Így van, már etetek, amíg nem lesz kilátásban hordás. Mézbe nem jut, annyit nem kapnak. A hárs itt amúgy sincs sok, inkább csak fenntartja a családot (már ha nem 12 fok lenne, mint most), napra meg még messze van.

Vagy inkább ráetetös méhész. Elveszi a tartalékot, aztán etetéssel pótolja. Így a hordást is érzi a család. Viszont ez melós, és esetleg belekerülhet a mézbe. Én ezért inkább bennthagyok.

Na jah,a kapzsi méhész

Meg ilyenkor miből lenne benn 10 kiló? Akácból? Úgy nekiállnék kiszedni, mint a sicc!

Azért, mert ha nekem most 10 kiló méz lenne bent náluk, mindegyik rajzásba kezdene. Napra után, vagy tavasszal oké, hogy annyi legyen.

Miért túlzás? A méhek feleslegesen nem fogják megenni,az olyan mint egy bankbetét.

Azért a 10 kilós határ egy kicsit túlzás. Annyinál már pergetni is lehet.

Köszönöm szaboattila! Minden elismerésem ... le a kalappal a tudásod előtt. S ilyen embernek nincsenek méhei ... Érthetetlen!

Igy van,ez lesz az első tünet.Ha bizonyos szint alá esik a méhcsalád mézkészlete elkezd takarékoskodni.Általában 5kg-ban van meghatározva a minimumkészlet.
Tehát:

1,petézés leáll,a családban nem található napospete
2,elkezdik kicincálni a fejlődésben levő álcákat,a pempőt leszivják az álcákról
3,a méhek láthatóan "lefogynak",testük elkezd "összeaszni",láthatóan gyengén mozognak.a kirepülések száma csökken( a repülés igényli a legtöbb energiát)
4,az utolsó fedett fiasitások kikelésével eltűnik a fiasitás

A 2-es pont után megtörténhet hogy a család vészrajzásba kezd,otthagyja a maradék fedett fiasitást és rajként távozik.


Ha az éhezés télen hidegben következik be,mert nem tudnak léputcát váltani,akkor a kimerülő energiájú méhek sorban lehullanak a fürt kérgéről.

A legutolsó ami a méhcsaládban elpusztul az a méhanya.Akár maroknyi,pár tucat méh maradhat,közrefogva az anyát és a legutolsó méztartalékukat is átadják neki.

Hát ne juss el eddig a szintig,ha a mézkészlet nem 5kg hanem inkább 10kg alá apad,akkor cukrot gyorsan elővenni a spájzból.

Köszönöm szaboattila! Igen, nem fog petézi, vagy nagyon visszaesik a petézése az anyának. De akkor ezt megelőzve nincs semmi "tünet"? Ma néztem, szerencsére sok fiatal álcát találtam, úgyhogy most széen petézik.

Totti egyszerű logika,és erre megpróbállak rávezetni:

Miért serkentünk tavasszal illetve nyár vége előtt? Azért hogy hordásérzete legyen a méheknek,az anyák petézzenek,illetve többet petézzenek,több fiasitás legyen.
Tehát mi történik ha a méhcsalád élelemkészlete megcsappan?

Sziasztok! Érdeklődni szeretnék. Ma néztem a méheket, s általánosságban elmondható, hogy a korábban lefedett mézet kezdik felnyitni, sőt fel is nyitották, s azt (is) eszik. Ha elfogyna az élelem akkor mi lenne a legelső "tünet" amit észre lehetne venni? Köszönöm!

Akkor ha több bölcső van,biztos a rajzás?Nekem nem jött össze az anyásítás szűz anyával,mindenütt bölcsők vannak,8-10.De a szaladgálóst nem láttam/szerintem nem fogadták el őket/tehát ha ezek elkezdenek kelni akkor biztos a rajzás?

A méhtenyésztés vezérfonala(1914) ezt irja:

Ha a méhcsalád még elég népes és hajlandó a rajzást folytatni,hogy a tütülő fiatal anya a bölcsőkben fejlődő anyatársait el ne pustitsa a méhek a bölcsőket körülveszik és őrzik.A bölcsőket őrző méhek megtévesztése végett hiába futkos lépről lépre a fiatal anya,az őrzők végett a bölcsőkhöz hozzá nem férhet.Hangos tütüléssel igyekszik pártot szerezni,hogy alkalmas időben mint utóraj kivonuljon.
Az időközben kifejlődött anyákat a kinnt levő anya hangos tütülése megfélemliti,bölcsőikben bennt maradnak,és hangos kvá-kvá-kvá hanggal felelnek nekik.Ha megéheznek,a bölcső oldalán rágott lyukon az őrzök etetik.
Ez az állapot,tehát az anyák feleselése 5-6 napig tart,mig alkalmas időben a raj ki nem vonulhat.
Az anyák feleselése inkább este hallható,és minél hangosabb a raj kivonulása annál biztosabb.


A rajzási zürzavarban midőn a tütülő anya a néppel kiment,a bölcsőkben levő anyák az alkalmat várva a kitóduló néphez csatlakoznak.


Tehát Valló Árpád leirása alapján az öreg illetve már kikelt anya adja a tütülő hangot,mig a bölcsőkben levő kikelőfélben levő anyák adják a kvá-kvá hangot.

Örösi a Méhek között 228. oldalán ir erről,szűkebb terjedelmeben,de lényegében ugyanezt.Illetve megjegyzi hogy a szállitókalitkákban egymás mellett várakozó anyák is feleselhetnek egymással.

Köszi mindenkinek!Valahol azt olvastam(lehet hogy tévesen)hogy a kikelt anya,ezzel a tütűköléssel az anyját hívja hogy leszúrja!Tehát akkor ez most rajozni akar,vagy harcolni?Tegyen valaki helyre!

Én meg így jártam ma:
Fedett fiassal akartam erősíteni egy gyengébb családot, kerestem az anyát, nehogy azt is áttegyem. Nem találtam. Félretettem a keretet egy üres fiókba, hogy majd mindjárt megkeresem. Lezártam a kaptárt. Lassan rám esteledett. A szürkületben nagy nehezen meglett az anya. Megfogtam, hogy a kijárónál betegyem a családjához. Kiugrott a kezemből, és eltűnt. Na mondom…, ezt jól megcsináltam. Néhány perc múlva látom, hogy fürgén gyalogol fölfelé a kijáróhoz támasztott cserépen. Szépen bement a családjához.
Teszek-veszek, csinálom tovább a dolgomat, egyszer csak bevillan az agyamba: Nem a saját családjához adtam vissza! Gondoltam, ennek annyi, ezt leölik! Bántott a dolog…, annyit foglalkoztam az anyásítással, most meg így elszúrom. Nem hagyott nyugodni a lelkiismeret, kinyitottam újra a kaptárt, és feltúrtam az egészet.
Úgy éreztem, mintha tűt keresnék a szénakazalban az esti szürkületben…
Szerencsém volt, megtaláltam a tévesen betett anyát, beadtam az igazi családjához, és láttam föl-alá mászkálni a honos anyát is.

Csak neked Ludas!

Adjál rá hangot...

http://www.youtube.com/watch?v=kC1cQV9K ... e=youtu.be

Csoky Bácsi! Nem a mai napról beszéltem, hanem pl a tegnapiról, meg a tegnapelőttiről, amikor nálunk az orrukat se dugták ki, nem hogy raj kijött volna...

Voltam ma egy hunor méhészetben és nem számoltam meg de legalább 8-10 raj csüngött a fákon. A gazda szerint volt köztük ami még szerdán ment ki.

A levéltetvek a ludasak.

Vagy így?

Ma elkezdtek zsongni ismét a szilvafák a méhektől!

Erre rácáfol öreg méhészbarátom kb.120-130 családjával egy álló méhészetben. A méhes területén akácfák vannak de le vannak vagdalva 3-4 méter magasságban. Minden éven elad 30-40 családot tavasszal, meg vagy 20-25 rajt nyáron, igaz mézet nem sokat termel de a mülépet saját viaszból önti magának.

Ma találtam benne egy "éneklő" anyát.csak nekem is megszólalt,így is lett meg.még mindíg megvannak nem mentek ki.És 9 nappal ezelőtt sem ment ki öreg anyával ez biztos,mert akkor nem pörgettem volna tőle
Azt nemtudom minek indult,lehet rajzásnak,de a benthagyott bölcsőket lerágták mára.

Mindet végignéztem 2 hejen petézik már az anya a többi sir és anya meg sétál köztük.

A párzatlan anyának még nincs akkora mennyiségű anyaterméke mint egy petézőnek.Valamennyi van,mert ha nem lenne akkor az utórajok se vonulnának ki akár 8-10 párzatlan anyával.
Mivel nincs vagy alig van anyatermék,a méhek anyátlannak érzik magukat,sirnak.
Az anyatermék termelődése igazán a párzás után indul be.A párzás viszont a kelés után általában 1 héten belül lezajlik.Utána már a párzatlan anya nem igazán fog kirepülni párzani.A kirepülésre alkalmatlan idő ennek esélyét megnövelhette.

Tehát ha pl egy párzatlan anyát kalitkába elteszünk,és hagyjuk hogy a méhek pár hétig gondozzák,majd kiengedjük,akkor az az anya már nem valószinű hogy ki fog repülni párzani.

Ja,és az az elmélet cáfolva,hogy bölcsőfedés után közvetlen rajzanának a családok.

Végeztem én is a bölcsőzéssel. Idén egy új módszert próbálok,remélem bejön. Megemelem a félkeretes fészekfiókokat,és ahol látok alulról bölcsőt,azt átnézem. A többinél nincs keretes kezelés. Belátok az alsó sarkokba is,és felülről is látom a keretek szélét. Ahol nem látok bölcsőt,azt hagyom békén. Max a lép közepén lehet,azt meg hagyom. Kihasználva így azt,hogy a rajbölcsők inkább a széleken alakulnak. A 37 családból kb 8-10nél láttam így bölcsőt,amiket leromboltam,illetve mentettem pároztatókba.
Valóban a tütülés és a kvákogás a legjobb kifejezés ezekre a hangokra.
Volt egy olyan család,ahol tömve voltak bogarakkal,láttam petéket is,rajzásnak nyoma sem volt. Nyitott fias is volt. Meghallottam azonban a tütülést,kiemeltem a keretet,és egy kis anya ott futkozott. Ezt is kimentettem pároztatóba,remélem nem rontottam el. Rajzásra utaló nyom nincs,viszont volt még 2-3 bölcső a keretek alján. Ezeket leromboltam. Talán az öreg anya még bent lehet,de a biztonság kedvéért megjelöltem a családot.

Az egyik pároztatómban nem sikerült az anyanevelés,anya nem volt, viszont pár keretben már láttam 2-3 petét. Valószínű állanyás lett. Anya biztosan nem volt benne,mert rendesen átnéztem. Ide mentettem egy rajbölcsős keretet pár napja. Ma belenéztem. Sehol semmi pete, a bölcsős keretet kiemelve a jellegzetes kvákogó hangot hallottam nagyon hangosan. Elképzelhető,hogy az állanya a kifejlődött,de még bölcsőben lévő anya miatt abbahagyja a petézést? Csak mert akkor lehetséges,hogy érett bölcsővel megmenthető akár bármilyen állanyás család? Vagy ez csak ilyen kis családoknál(3félkeret) működhet?

Hali!

Érdekelne hogy teljesen normális dolog -e hogy az anya nevelőknél a kikelt anyát látom a méhek pedig sirnak mintha nem lenne anya?
Pünkösdkor keltek az anyák láttam mindenhol és még nincs pete ma sem sajnos.
Tudom az idő nem kedvezett a párzásnak és csak reménykedni tudok de a sirás az aggaszt.
Mindet végignéztem 2 hejen petézik már az anya a többi sir és anya meg sétál köztük.


Thx

Aha, csak nem minden raj akkor megy ki amikor a kaptárak mögött fekszem a kempingszékben arra várva, hogy elinduljon a raj, aztán kb 135 cm magasságba üljenek fel lehetőleg ág végére, hogy se hajolni, se nyujtózkodni ne kelljen a leszedéshez....

Nagyon kicsi hobbi méhészetben talán elfogadható az idézett szemlélet,de azért lehet kontroláltaban is méhészkedni, sőt az a véleményem, hogy érdemesebb is.

Ennyi!

Én már akác pergetéskor is találtam több olyan családot, amelyiknél kirágott bölcsők voltak, tehát még tele méznél is lemondtak róla, mintha előre érezték volna a hideget. Egy olyan családot is találtam, amelyikben már 4 szűz anya kikelt, tütültek ezerrel, de még mindig nem ment ki a raj.
Örösi tényleg azt írja, hogy az anyabölcső befödése táján megy ki az első raj, ez alapesetben szokott is így lenni, ha semmi nem jön nekik közbe. Inkább ezt úgy kell értelmezni, hogy az a legkorábban előforduló időpont (nagyon makacs rajzásnál kimennek pár napos álcánál is, láttam már olyat is, de mióta méhészkedem egy év volt ilyen extrém rajzó év).

Az éneklő, párzatlan "futó" anya "tütül" a bölcsőben lévő, kikelés előtt álló pedig "kvákog".

Mindkét hangutánzó kifejezés jól szemlélteti a kiadott "hangot", mely természetesen nem szabályos hangadó szervből származik, hanem a légzőszervből kipréselt levegő rezeg magas frekvenciával. A "hallás" is igazából a rezgés érzékelése, de feltételezések szerint a méhek "hallószerve" a csáp mellett található érzékelő serteszőrökből és a lábak rezgésérzékeléséből áll, nem valódi hallószerv.

Mindenesetre az anyák feleselése a kaptáron kívül is jól hallható, a kirepülés előtt álló, szűzanyás rajt ezért nevezik "éneklő rajnak".

Mihez lehet hasonlitani? Talán mint amikor a fésűre selyempapirt raknak és azzal "szájharmonikáznak".Az tud hasonló hangot kiadni.

" Egy meg énekelgetett odabenn."Ilyen hangot én még nem hallottam!Mihez lehetne hasonlítani?Most komolyan!

Szedd le az összes bölcsőt! Biztos,hogy van futó anya csak nehéz megtalálni, vagy éppen tájoló repülésen van, vagy párzik. Én is egyszer beparáztam, mert egy hétig nem volt napos pete, meg is anyásítottam petézővel. Természetesen azonnal leölték! Türelem!

Nem igazán értem miért nem örültök egy jó rajnak. Minden elönyös tulajdonsága megvan, el lehet adni, meglehet tartani, vissza lehet zsongatni. Én szeretem és jó is befogni öket.

Pont ettél félek én is,hogy most nyugisabb az életem dohányon meg ha megjönne végre a jó idő gyüjtés helyett majd rajzanak orrba szájba tavaly a gyenge akácon szinte folyamatossan lesnem kellett a bölcsőket .

Tükör az tény hogy ez az év más mint a többi,de több mint valószinű hogy az elmúlt 100-150 évben volt már ilyen év mint ez.Elég ha csak a nyár nélküli 1816-ot nézzük.

Korsós István anno mindig azt irta számomra hogy ha valami nem tiszta akkor elő a Méhek közöttet,Örösi pontosan leirja mi is van.

Tehát a rajzás időpontja:

Méhek között 229.oldal:

Az első raj a legidősebb anyaálca befödése táján szokott kiszállni,a második 7-11 nap múlva,a harmadik 3-5nap múlva,a többi úgyszolván naponként.Kedvezőtlen időben a rajzás késik a rajok torlódnak egymás után gyorsabban következnek.



Mit irnak a régebbiek?

Valló Árpád,A méhtenyésztés vezérfonala,1914.

122.oldal Az utóraj

Kedvező időjárás esetén az előraj után az utóraj a 9.napon,közbejött akadály miatt a 11.napon vonul ki.A második raj is a nap melegebb szakában,délelőtt 9-től délután 4 óráig jön ki,de sokszor szeles borult időben is kiszáll.

Nekem meg a ratyi csaladoknal is tonnaszam van. Volt amelyik a kaptar falara! is huzott. A csaladok kb 70%-a rajzani akar. Igaz lephiany miatt sokan 3 fiokon vannak.

Nekem volt csalad amelyik valoban lerajzott, de olyan is ahol egy rakat fedett bolcso volt es ott szaladgalt a sarga anya.

Szabó Atilla!
Vegyél már egy-két kölyökcsaládot, vagy fogjál be rajt! Látszik, hogy együtt élsz a a méhekkel!
Nosza!

Ezt már másodszor írod. Ha ez így lenne, már ma sem találtam volna vagy 10 családot a kaptárakban, de az idén már kiment volna vagy 20 rajom, de eddig egy se ment ki!
Meg írja, hogy zsúfolt a kaptár.

Tükör a hozzászólásodhoz annyit hogy akár a második eresztésre is készülhet ám az a család.
3 bölcsője már kikelt,tele a kaptár méhekkel.

Csak kérdés hogy áll nyitott fiassal? Ha már csak idősebb álca van,nincsenek 1-2-3 napos álcák,mert ugye irta hogy pete nincs,akkor lehet hogy az öreglány a népesség egy részével már 1 hete dobbantott Az elsőraj a bölcsők befedésekor lép,a második meg rá 9 napra.

És 1 hete még tűrhető idő volt.

A pakliban ez is benne van.

Ilyen időjárásban még az is lehet, hogy hiába keltek ki az anyák, mégsem mentek ki.
Jobb híján, leölték az öreget. Egy váltás is összejöhet belőle, de ha több új maradt, akár ki is mehetne egy szűzzel, ha végre javulna az idő.
Én is találtam ma egy ilyet. A kaptár előtt ott volt egy pár anya kidobva(nézd meg te is holnap a kijáró előtt). Egy meg énekelgetett odabenn. Ha nem szól, én se biztos, hogy megláttam volna abban a tömegben. Az öreget én se találtam, de akár az is előfordulhat ilyenkor, hogy valahol ki van szorítva szerencsétlen, ha nem is ölték meg.
Holnap megint megnézem óvatosan.

Vagy elveszett az anyjuk pl.:egy előző kezelésnél, vagy holnap délkörül útra kelnek...

Hosszas keresgélés után ma találtam egyet amiben volt 10-15bölcső körül,mindd a keret szélén.népesség rendben méztér is fullra tele méhekkel,fészekben friss pete nincs,petéző anyát sem láttunk.3 bölcső kikelve,de futkározót sem láttunk...ilyenkor mivan??marad az újra nézés..

Van család, amelyiken bejelöltem a keretet, mert középtájqa húytak bölcsőt. Gyndoltam jó lesz az az anya még akármire is, csak még hadd takarja pár napot. Mire legközeleba néztem, lerágták.

Hogy álltok rajbölcsökkel ? Azt látom az írásokból vannak rajok,de nálam egyszerüen még bölcső sincs pedig erős családok átlag 25 kg hordtak akácról .

Ma telefonál a telephelyem szomszédja hogy kiült egy raj. Mentem befogtam. Fél óra, megint hiv hogy ugyan oda ismét összeült egy csapat. Ezt szintén befogtam, hozzáteszem mind kettöben láttam az anyát csak a másodikban nem vagyok biztos hogy nem e repült fel. Haza ebéd, vissza a méhes, belenézek megvannak. Átnézem a családokat de nem találom honnan jöttek ki, mindegy. Ismét bekukkantok hát a második raj elillant. Ez cumi.

Ezek a hülye szupercellák！
Már nyitni akartam a kaptár tetejét a pörgetéshez, erre tessék: Elkezdett esni az eső！