Annyit tennék hozzá,hogy nálam a felső fiókokon is van télen a kijáró és a fenéken is.
Így könnyebben tud eltávozni a pára ill.jó idő esetén tisztúlni a méhcsalád.
A kijáró méretét a helyi domborzati,időjárási viszonyok(szél,párás völgy,stb) határozzák meg.
tsanyi,a higiénikus aljakban könnyen tudod ellenőrizni hogy van-e páralecsapódás.

Én is a fórumon szedtem össze az alapokat hozzá, bár még az előzőn.
Semmi trükk, egyszerűen 3 fiókon maradnak. A fürt a 2. és a 3. fiókot köti össze, akkor jó a mézkészlet. Nálam a felső fiók legalább 80% mézes. A 2. fiókban van az összehúzódó fészek ilyenkor már, kisebb mézkoszorúval. Én erős családnál nem alkalmazok oldaltakarást sem.
Keretek is bent maradnak. Az építtetőben ilyenkor már csak a kiépített herés van fias nélkül, ezt én nem veszem ki, csak kiteszem a feletetéskor a szélére 1. vagy 2. keretnek, amit tele is raknak kajával. Én februárig levegőztetem is őket, tehát a tető alatti szellőztető nyitva van, a felső takarás pár centit el van húzva a bejáró felőli oldalnál.
Februárban takarás teljesre, lehajtott fóliával, szellőztetőajtó bezár.
Márciusban az időjárástól függően kezdem a belső melegvizes itatást.

Engem Bükk írása győzött meg anno, hogy kipróbáljam. Eddig működik. (most lesz a 4. tél, amióta ezt csinálom)
Én csak kicsiben csinálom, de szerintem Bükk tud írni esetleg még fontos dolgokat hozzá.

Robz!
Írnál róla részletesebben.
Mekkora mézkészlet?
Hol a fészek?
Van-e valami trükk??

Én eddig csak így teleltettem. Kijáró a fenéken, rajta a fésűs szűkítő.
Rablás még nem volt emiatt sosem.

3 fiókon való teleltetésen filózok.
Szívesen fogadnék tanácsot attól aki már csinálta.
Lehet-e pl. fenéken a kijáró? Nem okoz-e gondot a kijáró fürttől való, viszonylag nagy távolsága.(Rablás veszély.)

Még ez a hideg elviselhető a családoknak, ami itt nálunk most van.Még a tartalék családoknál sem okoz talán nagy veszteséget.De az ott -30 alatt már igen ,erősen szelektál...

Ha ilyen hidegek lesznek mint ami most is van, akkor lehet nekünk is ilyen teleltetőket kell csinálni. A kanadaiaknak ebben (is) van gyakorlatuk.
http://frenchbeefarm.com/caveauhivernage.htm
A kinti és a benti hőmérsékletről egy diagramm.

Annyi léputcát hagyj meg amennyiben van bogár

Köszi a válaszokat mindenkinek!
A felső takarások bekerültek tegnap, sok újság, karton, buborékos fólia.
A kijáró alul van, fiókokon nincs.
A tartalékkal hétvégén próbálok valamit kezdeni: fiókot elveszem, a felsőből tele mézest a fészek szélére teszem. Oldaltakarásnak kapnak rétegelt kartont, aztán majd meglátjuk. (Esetleg kívülről nikecellel borítom a kaptárt, az is segít rajtuk talán.)
Az oldaltakarást mi alapján határozom meg, hogy hova kell tenni? (Hány lépen maradjanak?)
A leszoruló családokra az lehet a tuti tipp, hogy egybefüggően mézesek a felső fiók keretei.
Az ősszel valahonnan hordtak még jelentősebb kaját...

Nem kell megijedni ha a család nem a legfelső fiókon van.
Valószínüleg ott nincsenek üres sejtek ahol a fürt összehúzódhatna,valamint az alsó fiókban is van méze ezért van ott alakult ki a telelő fürt.
Normál népes családnál ez nem probléma,ha elfogy a méz mennek utánna feljebb.

Kis néptelen családnál ez probléma lehet,így nem szabad 2 fiókon teleltetni.
Óvatosan vedd le a felső mézes fiókot(Tamási féle rakodónál ez könnyen megy),és a fürt mindkét széléhez tegyél 1-1 full mézes keretet.Vidd a kaptárt 1 éjszakára sötét meleg (15-20 fok) helységbe.

Sok mindenben nem vagyok biztos, így nem is adok tanácsot, de az biztos, hogy ez nem így van, hiszen a lenti rész a hidegebb mindig, még ha gyenge is a takarás. 3 méteres belmagasságú házunkban biztos van 5-6 fok különbség a padló és a menyezet között.
Ja még valamiben biztos vagyok. Hogy ez sem igaz: "Itt szerintem már az ima sem segít." Azt hiszem, egy fohász az én családjaimra is ráfér, de most már elengedtem a dolgot, lássuk azt a a tavaszt.
tisztelet
d

Részemről, két dologban Újrabogarassal értek egyet.
1. A mostani hideg semmiképp sem a méhészkedés ideje. A méhek 8C alatt (Ezt valahol olvastam, de kb ennyi lehet) fürtbe húzódnak. A lehűlt méhek lassan mozognak, ha megbolygatod a fürt nehezen áll össze újra, sok lesz a méhveszteség.

2. A 2-3 léputcás családokon esetleg az erős családokon történő átteleléssel tudsz segíteni, ha van elég méz azokban a keretekben. Nálam a félfiókon hasonló módon teleltetettek, mindig kapnak november elején a két utolsó fias közé egy teljesen fedett lépet.
Mindenesetre nagyon óvatosan az összerakást, az erős család védelmében is.

3. A 2. fiókban telelő közepes családjaid, nem bántanám. Erős felső takarás azonnal, alsó kijáró.
Egy mostani zavarás nagyobb veszélyt jelent mind a fiókváltás ami különben is csak extrém időjárási viszonyokban okoz gondot. (Enyhe időben alsó fiókban megkezdett fias, majd hosszú erős lehűlés) Az elmúlt 20 évben talán 1-2 volt ilyen.
A jövőre vonatkozóan jó ha átgondolod, hogy érdemes úgy ügyeskedni, hogy a telelőfürtök a két fiók között alakuljanak meg.

Hát most ennyi különböző javaslat után, jó fejtörést.
És: Jószerencsét!

Egy lehetőség:

- elveszed a felső fiókot
- kiveszed a nem foglalt lépeket és oldalról hőszigetelővel szűkítesz
- teszel rá kemény cukorlepényt
- keresel egy olyan családot, aminek ugyanazon az oldalon van a fészke. Ettől a felső fiókból elveszed a nem takart lépeket, és hőszigetelővel oldalról szűkítesz.
- ha kijárós fiókod van egy puhább linóleum lappal elválasztva az erős család fölé rakod a fiókot, kis kijárót nyitsz. Az alsó így melegíteni tudja a felsőt. Ha nem kijárős a fiókod, eszkábálnod kell egy 10-12 mm-es emelést, kis kijáróval, kis szállódeszkával. A fiók irányának maradnia kell.
- erősen takarod a felső fiókot.

Mindezt gyorsan, a lehető legkisebb zavarással kell megoldani, a foglalt lépeket én már nem mozdítanám meg.
Márciusban megfüstölöd, anyarácsot teszel közéjük újságpapírral összenyitod. Innentől csak az alsó résznek van kijárója. tavasztól a kezelés szükség szerint, ha elég erős, ketté lehet szedni, vagy kiscsaládként anyásításra fel lehet használni
Ekkora családnak nagy az áttelelési kockázata. Ezt még meg lehet csinálni. így nagyobb az áttelelési esélyed.
Egyesítést ilyenkor már nem kockáztatnékmeg. Hamarabb kellett volna.

Robz!

Ha jól értem a gyengébb családjaid nem mentek fel telelni a felső, mézesebb fiókba is.

Én okt. elején-közepén szoktam végezni egy fészekrendezést, amikor két csoportba sorolom az állományt. Az erősebbek két fiókon telelnek, (felül 6, alul 10), a felső fiókban a középső egy-két keret nem teli mézes, csak erős koszorús. Ezeknél a családoknál két fiókon alakul meg a téli fészek. A gyengébbeket mindíg leszűkítem egy fiókra, és tűzök a fészkük közepébe egy-két teli mézes keretet. Vagy felváltva: telimézes-koszorús-telimézes-koszorús...

Valószínűleg a Te gyengébb családjaid azért maradtak meg az alsó fészekfiókon, mert mivel gyengébbek, ezért az anyák később, vagy esetleg még be sem fejezték a petézést, és a méhek a fiasítást nem hagyják takaratlanul. A nép nem elég ahhoz, hogy a felső, mézes fiókba is átérjen a fürt. Necces az áttelelés, mert a késői fiasítás is fogyasztja az alsó fiók amúgy sem sok mézét . Ha lesz egy enyhébb nap, bonts kaptárt, és oldd meg a problémát!

Hát most már úgy tűnik erről valóban lekésett Robz, de a jövőben ezt a hibát Bükk által is javasolt fogással lehet megelőzni. Ő a felső fiók közepén egy telimézes keret helyére csak egy félig mézes (mézkoszorús) keretet tesz. Ezzel nagyjából két keretsoron, körte alakban a fürt.
Egyébként most már bánom, hogy ezt az idén én sem csináltam meg így.

nem sikerült képet beszúrni, hozzászólás ezért tárgytalan

1: Itt szerintem már az ima sem segít.
Vagy talán a pincézés. Ha a pince közel van. Teherautós szállítás már nem jöhet szóba.
Ha nagyon nagy szerencséd van a jövő hét hétfőn még lehet olyan jó az idő, hogy 2-3 ilyen kiscsaládból tudsz csinálni egy rendeset. A jókat már ne zavard ilyenkor. Csak a problémást a problémással.

2., Van amikor így helyezkedik el a család. Általában a sok kaja nyomja lejjebb. Nagybocinál ez nem probléma de a rakodónál már hallottam , hogy nem váltottak fiókot amikor kemény télben fogyott el az alsó fiókban az élelem. Ezen nem lehet javítani. Ritka , hogy baj legyen belőle.

Üdv mindenkinek!

Ma tettem be a méhekhez a téli takarásokat, és felmerült pár kérdés a látottak alapján.
1: Először van tartalék családom, akik fürtben 2-3 léputcán vannak. Mivel kicsi a család, félek, hogy telelnek át. Jelenleg 2 fiókon vannak. (sajnos nem volt időm szűkíteni őket, elkapott az eső, amikor a többit csináltam) El lehet még venni tőlük a fiókot? A fürt az alsó fiókban van, ezért nem mertem nekiállni ma. A felső tele van kajával, az alsó gyenge félig. Pont ezért félek az oldaltakarástól is. Mit tennétek ezzel a kis családdal?

2: Több családnál is feltűnt, hogy nem legfelül alakult ki a fürt, hanem a középső fiókban. Eddig sosem néztem, hol alakult ki, de most ez érdekes volt, mert volt olyan is, ahol legfelül voltak.
A fürtök kb 6 léputcán voltak az erős családoknál. A középső fiókos fürtök inkább a közepes családoknál voltak. Ez mitől lehet? (Felső takarás minimális volt eddig, csak fólia + 2-3 újság a menekülőtérben, talán a hideg elől húzódtak le?)

Én sohanem zárkáztam csak ha szálitom az anyát. de már nagyon elkanyarodtunk a topictol

Én hasonló esetekben mindig zárkázom az anyát kirágósra.Mire kiengedik addigra a keveredés kielégítő,és az anyát is megszokják a jövevények.Nekem 90%-ban bejön.

Mérne jönebe én megcsináltam álanyás családnál is és bejöt igaz nem biztam bene hogy sikerül de sikerült egy probát megér ha van tartalék család vagy anya ha érdems megmeteni a családot

Igen, igen. Ezek a módszerek működnek sima anyásításnál. De ez már álanyás. Ha melegebb lenne nem sokat gondolkodnék hanem rögvest kiszórtam volna őket. Csak féltem , hogy ebben az erőtlen napsütésban ledermed az összes.
Holnap délben kiviszek egy fekete fóliát és arra kiszórom őket. Úgyis elpusztulnának a télen így talán egy részük bekéretőzik valahova.

Nem biztos hogy leölik mert már érzik a telet és kell nekik az anya. Nekem is volt egy anyátlalan család sirt ,zúgott,szétszalat volt egy anyám még bemézeztem és beraktamközéjük kétnap múlva megnéztem és rendben volt az anyát elfogaták rendesen semibaja fürt rendesen kialakulva

A Kollár a legutóbbi előadáson azt mondta, hogy ősszel egyenlíti ki a családokat, és dezodort használ. Befújja mindkét családot, és így egyforma szagúak, és összerakja őket.

Csak mesélem, nem szavatolom...

Hmm-Hmm. Fekvőnél ez már ilyenkor szerintem nem működik. Alszom rá egyet.

3-4 pete van egy sejtben. Zúgnak, szétmásznak.

Rakodóban én fólia berakásával (szélét felhajtva) egybe szoktam rakni egy anyással. Nem szokott gond lenni belőle.

Miért akarsz csinálni valamit?Miböl tudod hogy álanyás?

Megnéztem egy pár családnál a fiast az atka miatt. Találtam egy álanyás családot. Napos pete van nála három kereten. Szerintetek lehet valamit csinálni vele? Úgy érzem ezt már az első téli veszteségként kell elkönyvelnem. Ha kiseprem őket legermegnek , ha meg egyesítem leölik az anyát.

Egyébként nálam (fekvőben) nincs fias a családoknál. A kollégámnál 100 méterre tőlem (rakodóban) majd minen családnál van fias. Két dolog lehet ami ezt magyarázhatja. Ő majdnem az összes anyát leváltotta fiatalra most az ősszel. A másik , hogy neki eddig fent volt a harmadik fiók és ebből hordogatták lefelé a méhet a mézet és talán ezt észlelték serkentésnek, míg nálam csak annyi keret van a kaptárban amennyit takarnak.
Vélemény?

Előző években havonta kb. fél kg fogyás volt szeptember-decemberig
utána több mint egy kiló havonta
akkor jönnek majd a nehezebb idők
nyilván a kitolódó meleg és fiasítrás most több energiát-mézet igényel még
béke
d

ligustica!!!!
Ha a méheknél jó az anya, és atkamentes a család, nem kell félned a rablástól.
A rablás leginkább az őszi feletetéskor lép fel a gyenge családoknál.

Még egy utolsó furettózást végeztem a méhesbe.
Átnéztem 8-10%-át a családoknál , azt tapasztaltam: hogy meglehetősen sok a
fiasitás az évszakhoz képest. Hordják a virágport.Van napospete is.
A mérleges 2,-kg fogyást mutat a szeptemberihez képest.
Szerintem ez a nagy meleg zavarta meg a viselkedésüket.

Igen kell számítani,gyenge családok kijáróinak erős szűkítése.

Üdvözletem.Ma reggel kint voltam a méheknél,és észrevettem,hogy nagyon kutatnak,tömegesen leskelődnek a kijárónál.Szűkítés megvan,rácsok fenn így talán nehezebb a dolguk.Kell-e tartanom rablástól,mivel még jó időt mond napokig.mit tegyek?A válaszokat köszönöm.

"

:

Hát a határ, valahol ott van, hogy észrevegyék, hogy kinnt tavasz van!

Üdv
Egyetértek!
Azzal a szerény kiegészítéssel, hogy ez nem csak a kaptárakra igaz. Bármilyen nagyobb tömeggel rendelkező anyag előbb utóbb felveszi a környezetének a hőmérsékletét. A hőkövetés szélsőséges esetben azonnali, pl.:gombostű, vagy ha a tőmeg hatalmas, a hőszigetelése is elég jó és ha földfelszini a dolog akkor a legbelső maghőmérséklete a mindenkori éves átlaghőmérséklet!
Tehát akkor ebből azt gondolom, hogy legyen a kaptár minél jobb hőszigetelő anyagból ( hungarocell, nikecell, stb), tegyünk rá kívül-belül hőtükör bevonatot (alufólia) és extrának 2-3cm nádboritást ami csak kis felületen érintkezik a kaptárral, hogy a légmozgás is fékezve legyen!
Mit gondolsz hol érdemes a határt meghúzni? Pl.: elég 5cm hungarocell fehérre festve?
A kaptár alakja szerinted mennyire befolyásoló tényező? Hiszen hőgazdálkodási szempontból a gömb az ideális!
Üdv:kg

.

-