apropó festés.Valakinek van tapasztalata a kaptárak viaszban való főzésében?feri

Persze, hát az azért kerül fel ősszel.

a fóliázást jó ötletnek tartom meg óvja a kaptárakat őssztől tavaszig a nedveségtől.

Semmi gond vele. Igazából kb. másfél hónapig vannak fenn a lapok, előtte is, utána is járhatja a levegő szabadon.

A kaptár festése bírja a strapát a hungarocell alatt?

Tibor!

Ha a kaptárak külső takarása segédanyagnak számít, akkor igazad lehet!

Én is alkalmaztam már meleg vizes itatóban hungarocell lapokat. Ott nyilván egész más a helyzet, mivel úszik a vízen egész nap. Igaz, én egészségügyi okok miatt cseréltem minden nap újra az úszókat, de én is éreztem, hogy nehezek lettek a víztől.

Hú, micsoda vita kerekedett még ebből is!

Szóval én a következőképpen csinálom ezt a dolgot. Veszek egyszerű hungarocellt 2 centis vastagságban. Beszabom a tamási kaptárak sarokhevederei közé hátra. Úgy, hogy a helynél 1-2 mm-rel szélesebb, így beleszorul a helyére. Aztán mikor vége a télnek ezeket fel is rakom a kaptárakra. Ekkor még fenn van a fekete fólia borítás is a kaptársoron ami leér a kaptárak alá kicsit, de nincs rászorítva azokra. Tehát a levegő járhat alatta. Ez a szigetelés addig van fenn, amíg a család már erősen terjeszkedik a fészekben, nagyjából április első harmadáig. Ekkor azonban a fekete fólia már nem nagyon van fenn, max. a kátránypapír, ami nem takarja egészen a lapokat.
A lényeg: Eddig ahányszor levettem valamiért ezeket a lapokat mindig jó langyos volt a kaptárfal. Nyilván ha nem lett volna fenn a szigetelés, akkor ez az így érzett hőtöbblet elillant volna.
Egyébként a kaptáraim elülső és hátulsó falvastagsága 25 mm, de még így is hasznosnak tartom ezt a filléres kiegészítést, és biztatok mindenkit rá!

http://kepfeltoltes.hu/view/100207/pend ... es.hu_.jpg

Az itatómban nekem is hungarocell lapok vannak. Volt egy év, amikor nem cseréltem újakra. Csak azt láttam, hogy rengeteg méh van az itatón, de csak a lapokon, nem mennek le a víz színéhez vizet szívni. A lapok nagyon nehezek voltak, megszívták magukat vízzel. A méhek pedig ebből szívták a vizet, mert gondolom itt melegebb is volt, mint az itatóban. Az igazsághoz azonban hozzátartozik, hogy több hétig kell ázniuk a vízben, hogy megszívják magukat. A polisztirol lapoknál ez nem volt megfigyelhető. A Nosema miatt azért nem ajánlom ezt az itatási módszert.

H tibor!Úgy gondolom hogy elméletileg igazad van,de gyakorlat más.Szerintem úgy van hogy a hőszigetelő képessége romlik a be diffundált víz miatt,tehát ezt érdemes elkerülni ha van rá mód.Viszont azért működik mégis,mert olyan tartalékai vannak a polisztirolnak hőszigetelés ügyben hogy bőven belefér a veszteség amit a pára okoz.

tüzoltó
Ezt ne úgy képzeld el mint a szivacsot vagy az oázis lapot hogy az önsulya megnövekszik,itt a szigetelőképességéről van szó.
De mitől új ez nektek ,az összes szigetelőanyag igy működik a tervolin nem kaphat vizet,a kőgyapot nem kaphat vizet és eggyik sem nedv szivó.Az épitőmesteri vizsgán van ilyen gyakorlati vizsgakérdés hogy meg kell állapitani a tégla fagyállósági fokozatát és aki ötösre vizsgázik az megméri a téglát száraz környezetben beáztatja egy napra és újra méri a sulytöbletből derül ki a felszivott viz mennyisége és fagyéllósága de a szigetelőanyagoknál ez nem igy van.Én vizsgáztam belőlle a fiam épitésztecnikus ez volt a vizsgatétele es ha annyi ezresem lenne mint amennyi tábla nikecelt felrakattam épületszerkezetre az elmult 15-év alatt most jobban érezném magam.Egyébiránt egyszerűsitsük le a dolgot kérdezd meg az épitészmérnök vagy hőtecnikus ismerősödet és majd irj egy privit,én jóindulatulag szóltam hogy fóliával szemeteszsákkal be kell boritani a nikecelt nedvességtől párától el kell zárni,időt pénzt munkát tesztek bele és csak pszihésen hat.Részemről ennyi legközelebb csendben maradok

Tibor!
Nekem az itatóban az úszók vannak hugarocell lapokból. Ha azok a cellák nagyon nyitottak lennének, akkor egy idő után sűlyedni kezdenének a lapok. Ezt nem teszik egész nyáron.
A téli oldaltakarás is hungarocell lap egy-két réteg vászonnal burkolva. Még soha nem éreztem, hogy tavaszra megnehezedtek volna a felvett párától.

Tibor!

Mielőtt nagyon belelovalod magad, szeretnék szólni, hogy a kaptárak EPS az az expandált habból készülnek, és nem zért cellásból.
http://www.apiservices.com/paradisehoney/index_us.htm
http://www.mieldelvalledelospedroches.c ... tireno.htm
Ja és az itthoniak is.
Az EPS haboknak az árt ha sokáig nagyobb mennyiségű víz éri .....
Részemről befejeztem a témát.

Üdv! éppen 20szorosa Üdv Bazsó.

Szia Csoky! A kis hazánkban lévő méhkaptárak közüla Tied az egyik legjobb, ha nem a legjobb hőszigetelésűek. U értéke 0,035 wm2K 1méteren (4 cm 0,9). Amúgy ,hogy vagy?

csoky
A kérdésedet nem egészen értem.
A lentiekben arról volt szó hogy a két centi vastag fa kaptár hőszigetelését szeretnénk növelni mert azt gondoljuk hogy a jobban hőszigetelő házikóban az anya kora tavasszal jobban kiterjeszti a fiasitását mert éjszaka nem hül le annyira.Nemtudom milyen a kaptárad de biztos hogy zárt cellás(nedvességet párát jól tűri).Egyébként katalógusból könnyen összehasonlithatod a kaptárad és a 2-cm fa közötti különbséget.

Hogy is van ez Tibor?
Akkor az én műanyag kaptáraim sem szigetelnek jól?

Inkább megvárnám Zsoltit

Ha meglátogatod a bátyádat, előtte írj egy emailt. Elviszlek egy gyárba, ahol az igazgató minden kérdésedre válaszol. EPS habot gyártanak, de amúgy építész, tervező ......

Amúgy beszélgess nyugodtan Zsoltival, neki meg a kaptáraknál van már vele tapasztalata ....

Nagyon sajnálom hogy megint ezt kell irnom: MÉGEGYSZER EL KELLENE OLVASNOD AMIT IRTAM Ismétlem:a kaptár hőszigetelése kivülről felrakott nikecel darabokkal nem szakszerű és nem hőszigetel amennyiben nem oldjuk meg páreelzárási funkciót valamilyen segédanyagokkal.De te az eddigi gyakorlatok szerint nem azt fogod érteni amit oda irtam,inkább felállitod a te ellenséges teóriádat és ha ezt igy gondolod én inkább Zsoltival szeretnék beszélgetni.

Attól tartok kicsit pontatlanul ismered az EPS és XPS lapokat, pl mindkettő UV érzékeny.
Az EPS lapok valóban vesztenek a hőszigetelő képességükből vizes környezetben, esetleg fokozott páralecsapódásnál, (ilyenkor több réteg kiszellőztetés ...) de nem páraszívó anyagok. Zsoltinál a szigetelőanyagot nem veri az eső, nem érnek bele a földbe, tehát tökéletesen ellátják feladatukat.
Talán mégsem kéne a kaptárakra dryvit rendszer, amit nem csak családi házaknál, de pl a magas-házaknál, tiz-emeleteseknél is használnak. Az itt használt szín is vizzáró,de páraáteresztő....

Zsolti
A"téves"szót nem kellett volna irnod
Tehát a hungarocel, nikecel gyártástecnológiája miatt nem alkalmas önnálóan hőszigetelésnek ,légbuborékos mi ugy mondjuk nem zárt cellás ami annyit jelent párát,vizet felveszi és a hőszigetelőképessége jelentősen romlik.Ezért nem felel meg pl:lábazatszigetelésnek oda már sztiroform kell mert zárt cellás viszont nem birja az UV-t.
Annak nincs jelentősége hogy D-és jelű vagy lépésálló teljesen el kell zárni a levegőtől,nedvességtől ennek a tecnológiának a neve:Dreyvit amelyet családi házak szigetelésénél alkalmazzuk és ott is a hálózás után a műgyantás szinezés következik melynek légmentesen zárni kell.(kivétel a tecnológiai szellőzés).Ezért nem jó kaptáron belül és kivül sem önnálóan csak ha valamilyen segédanyaggal megoldod hogy még párát sem szivjon.

Tibor!

Mire alapozod ezt a téves megállapítást?

Nagyon jó ötlet a hungarocel-nikecel szigetelés de tudnikell róla hogy nem zárt cellás,önmagában felszerelve semmit nem ér ezt azért irom mert már sokszor szóbakerult még fényképet is láttam a rosszul felszerelt szigetelőanyagról.

3 cm vastag a kaptárfal, ezért nincs rá szükségem.

Te már felraktad, tudnál róla esetleg egy képet feltenni, te hogy rakod fel?

Szerintem ez nem elég, mert ettől még a kaptár fala túl gyorsan átmelegedik a napfény hatására és túl gyorsan lehűl éjszaka. Javasolom, hogy ha hidegépítményes a kaptárod, akkor elől és hátul kívülről a kaptárt, valamint a fészek fölötti nejlont a kaptáron belül borítsd be hungarocell lemezzel. Így sokkal lassabban melegszik és sokkal lassabban hűl a kaptáron belül a levegő és a család sokkal nyugodtabban fejlődik.

Azért én örülök kicsit a ködös időnek,nem csalogatja ki a nap a méheket.A dél- délnyugati tájolású kaptárak elejét rendesen melegítené.Nálunk fagypont alatt van a hőmérséklet.Lehetne egyesével szedegetni össze a méhecskéket. Bár az idén először használom a kijáró előtt a pala takarást.

cerana
Ugy kezdtem a vizsgálódást ahogy irtad de semmi látható.

Akkor viszont a napsütés nem valószínű, mert nem süt rájuk közvetlenül a nap a kijárón keresztül. Szerintem kapj el egy-két ilyen méhet, vizsgáld meg a szárnyát (szárnydeformitás vírusa), húzd ki a fullánkjánál fogva a belét, nincs-e Nosema a háttérben.

zsirosmeheszet
Multkori kérdésemet azért tettem fel mert azt gondoltam ujabbfajta módszer is létezik.

Elég ha ellapátolod egy méter szélesen.De a forgács az tényleg jó!
Persze ha már nem várható sok hó.
Vagy vegyél konténert, mert az én a hétvégén 20 perc alatt ellapátoltam, (még a tetejét is.)

Multkori kérdésed alapján azt hittem pár méter,elnézést kérek.

cerana
Két fiókon teleltetek család felül kijáró alul.

Hmmmm......200m havat olvasszak el vagy szórjam be szalmával ?.., de lehet hogy érdemes lenne.

Ha van lehetőséged szórd le a havat egy csíkban a méhek előtt,fűrészpor,szalma.

Nállunk 50 m-es látótávolság a ködtől, és tiszta fagy és zúzmara minden. Nagyon irígylem aki látta a méheit.

Nálunk du 8fok kijött minden család.

Nem lehet, hogy fiasítás van náluk, és vízért jönnének ki ? Hol van a kijáró: alul, vagy felül ?

Ma ujjólag kimentem és a 40-cm hóba álva figyeltem mi fog történni,eggyes kaptárakból egyenként kirepültek körözgettek majd a visszarepülésnél(már dermedten)lepottyant a hóban de érdekes módon a szárnyával lefelé landolt,propelerezte a havat majd elfáradt.Felvettem a leheletemmel felmelegitettem és máris röpült,kicsalhatja őket a napsütés és kiérve szembesül a csalós hőmérséklettel.

Nálunk is jó idő volt, igaz a 12 fokot meg sem közelítette.
Bár tulajdonképpen ezt is csak a neten láttam, mivel melóhelyen vagyok. 7 fokot mutatott az idokep.hu.

Jó nektek csoky, nálunk -3 és éjszakára üti mindig a -15-öt. Reméljük csak eljön a Zemplénbe is a tavasz...

Szervusztok!

Azért szerintem itt a családok eltérő takarító hajlamából is eredhetnek különbségek, a hullák számában. Én nem hiszem ,hogy ez akkora baj lenne,viszont ha egyáltalán nincs hulla a kaptár előtt az baj...
Üdv.

Húú de jó!Irigylem a helyzetet,nálunk 0 fok:(

Ma 13 órakor 12Co A méhek mennek mint a haramiák.
Élvezkednek a korai napsütésben és keresik a vizet.
Egy órát sétálgattam közöttük,és én is örültem a játékuknak.

H Tibor !

Kiegészíteném, hogy az atkás családból is sok méh kirepül.
Akkor van baj, ha az egyik kaptár előtt sok a méh, a másik előtt nincs vagy kevés.

takarás:
nekem évek óta nincs problémám vele. felül a fóliát visszahajtom, az így keletkezett csíkot végig jó nedvszívó újsággal rakom végig, fölé pedig jöhet ízlés szerint gyékény, rongypárna, stb... Annak, hogy a kaptár elülső vagy hátsó felén hajtom fel a fóliát, nincs különösebb hatása, én nem tapasztaltam.
a kijáró teljes szélességben nyitva, rajta végig egérrács, ami kicsit levesz a felületből. szellősen, szárazon telelnek.
így marad január végéig, a fias beindulásáig, pontosabban a lepény beadásáig (évtől függ). ekkor fólia végighajt, kijáró rács nélkül leszűkít, esetleg még takarás, vagy átnedvesedett cseréje.

H Tibor
ha ilyenkor szép napsütéses idő után kaptáranként hosszú távon kb 10 db méh van a hóba, kaptárfalon, akkor nem nagyon aggódok.
hogy miért jönnek ki, sok oka lehet.
pl.: éhezik a család, kristályos méz - víz, ürítkezés, verőfényes napsütés, cinkekopogtatás ....

üdv

Mi a véleményetek az ilyenkor hóban megtalálható ledermedt méhecskék darabszámáról?
Meddig nevezhető ez normálisnak,és egyáltalán miért repül ki?

A rossz takaráson nem azt értem,hogy megfáznak a méhek hanem nem volt ami elszivja a vizet és a méhekre és a mézre csepegett a lecsapódott pára.Ugyanis csak fóliával volt takarva kb 0.5mm-es réssel.

Szia Peti!
Én korán és erősen takarok. Volt egy év amikor az egyik sor végén 2 kimaradt 1 szál fóliával elöl 2-3cm-es réssel telelt, március 15-ig. Ezeknél sem volt gond, +2-3kg fogyasztás 1/3fias.
Nem hinném, hogy a takarással lehetett gond ....