Teleltetés

Ident

Nos a takarást megoldottuk, marad a tavalyi megoldás, a fórumon olvasott szovjet kísérlet nagyban hozzájárult a döntés meghozatalához, amiben szerepel, hogy jobb takarás = kevesebb méz fogyasztás

Hattorihanso

Atka elleni záró kezelést nem kapnak?

szaboattila

Minfokának és Identnek is irom:

A méheket az alábbiak szerint hagytam szeptember 15-én Magyarországon:

Egyfiókos 10keretes kisboconádi(32x28-as) család:
1,egykori tengeri szállitásnál használt,pára viz és tengerisóálló fólia hőtükornek,körben 5-6cm-el túllógva
2,kétrétegű levegőbuborékos fólia körben kb 10cm-el túllógva(vizvetés)
3,üres kisboconádi fiók
4,4 réteg 5mm-es poliuretán lap,csomagolóanyag volt
5,menekülőtér
6,két réteg levegőbuborékos fólia a tető alá,körben 10cm-re túllógva(vizvetés)

Tehát a fészek takaróanyaga felett még egy 29cm magas fiók van,mely levegője szigetel.
Kaptárfal,kaptáralj 45mm vastag,30mm-es hungarocellbéléssel.

A kétfiókosok(16-18keretes családok) nem kaptak plusz üres fiókot,ott 5réteg poliuretán van 4 helyett,de a fiókon ugyanúgy hőtükör-buborékosfólia-menekülőtér-5réteg poliuretán-buborékosfólia-tető a sorrend.

Kijáró teljes,fogazott kijáróvédővel(25x3cm-es kijáró)

Majd március 15-én meglátom mi lesz az eredmény....

minfoka

Attila!
Nem gond más fórumokon is elírják!

Nálunk most azon megy a vita, hogy legyen nejlon a keretek tetejére közvetlen és le is lógassuk oldalra mintegy becsomagolva őket vagy a rostára rakjuk ami 2 centivel felette van....

Ident

Sziasztok!

Olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy fél NB rakodóval méhészkedünk és tavaly a menekülő teret fent hagyva, azt hőzáró rétegként funkcionáltattuk az alábbi módon:

- 3 fiókon
- a 3. fiókon nylon takarás, ezen a menekülőtér, majd hőtükör és a rostaszövetbe hungarocel
- a párát újságpapírral és/vagy kartonnal fogtuk fel

Amikor bejött a "márciusi tél", még fent volt a fekete fólia, mint külső takaró, nem is volt gondunk, szép és erős családokkal tudtunk megindulni.

Azon vitázunk, hogy az egyik méhésztársam mindenáron le akarja venni most a menekülő teret, ezzel megszüntetve a hőzáró réteget, tehát a harmadik fiókon nylon, arra pedig egyből a tető, amibe hungarocel. Ezzel én nem értek egyet, mert minek változtatni egy tökéletesen bevált módszeren, minek "kísérletezni" és ezzel felesleges kockázatot vállalni? Ráadásul a lekerülő menekülő tereket még el is kéne raktározni valahová, pedig az általuk elfoglalt helyet másra is lehet ugyebár hasznosítani.

Előre is köszönöm a válaszokat!

szaboattila

Elnézést a botlásért,éjszakás műszak után még fáradt voltam picit.
Én már betakartam, rácsokat feltettem mindent szeptember 15-re mert 1200km-ről csak 2014 március 15-re fogok hazamenni,és látni a méheimet.
De a takarással még ráértek bőven októberben(teljes télivel).

minfoka

szaboattila írta:

Nimfóka ha beetettél 10-15kg cukrot,a telelőélelmed 20-22kg,annyi népességed van amit irtál,akkor mi az hogy "első fészekrendezés"? A kasban ki rendezi be a fészket? Berendezik azt a méhek maguknak.

Szerintem nyugodtan várd a Mikulást,Jézuskát,Vizkeresztkor szedd le a fát,februárban menj Farsangra,aztán ha nem lesz olyan telünk mint tavaly márciusban végezz egy futó vizsgálatot.

Te már ráraktad a végleges takarást a méhekre?
Úgy értem az elsőt, hogy van nb 24-es (ami 26-ra sikerült: )
abban két család van és a választó mellé rendeztem őket. 9-10 lépnél kivettem két lépet megszakítottam a sort meglátjuk elég e nekik. A végleges szűkítés takarás lesz a második "rendezés" Különben tényleg Minfo.

És tényleg 15kiló ment be családonként.

Joe68

De nagyon találó.

Tomi

Attila!
Azt hiszem hibás a megszólításod :lol:

szaboattila

Nimfóka ha beetettél 10-15kg cukrot,a telelőélelmed 20-22kg,annyi népességed van amit irtál,akkor mi az hogy "első fészekrendezés"? A kasban ki rendezi be a fészket? Berendezik azt a méhek maguknak.

Szerintem nyugodtan várd a Mikulást,Jézuskát,Vizkeresztkor szedd le a fát,februárban menj Farsangra,aztán ha nem lesz olyan telünk mint tavaly márciusban végezz egy futó vizsgálatot.

minfoka

Hétvégén megvolt az első fészekrendezés. Kaja bőséges persze etetéssel, egy két tenyérnyi fedett fias 9-10 nb nép. Az jónak számít ebben az évben? Én most kezdek parázni. Utálom a telelést!!! Nemhiába mondják, hogy ezzel kezdődik a méhészeti év...

Tükör

Pilátus írta:

"(a nagyok általában azok)

Te már csak tudod...

Pilátus

Na persze és közben az összes itthoni "bakfarkos méhészet"(a nagyok általában azok) is majd legyalulja magát a télen...de "van is nekik mit a tejbe aprítani" idén is...pedig volt mínusz 20 is

szaboattila

Bingo Bogaras.Ide a rozsdásbökőt hogy annak a családnak még Szenteste is lesz fiasa.
Szépen legyalulják saját magukat.Ami megy a Beneluxban téli 0-5fokon az nem megy a Kárpát medencében -5-10fokon.

Bogaras

Attól hogy kevés a kajájuk és éhenhalnak. A sok fias nevelése , nagy élelemfogyasztással jár. Amíg a kevés fiast nevelők raktároztak addig ezek szegények dolgoztak, fiast neveltek és ettek,raktár készlet ?????

Pilátus

szaboattila írta:

Irhatnám a buckfast topicba is,remélem nem gond ha itt irom le.Elutazásom előtt ma mégegyszer átnéztem a méheket.Már irtam róla régebben hogy az egyik család buckfast(más szerint olasz).
A legerősebb család,de sajnos úgy itélem meg a legrosszabbul fog telelni.A feleakkora krajnai családok úgy néznek ki mint ahogy a nagykönyvben meg van irva.

-mig a krajnai családoknál már csak pár tenyérnyi fias van,napospete is max 1 tenyérnyi,addig ennél a korcs-buckfast-idegen degenerált családnál még 60%-os fedett és nyitott fiasok vannak több lépre kiterjedve.
-a fészke nem úgy néz ki,mint egy mézzel bezsúfolt krajnai családé,pedig ugyanannyi,sőt 3-4 adaggal több szirupot kaptak(15kg cukrot etettem be családonként,a meglevő természetes mézkészletre)
-nagy meglepetésre 3 lép kivétele után 8-10 here vigyorgott a képembe,a krajnai családoknál már a legutolsó here hulláját is rég megemésztették a hangyák a kaptárak elől
-esetleges anyahiba: mivel raj volt,és 2-3nap elteltével már napospete volt a családnál igy feltételezhetően másodéves anyja van.az intenziv fiasitás ellentmond esetleges anyahibának(herék jelenléte)

Március 15-ig maximum emailben képről fogom látni a méheimet,de már jó előre úgy készülök hogy ez a család rosszul fog telelni,sőt talán meg se éri a tavaszt.

Na és mitől pusztulnának el?

cirkusz

Szia Poczikvii! Amikor pergetem a napraforgót akkor ki veszem.Egészen akác rendezésig nincs bent.Vagyis onnantól kezdve két fiókon dolgozhat az anya.
Üdv

sanyeccc

poczikvi írta:

cirkusz írta:

.Nálam Hunoroknál is augusztus óta alul van a méztér, vagyis most már inkább csak feljárónak használják.

Az anyarácsot ilyenkor ki kell szedni ??

Ki!

szaboattila

Irhatnám a buckfast topicba is,remélem nem gond ha itt irom le.Elutazásom előtt ma mégegyszer átnéztem a méheket.Már irtam róla régebben hogy az egyik család buckfast(más szerint olasz).
A legerősebb család,de sajnos úgy itélem meg a legrosszabbul fog telelni.A feleakkora krajnai családok úgy néznek ki mint ahogy a nagykönyvben meg van irva.

-mig a krajnai családoknál már csak pár tenyérnyi fias van,napospete is max 1 tenyérnyi,addig ennél a korcs-buckfast-idegen degenerált családnál még 60%-os fedett és nyitott fiasok vannak több lépre kiterjedve.
-a fészke nem úgy néz ki,mint egy mézzel bezsúfolt krajnai családé,pedig ugyanannyi,sőt 3-4 adaggal több szirupot kaptak(15kg cukrot etettem be családonként,a meglevő természetes mézkészletre)
-nagy meglepetésre 3 lép kivétele után 8-10 here vigyorgott a képembe,a krajnai családoknál már a legutolsó here hulláját is rég megemésztették a hangyák a kaptárak elől
-esetleges anyahiba: mivel raj volt,és 2-3nap elteltével már napospete volt a családnál igy feltételezhetően másodéves anyja van.az intenziv fiasitás ellentmond esetleges anyahibának(herék jelenléte)

Március 15-ig maximum emailben képről fogom látni a méheimet,de már jó előre úgy készülök hogy ez a család rosszul fog telelni,sőt talán meg se éri a tavaszt.

poczikvi

[quote="cirkusz"].Nálam Hunoroknál is augusztus óta alul van a méztér, vagyis most már inkább csak feljárónak használják.

Az anyarácsot ilyenkor ki kell szedni ??

Kriszka176

Nem tudom Attila miért gondolod ,hogy gyengék ha 1.5 fiókot takarnak, az több mint, 9NB keretnyi népesség a 2 fiókosak pedig 12 keret. Nincs azokkal semmi baj csija ,tavaly nálam állomány szinten hasonló volt a kép, sőt még rosszabb.

szaboattila

Csija az egyik ok az,hogy az a két család gyenge.Nem tölt meg két Zander fiókot.Inkább csak 1,5fiókosak,ezért van az hogy a felső fiókot birtokolják.Ugyanez a jelenség létezik félNB-nél is,a gyenge család 2fiókos fészek esetén felhúzodik a felső fiókba,a melegbe mely felfelé törekszik.
Fiast most már semmiképpen ne tegyél le(keddre 10fok várható) hagyd őket úgy ahogy vannak.Kb áprilisig hagyd is őket,vagy maguktól lefejlődnek,vagy majd akkor lehet megcserélni a két sort.
A 60-as években a félNB megjelenése előtt kisérleteztek a "Magyar Langstroth-tal" a 42x23-as mérettel.A bukás oka ugyanez volt:

-20-25kg telelőélelem kellett volna hogy leszoritsa a családot az alsó fiókra
-kicsi családokat teleltek be

Bővebben a régi Méhészet számaiban lehet erről olvasni(1960-1965 tájéka)

Egy német méhészismerősöm 200 Zanderral méhészkedik Frankfurt "fölött".A családjai 2fiókon telelnek,májusra érik el a 4fiókos állapotot.Nyugati méh helyett krajnaival dolgozik,Ausztriából szerzi be a krajnai anyákat.
Remélem kb 2 hét múlva amikor meg akarja mutatni a méhesét élőben,majd tudok feltenni képeket a betelelt 2fiókos családjairól.

csija

Nálam is van két renitens család. Zanderen két fiókon teleltetek,van két családom ami csak a felső fiókon van,ide hordta a kaját és ide is fiasít.A fölső fiók zsúfolásig,az alsóban is van egy két léputca bogár,viszont mindent felülre tömtek.Alul semmi, jóformán csak feljárónak használják.Ami bizar ugye, hogy egy fiókon nem férnek el.Gondoltam leteszem a fiasítást, de nem merem elég hidegek vannak és nem igazán merem már rendezgetni őket.Komplett fiókot nem tudom megcserélni ugyanis az alja fix.Nem tudom lesz e így gond a teleléssel?

cirkusz

Szia Tomi! Nekem tavaly teleltek először így.Semmibaj nem volt. Amikor jött a szép idő azonnal kint voltak.A kereteket hagytam az idén lazábbra. Tavaly 11 kert volt alul, de nehezen tudott a téli szemét lehullani.Most szerintem elég nagy a hézag a keretek közt.
A Hunoroknál is csak alul van kijáróm.
Üdv

Tomi

cirkusz írta:

A tél beálltáig alul van a kijáró utána már a második fiókon nyit.
Üdv

Ez az egyik aggályom. Több helyről hallottam a 3 fiókos teleltetést,de ott mindenhol nyitnak kijárót a 2.fiókon. Nálam ez nincs. Nem tudom,tavasszal mennyire késleltetne pl egy tisztuló kirepülést,ha csak alsó kijáróm van.

cirkusz

Szia Tomi! Nem kell aggódnod.Nálam Hunoroknál is augusztus óta alul van a méztér, vagyis most már inkább csak feljárónak használják. A fedetlen mézet már felhordták. Alul lazán vannak a kertek. A 12 helyett 10 van most bent. Tavaly a pár feles családnál is hasonlóan jártam el.Az idén is ez a tervezem velük.Az első évben jól vizsgázott ez a módszer.Nálam, de nagyon sokan évek óta így telelenek.Az egyik méhész kolega 4 fiókon teleltet.Hasonló berendezéssel mint a három fióknál.A tél beálltáig alul van a kijáró utána már a második fiókon nyit.
Üdv

Tomi

Idén először megfordult a fejemben,de az eddigi teleltetések nagyon sikeresek voltak az alkalmazott módszeremmel, félek alul hagyni a méztereket.

antimon

Tomi, esetleg a 3fiókon történő teleltetést nem vetődött fel benned?

Esetleg Bükk tudna benne segíteni.

Tomi

Zsolti!

Igen,ezt most idén elcsesztem, eddig szinte szűz méztereim voltak,de idén már barna keretek is vannak a méztérben szép számmal,ezekben gyűlt össze a kaja. Az eddigi években a fehér keretekbe nem pakoltak. Annyira nincs nagy baj,mert nem az összesnél van ez a helyzet,de most alákerültek a mézterek azoknál,ahol így alakult a hibámból. Feljegyeztem,jövőre talán nem cseszem el. Ezek a mézterek maradhatnának télen akár itt alul is,azon gondolkodom,de csak alsó kijáróim vannak,nem tudom mennyire szerencsés ha alul hagyom ezeket a fiókokat.
A raktárba nem akartam tenni augusztusban,mert elég sok nép volt/van benne még mindig. A 3.fiókot is fedik elég rendesen sok helyen.

zsolti

Tomi írta:

Üdv. Jelenleg a fészek az alsó 2 fiókon van,rajta neylon,kb 5cmes réssel,azon egy méztér. A beetetett kaját sok helyen a méztérbe tömték,ezért tettem be a neylonokat a fészekre. Még mindig nem viszik le,pedig hely lenne. Kérdésem,hogy később ezt még leviszik és befedik,vagy inkább tegyem alulra a mézteret,rá a neylont réssel, és a felső kettő legyen a fészek? Talán felfelé könnyebben vinnék,mint lefelé,de nem tudom jól gondolom-e. Egyszer régen volt ez téma már,de hirtelen nem találom.
Ha hozzászólnátok,megköszönném.
Üdv

Tomi!

Azt a mézteret már augusztus elején le kellett volna rakni a két fészekfiók alá, vagy bevinni a raktárba, és akkor már gyakorlatilag kész lenne a téli fészked. Ilyenkor nekiállni a méhekkel mézet hordatni már nem szerencsés, főleg hogy elég szar idő van.

jcsali48

sziasztok azt szeretném kérdezni ki mikor szokott szűkíteni. gondolo itt az időjárásra.

Tomi

Köszönöm. Megpróbálom.

CsZoltán

Tomi!
Nyugodtan leteheted alulra, de a fóliát nem kell rátenni az legyen felül. Lesz még jó idő és a kelő fiasítás helyére felviszik a kijáró közeléből.

szaboattila

Jó kérdés Tomi.Épp éjjel munkában a cigiszünetben dideregve arra gondoltam hogy a méhek már könnyen lehet hogy éjjelente fürtbe húzódnak.

Tomi

Üdv. Jelenleg a fészek az alsó 2 fiókon van,rajta neylon,kb 5cmes réssel,azon egy méztér. A beetetett kaját sok helyen a méztérbe tömték,ezért tettem be a neylonokat a fészekre. Még mindig nem viszik le,pedig hely lenne. Kérdésem,hogy később ezt még leviszik és befedik,vagy inkább tegyem alulra a mézteret,rá a neylont réssel, és a felső kettő legyen a fészek? Talán felfelé könnyebben vinnék,mint lefelé,de nem tudom jól gondolom-e. Egyszer régen volt ez téma már,de hirtelen nem találom.
Ha hozzászólnátok,megköszönném.
Üdv

norgio85

Üdv mindenkinek!

Érdeklődöm, hogy használ vagy használt-e valaki valamilyen méhtakarmányt a tavaszi lepény beadásakor, ha igen mi a tapasztalat?!

Előre is köszönöm!

Robotur

bükk írta:

Robotur!
Rakodónál ez egyszerű,2-3-4 kaptár van együtt takarva.Csak a felső néhány rajszöget kell levenni és a takarás mint egy kapucni lehajtható a legfelső fiókról,annyi meg elég is.

Én fekvőkaptárakat használok, felső kijáróval, így néz ki takarva.

Csatolmány:

IMG1019A.jpg

galamb386

Sándor írta:

Féleresz alatt teleltetek.

Örülök és egyben irigylem a telephelyedet.

Sándor

Féleresz alatt teleltetek.Egy pala a tető egy másik északról a hátulja.Külső takarás nincs!Belül hullámpapír és fólia.Három éve így csinálom,úgy tűnik hogy nekem ez így bevált.80 család van egy sorban.Tavasszal szükség esetén könnyű,gyors és főleg szinte hang nélküli a kaptárbontás! :taps

bükk

Robotur!
Rakodónál ez egyszerű,2-3-4 kaptár van együtt takarva.Csak a felső néhány rajszöget kell levenni és a takarás mint egy kapucni lehajtható a legfelső fiókról,annyi meg elég is.

plebanos: Száraz a helyiség és alacsony a téli fogyasztás....gondolom nincs vagy alig van fias hiszen alig van páraképződés emiatt.

plebanos

Így van- de ehhez megfelelő épület kell: Jól szigetelt, a méhcsaládok számától és a külső hőmérséklet változásától függetlenül benn nagyjából állandó a hőmérséklet; nincs zaj; teljes sötétség van. Talán ebben az egészben a stresszmentes állapot a legfontosabb. Amikor kihoztuk őket, kapnak néhány felnyitott tavalyi mézes keretet, a virágpor optimális esetben bőséges adottság- robbanhat a család. (persze ennek hátterében egy jó betelelés áll, atka ill. betegségek nélkül)

Tomi

Osztod azt a megfigyelést,hogy (állítólag)szinte mindegy,hogy február közepén,vagy március végén viszed ki a családokat a szabadba,mindig csak épp tenyérnyi fiasítások vannak?

plebanos

A fólia nekünk nem vált be, túl hideg és szeles ez a vidék. Sokféle próbálkozás után kötöttünk ki a gyékény párnánál és a pincézésnél. Kb. mint a teológus meg a geológus, ég és föld a különbség. Március első hetében (hőmérséklettől függően) hozzuk ki a családokat, addig hozzájuk sem nyúlunk; szó szerint robbannak az anyák. Megéri kialakítani a teleltető helyiséget, sötétben, nyugalomban, stresszmentesen telelnek a családok. Ideális, ez is tapasztalat, ha jó termosztatikus adottsága van a raktárnak: folyamatos nagyjából azonos hőmérsékletet biztosít. NB18-as kaptárakat három magasban teleltetünk egy kb. 1100m3 raktárban. Csak ajánlani tudom.

Robotur

Logikus de, nálam tavaszon repcéig kb. minimum 5 kaptár bontás van, lepényezések, takarítás, fészek szűkítés-bővítés, stb. Nagyon sok munka volna, minden alkalommal a vissza fóliázás. Több időbe kerülne, mint maga tényleges beavatkozás. (Egyszer is elég évente végig guggolnom "kúsznom " a lenti kapcsozás igazgatás során.)
A fólia sérülékeny, nagyon könnyen apró lyukak keletkeznek rajta, erre érdemes odafigyelni . Ezeken a sérüléseken a víz befolyik könnyedén. Gyakorlatilag befőnek a kaptárak már melegebb időben. Érdemes időben újat alkalmazni.

Viszont a belső szigetelést, teljesen csak az akácra indulás előtt szedem ki. Persze kedvező körülmények esetén, az oldal szigetelések zömében már "kiszorulnak" ekkorra (fekvő kaptár)

bükk

Robotur írta:

Márciusban végleg eltávolítom.

Nálam is fekete fóliával van takarva a kaptárak egy része.
Általában április végén vagy repce elején szedem le.
Szerintem márciusban és április elején van a családoknak legnagyobb szüksége a külső takarásra, ha már van ilyen.
A családok még nem népesek,de az éjszakák még csípős hidegek és a böjti szelek lehűtik a kaptárokat.

Balázs

Robotur írta:

A gumilapos takarást, tekintélyes súlya miatt, biztos nem fogja zörgetni a szél. De viszont tényleg drága is. Viszonyításnak, 3mm X 1méter X 10 méteres tekercs 31 ezer Ft.

Nem olcsó, de nem is olyan drága. Ezer forintért szereztem be méterét, igaz baráti áron. 5 éve használom, még semmi baja sincs. Amúgy azt is le kell kötni kb. 1,5 méterenként, mert ha alákap a szél, akkor lehúzza a kaptárról.

Robotur

A fekete mezőgazdaságifólia a leggazdaságosabb a kaptárak téli védelmére, megfelelően rögzítve nem fog zörögni. Tűzőkapcsozással tökéletesen megoldható. A megfelelően betelelt mécsaládoknál nincs szükség téli beavatkozásra. Egyébként ez is felbontható, csak hátulról bontom le, szakaszonként előre hajtom. Egy esetleges februári cukorlepény beadás alkalmával, így ez még könnyen vissza kapcsozható. Márciusban végleg eltávolítom.

A gumilapos takarást, tekintélyes súlya miatt, biztos nem fogja zörgetni a szél. De viszont tényleg drága is. Viszonyításnak, 3mm X 1méter X 10 méteres tekercs 31 ezer Ft.

Néztem ezt a Román videót, gondolom a raklapokon szezonban széjjelebb van húzva a 4 kaptár a kezelhetőség miatt. Télire valami lapot használ tetőnek, ha műanyag az igen drága lehet. A két gumigurtni meg kevés, ekora szélfogó felület esetén.

Arthur

renegate
A videó elég jó.
Látom elég sok videót is töltöttél fel és ami engem meglepett az a 37-es videód amin ha jól látom 3 külön álló családot egymás mellé tolsz és 2 fiókot teszel fel méztérnek úgy hogy mindez közös méztér nekik.Ez valami teljesen új a számomra:)
Apicultura la distanta 37 - Adaugare caturi ptr. miere la nuclee :taps

Grat tényleg

Balázs

Ez saját videó? Bemutatkozást lehet kérni?
Profi megoldás, csak kicsit lassú és gondolom elég költséges. Ilyen van a Méhész voltam Amerikában videóban is. Szépen látszik, hogy a méhek a közösen fűtött oldalra húzódnak.

renegat

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... RiSmX_9sO0

Teleltetés

Ki van itt