MÉHÉSZ FÓRUM :: Téma megtekintése

Méhcsalád téli fogyasztása kb.1kg méz/hónap,melynek az energia tartalma 3000kcal/kg.
Ezt "átalakítja"a család hővé valamilyen hatásfokkal,legyen ez 100%.
Ha a 3000kcal átváltom az 3,49kW/h hőteljesítménynek felel meg.(műszaki táblázatok)
Osztom ezt a 720-al a havi óraszámmal akkor felfelé kerekítve a méhcsalád
ezen időszak alatt egy 5 Wattos "izzóval" fűti a telelő fürtjét.

Mindez a méhcsalád nyugalmi időszakára(fiasításmentes) vonatkozik!

Amikor beindul a fiasítás és a méhek már nem fürtben vannak föltekerik a fűtést,
amit kaptármérleg ugrásszerű változása szépen mutat.
DE az már nem a teleltetés hanem a tavaszi fejlődés időszaka.

A hőkamera már most is tudna mérni,mivel a fészekben amig fias van 33-35fok van.

Sziasztok, azt szeretném kérdezni, hogy ez a meleg ősz mennyire és milyen irányba befolyásolja a méhek telelését. Attól hogy 25 fok körül van a hőmérséklet nem indul be a fiasítás?

Hőkamera helyett szerintem egy ilyen infrás hőmérővel is körbepásztázható a kaptár:
http://www.ebay.com/itm/Non-Contact-LCD ... 43a6118216

A széndioxid nehezebb a levegőnél, érdekes lehet, hogyan tartja meg a téli fürt.

Nem nincs nyitott alj, de láttam ugyan ekkora kijáróval teleltetni idös méhészt és szerinte nem megy be az egér viszont nem mondta hogy kevés lenne a nyilás.

Csak azt szeretném kérdezni hogy a 0.7*6 cm szükitett kijáróra kell- e egérrács. Mi a tapasztalat?

,a következő lépés telelésnél a hőkamera.

Hőkamerával rájuk néztem, szépen látszik a fürt kívülről.

A cégnél van, onnan tudom elhozni, amikor kell valamire.
Saját célra kicsit húzós lenne. (kb 4 misi volt, amikor vettük 3 éve)

Azért úgy hőkamerával megnézném a méheseket( a sajátomat is) hogy miként van elcseszve a szigetelés,hol szökik a meleg,hol megy el a plusz méz hőenergia formájában.Benn a 25foknak akkor is meg kell lennie ha kinn -20 fok van.
Nem mindegy milyen áron.

1.5*5 cm a kijáróm szűkítve. Rakjak egérrácsot? Nem lesz túl kicsi úgy? Szerintetek?

Sziasztok! Ásványgyapot takarásról mi a véleményetek? Páraáteresztő fólia fölé tenném, 5cm vastagságút, a menekülőtér szellőzőjét pedig résre nyitvahagynám a pára távozása miatt.

Szerző:	zsirosmeheszet [ 2013.11.23. 20:20 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Ha ezt előbb mondod,mikor fel lazul a fürt mellé lehet a mézes keretet tenni,a biztos éhen halástól minden megoldás jobb.

Szerző:	csoky [ 2013.11.23. 20:18 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
norbbie! A kevés relatív fogalom esetünkben. Kellene tudni, mennyi az a kevés, hogy korrekt tanácsot lehessen adni.

Szerző:	zsirosmeheszet [ 2013.11.23. 20:18 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Lehet egy télen 3 szor gyúrt lepényt adni,kényszerből ki lett próbálva.Január közepe és így tovább havonta 1 kilós lepénnyel,Ha azon gondolkodom mit honnan vesznek hozzá,éhen fognak halni.Gondolom vizet a kútról,viccet félre téve ,teleltettem már így régen.

Szerző:	norbbie [ 2013.11.23. 20:17 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Akkor elvileg februárban lehet lepényt tenni nekik , van még nekik élelem csak ha elfogy akkor abban az esetben mit lehet tenni még mert van még mézes keret is ami kívül van csak azt ilyenkor beadni , cserélni nem szerencsés

Szerző:	Vivaldi [ 2013.11.23. 20:09 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Nézd, mivel magam is meglepődöm azon, hogy milyen kevesen nyilatkoznak meg ezen a fórumon, és most ezt tőlem szokatlan módon, minden bántás nélkül mondom, válaszolok én. Viszont ez csak az én véleményem. A méheknek a téli élelmet fel kell dolgozni, és beérlelni, és lefedni, hogy ne romoljon el. Ráadásul a cukrot át kell alakítani mézzé. Ráadásul a szirupból vizet párologtatnak el, a lepényhez meg vízre lenne szükségük. Ha rendes időben etetsz, vagyis Szeptember elején, a mézet megérlelik lefedik. Most már a szirupból nem tudnak vizet párologtatni, a lepényhez neem tudom honnan tudnának vizet szerezni, ráadásul össze is húzódnak, mert hideg lesz, és elhordani se tudják. Maradna még egy módszer. Ez pedig az enyhébb napokon a mézzel történő etetés. De itt van egy nagy egészségügyi kockázat. Ráadásul ezt a mézet se tudnák már lefedni, ami annyit jelent, hogy lefedetlenül meg vizet szív magába a méz, ezáltal ezt se nagyon lehet elképzelni jó élelemnek. Meg az se biztos, hogy ezt is el bírják e hordani. Marad tehát, az alapos takarás. És az, hogy amint lehet, Februárban cukorlepényt betenni. Ráadásul meg, sűrűn el kell menni templomba, zsinangógába, vagy mekka felé fordulva imátkozni,/kinek hogy/ hogy ne legyen a tél nagyon kemény.

MÉHÉSZ FÓRUM http://meheszforum.hu/forum/

Teleltetés http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=51	Oldal: 10 / 39

Szerző:	norbbie [ 2013.11.23. 19:54 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Üdv! Azt szeretném kérdezni, hogy ilyenkor ha kevésnek itélem meg téli élelmet akkor lehet-e nekik adni cukorlepényt ?

Szerző:	Pilátus [ 2013.11.22. 01:15 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
bükk írta: Méhcsalád téli fogyasztása kb.1kg méz/hónap,melynek az energia tartalma 3000kcal/kg. Ezt "átalakítja"a család hővé valamilyen hatásfokkal,legyen ez 100%. Ha a 3000kcal átváltom az 3,49kW/h hőteljesítménynek felel meg.(műszaki táblázatok) Osztom ezt a 720-al a havi óraszámmal akkor felfelé kerekítve a méhcsalád ezen időszak alatt egy 5 Wattos "izzóval" fűti a telelő fürtjét. Mindez a méhcsalád nyugalmi időszakára(fiasításmentes) vonatkozik! Amikor beindul a fiasítás és a méhek már nem fürtben vannak föltekerik a fűtést, amit kaptármérleg ugrásszerű változása szépen mutat. DE az már nem a teleltetés hanem a tavaszi fejlődés időszaka. Le vagyok nyűgözve(egy kalap emelés)...Westikém figyelsz? Ebből a szép levezetésből is látszik hogy a telelést tekintve nincs gyakorlati jelentősége annak hogy milyen anyagú kaptárban vannak a méhek...vagyis nem a tél az igazi ellenség(persze ehhez az kell,hogy a "mézen legyenek a méhek") hanem a hosszú hordástalan méhlegelő"...

Szerző:	bükk [ 2013.11.21. 19:53 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
szaboattila! Tennék kettő megjegyzést a fényképeid alapján: A kaptár faanyagjának szellőzésre van szüksége,te 6 hónapig telibe takarsz fóliával ez a kaptárfalakat megfogja viselni. Nem látok szél elleni védelmet,ami főleg hogy a Bakonyban vagy nagyon fontos lenne. (Szél a tél,mondták a régi öregek)

Szerző:	Propolisz [ 2013.11.05. 11:25 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
szaboattila írta: A hőkamera már most is tudna mérni,mivel a fészekben amig fias van 33-35fok van. A fias ilyenkor nem jellemző. Ha nem jó az olcsó eszköz a hőveszteség kiváncsiságod kielégítésére és nem tudod megvárni a hideg időt, akkor tényleg érdemes lenne beruháznod egy rendes hőkamerába. Érdeklődéssel várjuk a fotókat. Egyébként - ha jól tudom (!) - Erdélyben sem használnak 3 cm falvastagságú kaptárakat, pedig nagyobb a hideg és olcsóbb a fa. Talán habkaptárra kellene áttérned, lehet azt is házilag méretre gyártani.

Szerző:	bükk [ 2013.11.05. 10:50 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Méhcsalád téli fogyasztása kb.1kg méz/hónap,melynek az energia tartalma 3000kcal/kg. Ezt "átalakítja"a család hővé valamilyen hatásfokkal,legyen ez 100%. Ha a 3000kcal átváltom az 3,49kW/h hőteljesítménynek felel meg.(műszaki táblázatok) Osztom ezt a 720-al a havi óraszámmal akkor felfelé kerekítve a méhcsalád ezen időszak alatt egy 5 Wattos "izzóval" fűti a telelő fürtjét. Mindez a méhcsalád nyugalmi időszakára(fiasításmentes) vonatkozik! Amikor beindul a fiasítás és a méhek már nem fürtben vannak föltekerik a fűtést, amit kaptármérleg ugrásszerű változása szépen mutat. DE az már nem a teleltetés hanem a tavaszi fejlődés időszaka.

Szerző:	szaboattila [ 2013.11.04. 22:36 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Valószínűleg hidegben kellene mérni, nem most. A hőkamera már most is tudna mérni,mivel a fészekben amig fias van 33-35fok van.Ha a külső hőmérséklet csak 15fok máris látható a meleg szökése. Jómagam szeptember 5 körül feltettem a hőtükröt és a 2réteges levegőbuborékos fóliát.Másnap rátenyereltem és langyos volt(nem érte közvetlen Nap,felette már ott volt a plusz takaróanyagnak az első méztéri fiók).Szeptember 15.-én került be a végleges egész téli takarás,és a tenyerem a kb 5cm vastag többrétegű takaróanyagon már nem érzett hőt a fészek felől(pedig akkor még kályha volt a fészek,volt fiasitás aminek 33-35fok kell). Természetesen hőkamerán egy -5fokos kék háttér előtt jobban virit a piros elszökő meleg a kaptár négy égtája felé mint egy 20fokos melegben narancs háttérrel készült hőkamerás felvételen. 2cm-es falu kaptárakkal végülis hozzájárulunk a globális felmelegedéshez

Szerző:	csoky [ 2013.11.03. 20:27 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Ernő! A szabályzatban valóban nincs róla szó, de a moderátori közleményekben kitértek rá az illetékesek!

Szerző:	Tükör [ 2013.11.03. 20:22 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Nincs a szabályzatban Ernő, de már nagyon sokszor felhívtuk a figyelmet, hogy a közvetlenül előttünk szólót, ha úgyis arra válaszolunk, teljesen értelmetlen idézni. Ezek az idézetek csak fölöslegesen foglalják az egyébként véges tárhelyet, valamint átláthatatlanabbá teszik az eszmecserét, ill még a későbbi kereséseknél is zavaróak. (több fölösleges találat pl, ill ott is átláthatóság) Ezért nagyon régen forszírozzuk ezt. Egyébként törölni is szoktuk már az egész hozzászólást ilyen esetekben, annyiszor lett szólva. Te még viszonylag keveset írtál, ezért nem találkoztál ezzel, és ezért is csak figyelmeztetés volt.

Szerző:	Ernő [ 2013.11.03. 19:57 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Bocs! Azóta is a szabályzatot olvasom, de arról az idézésről amit tettem nem találok tiltást.

Szerző:	Ernő [ 2013.11.03. 19:24 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Ne idézd a közvetlen előtted szólót! Moderátor Igen! Erre gondoltam.

Szerző:	bükk [ 2013.11.03. 16:40 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
szaboattila! Nem számoltad ki,nem érdekel mekkora az órai hőigénye télen a méheknek óránként...akkor folytatom. A telelőfürt oly mértékben hatékonyan zár hogy benne a széndioxid gyülemlik fel. Így a méhek benne egyfajta kábulatban alacsony energia szinten várják, és érik meg a tavaszt. A vastagfalú kaptár persze jó amikor a méhek sok fiast nevelnek tavasszal,de a kaptár hővesztesége nem ugyanaz az eset mint a telelő fürtté. Egyik körte,másik kaptár.

Szerző:	zsirosmeheszet [ 2013.11.01. 14:28 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Teljes takarásban a fészek,kijáró 1x3 cm es és nincs penész.Pedig van,alsó,felső kijárós .Hideg és meleg építményű kaptáraim.Igaz az okát még nem nyomoztam.Erre jön az egér rács.

Szerző:	Robotur [ 2013.10.31. 10:36 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Szerintem, a tavaszi fejlődés során nagyobb jelentősége van egy szigetelt kaptárnak. Továbbá nyáron sem mellékes, ha a közvetlen éri őket a napsugárzás.

Szerző:	Propolisz [ 2013.11.03. 19:36 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Gondoljátok, hogy a hőkamera belát a kaptárba és nem ugyanazt méri, mint amit az olcsó infra kamera pontszerűen: a kaptár külső hőmérsékletét?

Szerző:	tsanyi [ 2013.11.03. 19:13 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Hát amíg néhány üveg akácméz árából nem futja IR kamerára : http://www.beebehavior.com/infrared_camera_pictures.php http://bigskybeekeepers.hoop.la/topic/infrared-beehives http://www.ridacritter.com/pest/honeybees.php https://www.youtube.com/watch?v=0_Vj-i8kSII http://woodenbees.blogspot.hu/2011/03/2 ... -univ.html http://www.opticsinfobase.org/oe/fullte ... &id=209132

Szerző:	tsanyi [ 2013.11.03. 18:56 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Sim írta: Sziasztok, azt szeretném kérdezni, hogy ez a meleg ősz mennyire és milyen irányba befolyásolja a méhek telelését. Attól hogy 25 fok körül van a hőmérséklet nem indul be a fiasítás? Attól magában nem. Ha azonban ehhez társul némi hordás akkor igen. Októberi borostyánról hordott virágpor és nektár újra indította a családok egy részében a fiasítást.

Szerző:	Propolisz [ 2013.11.03. 18:14 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
A korábban felemlített kaptár hőveszteség feltárásra gondoltam alkalmasnak. Valószínűleg hidegben kellene mérni, nem most.

Szerző:	Ernő [ 2013.11.03. 18:03 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Propolisz írta: Hőkamera helyett szerintem egy ilyen infrás hőmérővel is körbepásztázható a kaptár: http://www.ebay.com/itm/Non-Contact-LCD ... 43a6118216 A széndioxid nehezebb a levegőnél, érdekes lehet, hogyan tartja meg a téli fürt. Nekem van ilyen, de nem igazán alkalmas rá. Akkor lenne jó, ha tudnánk mérni magát a telelő fürtöt. A méhek a kaptárt nem melegítik, csak a fürtöt, így a kaptár hőmérséklete megegyezik a környezetével. Reggel mértem a kaptárat kívülről és a kerettakaró fóliát. A fólia 3,5 C°-al volt melegebb mint a kaptár, ami 11,5 C° volt. Arra jó, hogy a lakás falait és a nyílászárókat körbepásztázzuk és lássuk, hol szökik el a meleg. Hőkamera lenne jó, ami vörös színnel mutatja a hőt, de az 1,5 millánál kezdődik.

Szerző:	Propolisz [ 2013.11.03. 16:55 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Hőkamera helyett szerintem egy ilyen infrás hőmérővel is körbepásztázható a kaptár: http://www.ebay.com/itm/Non-Contact-LCD ... 43a6118216 A széndioxid nehezebb a levegőnél, érdekes lehet, hogyan tartja meg a téli fürt.

Szerző:	Joe68 [ 2013.11.01. 13:20 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Nem igazán tudom. Valószinü van pára de megfelelöen szükitett fészekben nincs penész.

Szerző:	Ernő [ 2013.11.01. 13:09 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Joe68 írta: Nem nincs nyitott alj, de láttam ugyan ekkora kijáróval teleltetni idös méhészt és szerinte nem megy be az egér viszont nem mondta hogy kevés lenne a nyilás. Pára, penész sincs?

Szerző:	Joe68 [ 2013.11.01. 12:55 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Nem nincs nyitott alj, de láttam ugyan ekkora kijáróval teleltetni idös méhészt és szerinte nem megy be az egér viszont nem mondta hogy kevés lenne a nyilás.

Szerző:	Sim [ 2013.11.01. 12:33 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Sziasztok, azt szeretném kérdezni, hogy ez a meleg ősz mennyire és milyen irányba befolyásolja a méhek telelését. Attól hogy 25 fok körül van a hőmérséklet nem indul be a fiasítás?

Szerző:	Ernő [ 2013.11.01. 10:46 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Joe68 írta: Csak azt szeretném kérdezni hogy a 0.7*6 cm szükitett kijáróra kell- e egérrács. Mi a tapasztalat? Szia! Hát azon nem megy be az egér de a levegő sem. Csak ezen szellőzik, vagy nyitott alj is van?

Szerző:	Joe68 [ 2013.11.01. 10:36 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Csak azt szeretném kérdezni hogy a 0.7*6 cm szükitett kijáróra kell- e egérrács. Mi a tapasztalat?

Szerző:	frozen [ 2013.10.31. 10:11 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
http://www.argep.hu/trend/HOKA/Hoekamera.html

Szerző:	Tükör [ 2013.10.31. 09:23 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
szaboattila írta: ,a következő lépés telelésnél a hőkamera. A következő lépés? Ezt Robz 2010 januárjában írta: Robz írta: Hőkamerával rájuk néztem, szépen látszik a fürt kívülről. Meg aztán ezt is, amikor rákérdeztem, hogy neki van ilyen? Robz írta: A cégnél van, onnan tudom elhozni, amikor kell valamire. Saját célra kicsit húzós lenne. (kb 4 misi volt, amikor vettük 3 éve)

Szerző:	Mortimer [ 2013.10.31. 07:33 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Szerintem a legtöbb meleg a kaptárból a kijárón keresztül távozik. Ha a full szigetelt házunk ajtaja nem érne le padlóig, hanem lenne alatta egy 20 centis rés, nem sokkal lenne melegebb bennt, mint egy szigeteletlen háznál, ugyanekkora réssel. Szerintem annál a kaptárnál jön jobban elő a szigetelt fal előnye, ami az „alapterületéhez˝ képest magas, pl. 10 keretes NB fészek, vagy Attila Kisboconádija. Azért gondolom, mert ezeknél fennt jobban meg tud rekedni a meleg, a kijárónál esetlegesen mozgó levegő (szél) nem „kavar be” fennt annyira. Ennek ellenére, ha nagyon mézesek a keretek, akkor a méhek lemennek a kijáró közelébe, a hidegebb részre, mert az üres lép jobban szigetel. Vélemény?

Szerző:	szaboattila [ 2013.10.31. 00:35 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Ez eddig rendben is van Feri ahogy leirtad,de talán láttad azt a youtube-ra feltett videómat ahol a "rettegők" szerint a "fertőzött" méhcsalád él a gesztenyefában amit állitom hogy 4-5-en nem fognánk körbe.Na annak milyen vastag lehet a fala? 150-300mm? Na most 20mm-es kaptárakat használunk eleink bölcs 40-50mm-es kaptáraival szemben.Én alapban 30mm-es anyagra kértem ajánlatot komplett kaptárnál(le is mentek hidba a kaptárgyártók mikor ajánlatot adtak),mert még az se vastag. GPS-t már használunk,a következő lépés telelésnél a hőkamera.

Szerző:	bükk [ 2013.10.30. 19:41 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
szaboattila írta: Azért úgy hőkamerával megnézném a méheseket( a sajátomat is) hogy miként van elcseszve a szigetelés,hol szökik a meleg,hol megy el a plusz méz hőenergia formájában.Benn a 25foknak akkor is meg kell lennie ha kinn -20 fok van. Nem mindegy milyen áron. A téli nyugalomban-vagyis a fiasítás nélküli időszakban-a méhcsalád takarója elsősorban maga a telelőfürt.A méhek szorosan összehúzódnak több rétegben és így hatékonyan megtartják a meleget. Ugyan a fürt közepén 20-25 fok van,de a szélén már csak 8-10fok van. A következő méhek nélküli léputcában már fagypont alatti a hőmérséklet. Telelő méhcsalád energia szükséglete ezen időszakban átlagosan 1kg/hónap, vagyis 3,3dkg/nap. Attila,végezz el egy egyszerű átszámítást. Adott hogy 1kg mézben mennyi kalória van ez átszámítható hőmennyiségre.(műszaki táblázatok) Oszd el 30nappal és 24 órával,ekkor megkapod hogy a méhcsalád fűtésigénye mekkora óránként( vatt/óra). Nem kell figyelembe venned hogy a méhcsalád feltehetően nem 100%-os hatékonysággal alakítja át a mézet hőenergiává,és a méhek mozgása is (helycsere a fürtben) energiát igényel. Jó számolgatást,aztán gondold át.

Szerző:	szaboattila [ 2013.10.29. 19:36 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
Nem,már régen a félNB korszakomban is igy teleltettem,illetve mivel ezen a "kiskereten" a méhek gyakorlatilag a léceket is takarják,itt nem fordul elő az ami pl egy 7-8NB keretes családnál,hogy annál a fürtbehúzódás után gyakorlatilag a méhek a 7-8NB keret 30%-át nem takarják,azaz hőhid keletkezik,penészedés,stb. Ezért indul előnyből már februártól ez a keretméret a széleskeretekkel szemben,mert itt minden talpalattnyi hely méhekkel takart,munkára fogott,nem szivják el a meleget a szabadon hidegben álló lépek.

Szerző:	jcsali48 [ 2013.10.29. 19:30 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
nem félsz hogy bepenészesednek mivel nincs olyan szövet vagy papír ami felszívná a keletkező párát. javícsatok ki ha tévedek.

Szerző:	szaboattila [ 2013.10.29. 19:26 ]
Hozzászólás témája:	Re: Teleltetés
2 fiókos felül 8 alul 9 kereten levő család fészke és mézeslépjei(kb 10-11NB keret megfelelője) Remélem március 15-16-án nem fog kellemetlen meglepetés érni