejtős, de akácra sem fognak felfejlődni a családok. A hirtelen meleg miatt előbb fog nyílni az akác, mint azt néhány hete még gondolni lehetett. Szerintem május 15-e körül indulni fog. A most élő, áttelelt méhek akácig elpusztulnak, csak az ezután kelő méhekre lehet számítani. Horváth Jani és Csoky is leírta, hogy tegnap (23-án) kezdtek kelni a méhek. Fogjuk rá, hogy ami május 10-ig ki fog kelni az még gyűjthet akácot. Ez mindössze 17 nap. Napi átlagban, nagy jóindulattal, 1400 lerakott és kelő petével számolva is, csak 23.800 méhegyedre lehet számítani akácig családonként, s kellene 60. 000 méh/család.

Tovább nehezíti a helyzetet, hogy az országos meleg miatt nagyon egybe fog nyílni az akác a különböző vidékeken. A virágzás alatti, esetleges esős, szeles napok, már csak a „ráadást” jelenthetik. Nagyon örülnék neki, ha valaki meggyőzne, hogy nem jól számolok.

Én a hideg után rögtön észrevettem, hogy elfagyott. Azóta is figyelem, mert csak a bibe barnult meg, gondoltam, hátha a tapasztalatlan szemem téved. De a virágokat egy nap után ledobálta.

Gönc környékén élő, s többek között kajszit is termelő ismerősömmel tegnap beszéltem telefonon. Állítása szerint szemre szépen virágzik a kajszi, azonban nagyon sok virágot, megnéztek, s átlag 10-ből 2 volt ép. A többiben sérült volt a bibe, vagy nem is volt. Ezek szerint a néhány héttel ezelőtti fagyok csak nem múltak el nyomtalanul.
Meg talán az is lehet, hogy a tavalyi aszályos időjárás is kedvezőtlenül hatott a rügydifferenciálódásra. Nem tudom, nem vagyok kertész, de látom a házunk előtt virágzó mirobalán fán kevesebb a virág, mint tavaly volt, amikor szinte egy tömör fehér virágcsokor volt az egész, most viszont látszanak az ágak a virágok között. Ettől függetlenül nagyon jó illata van, s a méhek is erősen járják. Hozzá képest, a kertben lévő cseresznyefán éppen csak szállingóznak.

Az árvacsalánra én is mindig rácsodálkozok! Hihetetlen mennyi van! De úgy nézem, hogy pitypang is van rendesen, de nem ennyire sok mint a csalán. Tsanyi: Pont, hogy ezt mondom, hogy az udvarunkon van egy hatalmas cseresznyefa. Zúgott rendesen minden évben! Most szinte alig vannak! Szemben a szomszédnak 2 meggyfa, csak azért mentem oda, hogy mennyire járják! Nem vicc: egy darabot nem láttam rajta! De sorolhatnám a többi gyümölcsfát is... Viszont a méhek dögivel nyomják a virágport nálam és friss nektár is van. Tehát valamit járnak, csak a kérdéses, hogy mit? Bár igazán nem érdekel annyira ameddig jön a nektár meg a por... Csak ez úgy ahogy írod, vonzza magával a gyümölcstermést is. Káosz van, ez egyértelmű!

Épp ez miatt leszek kíváncsi néhány fa termékenyülésére. Van olyan őszibarackfám, amelyiken talán nem is láttam méhet, mert vonzóbb számukra a meggy illetve a cseresznye .........

Látom két topicban is cserélgetitek a lépeket ....
Egyetlen megjegyzésem lenne. Hétvégi, vagy zömében hétvégi méhészek nem érünk rá lépeket cserélgetni egyesével.
Nálam az a jel, ha az anya magától lemegy, akkor elég erős a csapat fiókcseréhez. (Természetesen még erős takarás van.)

Semmi köze a nektár beszáradásához.
Virág dömping van, minden kiugrott egyszerre, sőt pl árvacsalánból ritkán látott mennyiség van, a maradék családok meg még fele nagyságúak is az ilyenkor szokásosnak.

Ebben a kis páratartalmú szeles időben beszáradnak a nyitott virágok. Amikor állt a szél, szemmel is látható volt némi nektár, most nem. Nincs ebben semmi meglepő.

Tükör: Akkor nem csak én tapasztalom ezt! Vártam, hogy majd ha nyílik a gyümölcs! Tavaly a hatalmas cseresznyefa majd elszállt, annyian voltak rajta! Most alig látok párat! De más gyümölccsel is ez a helyzet! Mi lehet ennek az oka?? Találnak jobbat? Vagy netán ennyire rosszak lennének a családok, hogy így megritkult a méhsűrűség?

Szia István! Az anya nem megy le, csak ha már muszáj.Vagyis adni kell neki munkát.A kelő fiasítást szoktam le tenni alulra, de csak akkor amikor már lent is szemmel láthatóan sokan vannak.A helyét petézni valóval pótlom.A kelő fiasítást mézes kerettel takarom mind a két oldalt. Mivel én Hunorral dolgozom ez a legkönnyebb megoldás.
Üdv

Járkáltam a repce között ma és szegény méhek durván adják elő: Meg van pakolva virágporral és közben virágról virágra ment nektárért.

A faluban a gyümölcsfákon alig van méh.