Atya07!

Holnap dolgoznom kell, de azért még felvetésedre válaszolok.

Az egész gyűlésről hangfelvétel készült, ezért a főszereplő (a beleegyezésével) sem mondhat mást.

A franciáknál mások a hagyományok, már hosszú-hosszú évek óta 7 egyesület van az országban. Marják egymást, mint a kutyák... A legtöbb kérdésben miniszteri döntés van! (Egyik este felteszem az egész jelentést. Rengeteg a problémájuk!)

Kétségtelen, hogy a működési hibákat fel kell tárni, és ki kell javítani, de nem mindegy milyen módszerrel.

A taglétszámról kapott információtok nem pontos. Kérdezd meg az elnököt, biztos megmondja, hogy mennyi a pontos fizető létszám.

Az előbb leveledtől függetlenül tsá beírására is válaszoltam. Az ott leírtakat Neked is megerősítem. Én így látom a történetet.

Az gondolom nekem, mint főállású méhésznek soha nem az lesz az érdekem (érdek-képviseleti ellentét) mint egy hobbi méhésznek, kezdőnek, fő állás mellet méhészkedőnek stb.
Nekem más képviselet kell.
Tehát hiába a nagy egység, amit így nem lehet megosztani s uralkodni. Ebben a rendszerben így nem vagyok, nem lehetek elégedett.

tsá!

Én nem főállású méhész vagyok, s egyszerű OMME tagként még csak tisztségviselő sem kívánok lenni. Én egyet látok: tavasszal jött egy új ambíciózus elnök, aki változtatni szeretne egy csomó régi beidegződésen. Ehhez vannak tervei is! A változtatások véghezviteléhez némi idő kell ám, s a lehetőség biztosítása. Erre mi történik? "szövegkörnyezetből kiragadott félmondatok, egyoldalú megközelítések, stb..." révén néhány önfeláldozó méhésztársunk kardot ránt, s huszáros rohammal támad a szervezetre. Rossz az Alapszabály, diktatórikus a vezetés, Cserényi és Tóth azonnal mondjon le, sőt menjenek a.... stb, stb... Előhúznak egy primitív tákolmányt (kívánság lista) a múltból, amit már az év elején is megszellőztettek...
Érdekes, hogy ezek a kérések többségében már az elmúlt ciklus alatt is éltek, de akkor még nem voltak problémásak, mert ugye "más volt az alapszabály, más volt az IB, az FB, nem volt diktatórikus az ügyvezetőség és az elnökség koncentrációja. Sorolhatnám még tovább...

Te főállású méhész vagy a gyönyörű Váli-völgyben. (Adatlap) Más képviseletre vágysz, mert a jelenlegiek nem képviselik a Te elvárásaidat. Választási lehetőségedben senki sem korlátoz, a döntés a Tiéd.

Aurelius
Azt amit itt leírtál, nem vonhatom kétségbe, és nem is akarom. Mert nem voltam ott.
Egyébkén azért mert többen úgy gondolják, hogy valami nincs rendben jelenleg az OMME működésében, az nem feltétlen azt jelenti, hogy ketté kellene szakadnia, mint pl a franciáknál.
De remélem te is úgy látod, ha egy alma férges, nem az almafát kell kivágni.
Egyébként a személyi változás, vagy változások, sokszor pozitívan hatnak, egy szervezet működésében.
Tudomásom szerint egyre kevesebb a taglétszám is. Lehet ezzel a lépéssel meg lehetne állítani a további csökkenést.

Atya07!

Van egy kis gond: - Te "értés" nélkül olvasol! És ami még súlyosabb; - Magadra, vagy Magatokra (?) vetted.

Pilátus (aki egy igen vidám fickó) okos felvetésére reagálva feltételeztem egy lehetőséget, ami egy másik szervezet létrehozására irányulhat. Nem azt mondtam, hogy ez most létezik, hanem arra mutattam rá, hogy egy szervezeten belüli szakadást, szinte minden alkalommal egy kisebbségben lévő, vélt vagy valós sérelemmel rendelkező kör kezdeményez. Akár a politikáról van szó, akár szakmai szervezetekről. A gyakorlati példák ismeretében a "szakadárok" sorsa minden esetben a megszűnés volt.(Az elmúlt évtizedben (Bross Peti elnöksége idején) már volt egy OMME kontra X egyesület "csörte", ami a jelek szerint nem az OMME megszűnésével, vagy radikális átalakításával végződött.) Tájékozódj! Az információ hatalom!! De a forrást jól nézd meg!

A beírásodban céloztál egy komoly műhelymunkára, ami a jelenleg hatályos OMME alapszabály kijavítására irányul. Itt a Fórumon én csak parázs vitákat láttam, de az alapszabály megreformálására utaló nyomokat nem leltem.
Vagy az alábbi történések esetleg oda kapcsolódnak?
Mint a Gödöllői Méhészegyesület tagja a minap e-mail-en egy kezdeményezést kaptam, (Rendkívüli Közgyűlés) melyet a Kalocsai Méhészegyesület elnöke jegyzett, de az aláírója Baldavári László volt. (Igazi géppel írt levél!) Az a kezdeményezés sületlenségek tömkelegét tartalmazta.(Mintha az év elején már láttam volna ezt...)
Aztán néhány nap elteltével jött egy másik - egy már tisztított változat. Hát az is csak ...

Tudod Atya07, a gödöllői egyesületben kimagasló szakmai élet folyik; - az elnökünk egy igen kiváló, nagy szeretetnek és tiszteletnek örvendő méhész, aki ragyogó szervezőként szívét-lelkét beleadva mindent megtesz egyesületünkért, értünk.
A döntések is minden esetben a tagság vélemények a kikérésével történnek.
Néhány héttel ezelőtt azonban, sajnálatos módon homokszem került a gépezetbe, s elnökünk egészségi állapotára hivatkozva lemondott tisztségéről. A tagság minden orvos ismerősét mozgósítva azonnali segítséget ajánlott, melyet az elnök nagyon köszönve udvariasan elhárított. Elmondta, ne aggódjunk, nincs semmi baja; - a lemondását egy olyan történés váltotta ki, amelyet morálisan nem tud feldolgozni!
A történés pedig az alábbi:
Az OMME 2013. október 12-re OV gyülést szervezett, melyre az elnökünk is hivatalos volt. De mivel ugyan ezen napon Gödöllőn egyesületi nap volt, elnökünk "helyettes állítással" szerette volna megoldani a problémát. Első próbálkozásával D tagtársunkat kérte fel a képviseletre. Ez nem jött össze, mert D tagtársnak aznap évfolyam találkozóra kellett mennie. Második próbálkozásával M tagtársunkat célozta meg, de ő sem ért rá. Ekkor lépett a képbe Cs tagtársunk, aki elmondta az elnöknek, hogy ő még soha sem volt ilyen gyűlésen, mint az OVGy, s szeretne azon részt venni. Az elnök Cs kérését elfogadta, s a megbízó levelet csak meghatározott feltételekkel adta át, úgy mint:
1. nem hozod szóba ezen a gyűlésen a neonikotinoid kérdést,
2. nem kezdeményezel napirend változtatást,
3. vitás kérdés esetén a szavazás előtt telefonálsz.
Cs. mindezekre ígéretet tett, majd az egyesületi képviseleti elveket sutba dobva "lelkiismeretére hallgatva" csinált, amit csinált.
Mivel elnökünk úriember, úgy érezte, hogy a történtek után becsületbeli kötelessége lemondani.
Ez a kis történet majdnem szó szerint a november 9-i egyesületi gyűlésen hangzott el elnökünk szájából. A gyűlésről, mint minden esetben hangfelvétel készült.
Volt még tovább is, de már így is nagyra nőtt a beírás. Bár lehet, hogy valamelyik nap majd folytatom ... De csak a hitelesség kedvéért!!

Továbbá Atya07!
Tudod, én minden esetben betartom és betartatom a szabályokat, mind a szakmai életemben, mind a méhészkedésben. Nem a támogatásért méhészkedem, mivel a több, mint 30 éves méhészkedésem alatt egyetlen fillér támogatást sem kértem. Amit csináltam, azt mind önerőből és sk. tettem. S felettébb nem kedvelem azokat az embereket, akik mások hátán akarnak előnyöket szerezni maguknak.(Ez most nem Rád vonatkozik!)

A délelőtti beírásomban beidézett francia példa a 2013. november 21-i ANSES (nemzeti egészség-, élelmezés-, környezet- és munka-biztonsági ügynökség) által szervezett konferencián hangzott el.

tsanyi!
A 007-es azt mondja neked, ha sok ilyen zenét hallgatsz tönkre megy a hallásod. De gondolom a decibelek miatt már így is van egy kis áthallásod. Mit hallani odaát??
Tőlem biztosan nem hallasz ilyeneket, amiket írtál, esetleg csak olvashattál. De azt is csak olyan formában, hogy a problémáknak vannak felelősei, és azok miért nem vállalják a következményeket. Egyébként, ha a rendkívüli küldött gyűlés teljesen szabályosan összehívásra kerül, és ha szerinted ez a mostani vezetés annyira tuti, és erős, mindent szabályosan jól csinál, képviseli a méhészek érdekeit, akkor neked sem kell semmitől tartani. Ha viszont ott majd úgy látják, hogy az általam felsoroltaknak nem felel meg a vezetés, akkor jön majd az a szólás: Szerva itt csere ott.
Egyébként a programról, amit te hiányolsz, a vezetés már tud. Csodálkozom, hogy még nem mondták el neked. Nyilván nem érdekük, hogy megtudd!
Egyébként ha neked ennyi infó (program) elég a mostani vezetéstől, hogy lesz egy újság, csináltunk egy Kft-t, lemondunk a közhasznúságról. Hát ilyen programot kapásból összeállítok neked én is. Egyébként most fentről azt üzenik, hogy "nyasgem".
Nekem elhiheted, ott voltam.

Hát a Mikulás nem tudom mit szól ehhez a sok kívánsághoz. Jó fiúk voltatok ?

Igazad van tsá!

Ha én döntéshozó lennék, én is sok pici érdekképviseletet szeretnék. (Azok olyan aranyosak....)
Egyiknek másiknak tennék pici kedvezményt, aztán elveszekednének. Én meg azt csinálnék amit akarok.....

Aurelius!

Az gondolom nekem, mint főállású méhésznek soha nem az lesz az érdekem (érdek-képviseleti ellentét) mint egy hobbi méhésznek, kezdőnek, fő állás mellet méhészkedőnek stb.
Nekem más képviselet kell.
Tehát hiába a nagy egység, amit így nem lehet megosztani s uralkodni. Ebben a rendszerben így nem vagyok, nem lehetek elégedett.

Bár az "emberiség történelmében", uralkodni megosztás nélkül is lehet! Gondolom példákat fölösleges sorolnom.
Üdv.:tsá

007-es tőled, tőletek nem hallunk mást mint, hogy: Mondjon le.........! [youtube] https://www.youtube.com/watch?v=DwFLVJHBlJ4 [/youtube]
Ok! És utána? Ott a háttérben az a 2-3 ember aki most nem konfrontálódik ők lesznek gondolom a jelöltek a "kompromisszumos" vezetésre. De semmi program vagy egyéb csak "Monnyon le!" ?

Tükör kérlek,talán egy icipicit "szerényebben"( )... rólam,mert ennyi dicséret után még tényleg elbízom magam és köszönöm hogy végre nyíltan és nyilvánosan te is belátod hogy így van és azt mondod itt mindenkinek, hogy én tudom(jól)... szerintem ez egy "jó lépés volt" tőled ... Igen bizony igazad van,mert elég szomorú és lesújtó,hogy a látottak alapján e kis idő alatt ilyen gondolatok fogalmazódnak meg bennem...és nem bennünk (ahhoz hogy "tisztán lássak" nincs szükségem "segítségre" vagyis nem vagyok szemüveges ,Aurelius ha ezzel másokat szeretnél erre buzdítani, lelked rajta "CSÁszárom" )

Aurelius

"Néhány érdeksérelmet szenvedett ember maga köré gyűjthet néhány "tucat", vagy akár néhány száz embert is, de egyáltalán nem biztos, hogy "partiképesek" lesznek. Lózungokra, egyéni sérelmek kivetítésére hivatkozva a "hitelesség" ruhája előbb-utóbb szétfoszlik. S mi marad? A nagy semmi."

Már jó pár hete, hogy az alapszabályban foglaltakat taglaljuk itt egy páran. Köztük számomra okosnak, megfontoltnak tartott kollégák is hozzászóltak. Nagyon jó lenne, és nem csak a mi számunkra, hanem a te számodra is, ha ezt a mindenki számára elfogadott és nyilvános passzust esetenként tanulmányoznád. Amit most te csinálsz, az számomra azt jelenti, hogy neked itt a végállomás. Kiszáll-hatsz. Mikor már valakinek nincs mit, vagy nem tud mit mondani, egy adott témáról, akkor mindig elkezdődik a személyeskedés. Ezt csinálod most te is.
Ez a történet már régen nem erről szól. Többek között szól arról, hogy a jelenleg még érvényben lévő szabályzók, figyelembe vétele nélkül történnek dolgok. Ha te igazi méhész vagy, és nem csak a támogatásért vagy OMME tag, akkor ezeket a dolgokat neked is figyelembe kellene venned. Hisz tudod azt, hogy a méhészetben méhtartásban is vannak szabályok. Ha nem tartod be ezeket, akkor nem fogysz tudni eredményt elérni a munkáddal.

Milyen klassz lenne itthon is látni, ahogy a különböző szakmai állásponton álló, esetleg más és más politikai töltéssel bíró, többségében lokális, de "önhatalmúlag" országos hatáskörűnek kikiáltott szervezetek egymás haját tépik... Ez vinné ám előre a hazai méhészeti ágazatot![/quote]

Isten őrizzen ilyentől!Ha az OMME tényleg kiáll a méhészek mellett szerintem nem kell itt más szervezet.Persze ez csak az én véleményem.

Te már csak tudod... így egy kemény év után, amióta benne vagy az "ágazatban".

Friss szemlélet, éles látás. Mi kell még?

Talán egy iciri-piciri szerénység néha nem ártana...

Pilátus!

Franciaországban 7 méhészeti egyesület van, és összesen 75 ezer méhész.
Magyarországon cca. 110 "térségi, helyi" (önálló és nem önálló) és 1 központi egyesület van kb. 10-12 ezer regisztrált méhésszel.

A megosztás soha nem visz előre semmit. Láthattad, hogy a "Divide et impera!" elv, mit eredményezett az emberiség történelmében.
Ahhoz, hogy egy másik egyesület kilépjen a porondra, komoly "tömegbázissal" kell rendelkeznie.
Néhány érdeksérelmet szenvedett ember maga köré gyűjthet néhány "tucat", vagy akár néhány száz embert is, de egyáltalán nem biztos, hogy "partiképesek" lesznek. Lózungokra, egyéni sérelmek kivetítésére hivatkozva a "hitelesség" ruhája előbb-utóbb szétfoszlik. S mi marad? A nagy semmi.

De ha gondoljátok; - A puding próbája az evés!

Nem,ezen( az eddigi egészen) azt kell érteni hogy az OMME azonnali kettéválasztásával és a méhészeknek felkínált szabad választási lehetőségével igenis előre lehetne vinni az ágazatot...és mindjárt látható az is hogy a "mocsárba süllyedésnél" néha "életmentő" lehet a "hajtépés" is..

Milyen klassz lenne itthon is látni, ahogy a különböző szakmai állásponton álló, esetleg más és más politikai töltéssel bíró, többségében lokális, de "önhatalmúlag" országos hatáskörűnek kikiáltott szervezetek egymás haját tépik... Ez vinné ám előre a hazai méhészeti ágazatot![/quote]

Ezek szerint a Franciaországi méhészeti ágazat K...vára Sz...r.
Vagy nem jól értem?

Pilátus!

Az alábbi "beidézés" választ ad kérdésedre:
"François GERSTER, a fönntartható méhészeti cselekvési terv felelőse (Plan de développement durable de l’apiculture 2013-2015) a CGAAER a program első évének eddigi eredményeit mutatta be Megjegyezte, már önmagában is nagy eredménye a programnak, hogy nem csak le lehetett ültetni az összes méhész szervezetet egy asztalhoz, de az érintettek képesek akár egy napot is egymással eltölteni anélkül, hogy „valaki rávágná a többire az ajtót”. A francia méhész szakma ugyanis nagyon összetett és komplikált, számos, sokszor teljesen különböző szakmai és politikai elveket képviselő kisebb-nagyobb szervezettel. Az országban összesen 75 ezer méhész van, ebből viszont csak 1600 a főállású, professzionális méhész, ám ez a csoport adja a termelés 60%-át. 2200 ún. pluriaktív méhész jelenti a következő kategóriát, ők a méhészetet más tevékenységgel párhuzamosan végzik, ők a termelés egyötödét adják. A fönnmaradó 71200 méhész kimondottan kicsi, családi vagy amatőr méhész, tőlük származik megtermelt méz fönnmaradó 20%-a. Az országos termelés csupán 18 ezer tonna (ezt 1,63 millió kaptárral teszik), miközben a belföldi fogyasztás 40 ezer tonna évente. Ha figyelembe vesszük, hogy 3 ezer tonna exportra kerül, nagyjából 25 ezer tonna mézet kell importálni az igények fedezésére. Ennek zöme Kínából érkezik, főleg spanyol vagy belga tranzittal."

Milyen klassz lenne itthon is látni, ahogy a különböző szakmai állásponton álló, esetleg más és más politikai töltéssel bíró, többségében lokális, de "önhatalmúlag" országos hatáskörűnek kikiáltott szervezetek egymás haját tépik... Ez vinné ám előre a hazai méhészeti ágazatot!

Nem olyan bonyolult ez. Olvasd el alaposan az Alapszabály I. fejezetét! (1-3 oldal) Itt szépen le van írva, hogy mi az egyesület célja és mi az egyesület feladata. Továbbá szerepel, hogy: „Az egyesület feladatainak megvalósítása érdekében vállalkozási tevékenységet szervezhet és végezhet, ez azonban közhasznú tevékenységét nem veszélyeztetheti…”

Az egyesület csak az alapszabályában felsorolt feladatokat végezheti, és ezen feladatok megvalósítása érdekében akár „vállalkozási tevékenységet is szervezhet és végezhet”. De csak ezen tevékenységek körében.

Mivel a lapkiadás nem szerepel a feladatok között, ezért ezt a tevékenységet csak úgy végezheti az egyesület, ha előtte az alapszabályában rögzíti. Ez 2/3-os szótöbbséget igényel a Küldöttgyűlésen. Azért írtam, hogy ezt még be lehet toldani, mert a lapkiadás még nem veszélyezteti a közhasznúságot.

A többi elképzelés (közös cukorbeszerzés stb.) már nem összeegyeztethető a közhasznúsággal, ezért az Alapszabály alapján nem is folytathat ilyen tevékenységet az egyesület. A „jó vezető” pedig első lépésben ismerje meg az egyesületének az alapszabályát, mert azt nem azért alkották meg, hogy legyen mit felszögelni a falra.

Litterae!
A két mondatnak nincs köze egymáshoz, de szerintem ezt te is tudod.

Egyébként olyan jól érvelsz, hogy természetesen hajlamos az ember, amikor olvassa, hogy mindig igazat is adjon neked.
Óvatosságra csak az int, hogy nap mint nap látjuk, hogy jogászok mennyire másként tudják ugyanazt a jogszabályt értelmezni, vagy adott tényt magyarázni, attól függően, hogy "támadnak vagy védenek".

Jogi kérdésben akkor sem kellene egyetértenünk, ha mindketten jogászok lennénk. Egy egész szakma épül erre a tézisre...
A 2/3-os többség esetei: az alapszabály elfogadása és módosítása, az éves beszámoló és az éves közhasznú jelentés elfogadása, döntés az egyesülésről és a feloszlatásról. Az, hogy a lapkiadás vagy kft. téma a felsoroltakat érintené (pl. alapszabály?) másnak lehet triviális, nekem nincs jelenleg elég ismeretem hozzá.
Én azt sajnálom, hogy a kicsinyesség, irigység, sértettség, széthúzás, rövidtávú érdekek és változástól való félelem irányítanak bennünket továbbra is...

Az a jó vezető, aki nem ezekre épít, hanem e fölé emeli a méhész társadalmat!

Nocsak…! Talán még a jogászokat sem bírja? Vagy csak mindenki ironikus...? Hogy mik vannak…

Egyszer már írtam neked: beszélsz te össze-vissza.
Az önálló egyesületek élik a maguk életét. Pont mostanában van az, hogy egyáltalán nem várnak a "nagy anyaegyesületre" hanem rengeteg regionális (néha már kicsit soknak is tűnik ) rendezvényt szerveznek, konferenciákat, mézes napokat, vásárokat. Szerintem ez szuper. Meg az is hogy emellett erősítik az egységes érdekvédelmi szervezetet, és nem egymás ellen harcolnak (tak, eddig legalábbis) mint pl Franciaországban, vagy most éppen láthattuk Ukrajnában az Apimondia kapcsán.
Semmi féle állóvizet nem látok én itt, sőt...

Konklúúzió(?):Jó nekünk az állóvíz is,történjen bármi is... Egy minőségi barátunk szavait idézve, betol(at)va ide : Alapvető emberi tulajdonság a változástól való félelem....pedig a változás/fejlődés a túlélés záloga a természetben is. Mindenesetre az egyesületi szabályokat be kellENE tartani, meg van egy etikai felelősség is a tagok felé.(Már csak az maradt egy nyitott kérdés hogy van vagy lesz e etikai FELELŐSÉG VÁLLALÁS is???)

Szerintem nem tolatott ki...

Én meg bírom azokat az embereket, akiknek olyan gyorsan jár az agya, mint a tiéd. Külön öröm, ha az értelem felülkerekedik az elvakultságon..... Ebből most elegánsan kitolattál.

Bírom a jogászokat. Még a sűrű szemöldökűeket is! Vitás kérdésben ha kérem a véleményüket, azt kérdezik először: attól függ, támadunk vagy védünk?

Akadálya nincs, meg ha az "oszd meg és uralkodj" elvet nézzük, talán még értelme is lenne.
Így viszont az sincs.
Egyébként vannak önálló egyesületek, csak nagyon helyesen, OMME tagszervezetek is egyben.

Már annyira vártam önöket ,hogy(előre megfontolt szándékkal) feltehessem azt a kérdést ami ugye egyben a válasz is mindenre : Ariszt kérem akkor ugye annak sincs semmi akadálya hogy akár két szakmai szervezet(szabad választással és estleges szabad átjárással) is legyen,lehessen kis hazánkban? Hmm,hmm...

Én elsősorban annak örülnék, ha megértenéd azt, amiről írok.

Ez tévedés, jelenleg 2/3-os szótöbbség kell ehhez a Küldöttgyűlésen. Jogilag, s akkor még nem beszéltünk a következő hozzászólásodban említett erkölcsi felelősségről. A lapkiadást még éppen bele lehet „toldani” az Alapszabályba, de a többi elképzelést már nem.

Pilátus!

Nem igazán tudod értelmezni a leírtakat, s össze-vissza hablatyolsz mindent.

A méhészeti nemzeti programokon keresztül elérhető támogatás, egy irányított speciális célra nyújtott támogatás. A finanszírozása 50 %-ban EU, 50 %-ban nemzeti.(Ezt úgy hívják, hogy társfinanszírozás!) És minden tagországban feltétel a szakmaszervezeti tagság.

A programot meghatározó intézkedés a mezőgazdasági piacok közös szervezésének létrehozásáról, valamint egyes mezőgazdasági termékekre vonatkozó egyedi rendelkezésekről („az egységes közös piacszervezésről szóló rendelet”) szóló 2007. október 22-i 1234/2007/EK tanácsi rendelet 105. cikke szerint Magyarország által benyújtott, a méhészeti termékek termelésének és forgalmazásának javítására irányuló program jóváhagyásáról szóló EU Bizottsági C (2013) 5126. számú határozat. (Tájékozódj! A gugli a barátod!)

A végrehajtási rendeletet pedig; - ……….. VM rendelet a Magyar Méhészeti Nemzeti Program alapján a 2013-2016 közötti végrehajtási időszakokban a központi költségvetés, valamint az Európai Mezőgazdasági Garancia Alap társfinanszírozásában megvalósuló támogatások igénybevételének szabályairól - hívják majd.
A jövő héten már olvashatod.

Ha egy picit is belenézel a felemlített EK tanácsi rendeletbe, akkor láthatod, hogy kötött a pálya; - még a fő jogcímek elnevezésén sem lehet változtatni. Támogatást csak ezekre a jogcímekre lehet kifizetni.Felejtsd el a családszám utáni kifizetést. (Az nemzeti támogatásként 2004-ig élt. Tán 1500 Ft/család volt? Ugye ez a kifizetési elv igen igazságosnak tűnt akkor is, és nem is éltek vele vissza. Ha most újra a családszám alapú támogatást preferálnánk, akkor egy év múlva már több millió "méhcsaládnak tűnő" méhcsalád lenne kicsiny hazánkban. Igaz?)
A családszám vagy a termelt (értékesített) mézmennyiség alapú támogatásnak még "álombeli" alapja sem lehet!

Pali(kém)!

Tudom, nem csak a sorok között, de a sorok mentén is rendkívül nehéz olvasnia, de ha esmeg nekifeküdne, s elolvasná Aurelius üzenetét, nem lenne nehéz felismernie, hogy az Unió csak a szakmai szervezetbe tömörült méhészek piacra jutását óhajtja támogatni.

Ezen természetesen lehet borongani, de nem látom sok értelmét. Ha ez a bitang Unió így gondolja, boronghat kedvére, az Uniót ez különösebben nem frusztrálja... Mondhatnám, e problémáját az Unió magasról defekálja ...

Ráadásul, ha elolvasná a nem nagyon nehezen megjegyezhető számsorral jelzett 1234/2007 EK tanácsi rendeletet, rögvest rájönne, hogy az Unió csak fele pénzt ad, a másik felét a költségvetés állja... Lehet kepeszteni, de a tény attól tény marad.

Egyébként ha az -állítólag Bencsik úr által kezdeményezett- OMME elleni támadás kapcsán adott alkotmánybírósági állásfoglalást is elolvassa, rögvest ráébred, hogy az OMME tagság lehetősége bármelyik magyar méhész előtt nyitva áll, s ha az Unió a szervezett méhészeket óhajtja támogatni, akkor nem azon a szándékon kell agyaskodni, hanem soványmalac-vágtában bé kell tagozódni az OMME-be. Onnantól áll a zászló, OMME tagként a délvidéki nagyméhészeknek is nyitott a lehetőség a támogatások igénybevételére ...

Te valóban vicces vagy!!!!
Termelő család helyett tartsunk 3-4 rajt .......

Ha valóban igazságos rendszert szeretnénk, (szeretnénk?) akkor a számlával eladott, adózott méz után kéne felosztani.

A Kft tulajdonosa az OMME lesz, nem magánszemély hanem az OMME és az OMME-n a küldöttgyűlés számon kérheti a Kft munkáját.
Szerintem.

Aureilus ez enyhe ferdítésnek tűnik,mert a közvetlen támogatásokhoz jelenleg nem igen EU feltétel a szakmai szervezethez való tartozás(az agrárkamarai tagság sem ezért kötelező) ,nemzeti hatáskörben több mindent lehet még előírni pl még azt is hogy nem támogatási feltétel az OMME tagság VAAGY és szerintem ez lenne legmegfelelőbb hogy a támogatási rendeletet átírása és elfogadtatása esetén(a következő támogatási ciklusra vonatkozóan) a méhészeti támogatások családlétszám alapján, CSAK ezen az EGY JOGCÍMEN "járjanak" a teljes nemzeti támogatási összeg EGYSÉGES elosztásával és az ma már mindenkinek természetes hogy kifizetési kérelem benyújtásával...Na kérem akkor igen,akkor nagyságrendekkel több méhész részesülNE a támogatási keretből...és az ugye mindenki számára tiszta és világos ,hogy végre igazságos egyenlő eséllyel...

A Kft. korlátozott felelősséggel bír, ha bukik, nem viszi az OMME összes pénzét, "csak" amit rábíztak. Ez már le volt írva korábban. Viszonylag ritka az olyan Kft., ahol a tulajdonos nem követi nyomon az üzletmenetet és szükség esetén nem avatkozik be. Az OMME-nak is feladata lesz ez kft. alapítás esetén. Ha nem így gondolná, a küldöttgyűlés "meggyőzheti" erről. Tehát akár működhetne jól is az egész. De persze elsülhet rosszul is. Alapvető emberi tulajdonság a változástól való félelem....pedig a változás/fejlődés a túlélés záloga a természetben is. Mindenesetre az egyesületi szabályokat be kell tartani, meg van egy etikai felelősség is a tagok felé.

Beleegyezés kell/kellene, de az alapszabály szerint jelenleg egyszerű szótöbbség dönt.

A sűrű szemöldökű jogász véresre tapsolná a tenyerét, hogy ugyanakkora támogatási keretből - a megversenyeztetett beszerzési árak miatt - több méhész részesülhetne mint most. Te talán nem örülnél neki?... A beszerzés versenyeztetése meg piactorzító?...

jani bátya!


Ez nem több hanem kevesebb! Ez egyértelmű.
Én arra lennék kíváncsi, arról szeretném ha valaki megvilágosítana ez nekem egyszerű OMME tagnak, miért jó a KFT, milyen előnyökkel jár.

Üdv:tsá

A kft működésébe semmi beleszólásod nincs, míg az egyesület működésébe a küldötted vagy az egyesületi vezetődön keresztül azért talán érhetsz el eredményt.

Üdv. jani bátya

Irigylem az optimizmusod újság ügyben. Az OMME-nak legyen saját lapja nem kérdés. De ne legyen kötelező megvennem, (nem az a pár ezer zavar) mert szerintem így semmiféle verseny nem lesz, az erőfölényével kicsinálja a konkurenciát.
Utána meg minek törje magát minden évben előre megkapja a bevételét (az ölébe hull) nem kell küzdenie a piacért úgy is dől a lé, minek minőséget csinálni, sokat dolgozni megy az anélkül is .
Valaki magyarázza el, hogy a KFT mivel többet tud mit az egyesület. Mire nincs jogosítványa az egyesületnek.
Üdv:tsá

Ennek felhatalmazásnak a szükségességéről először meg kell győzni a tagságot. Már csak azért is, mert az eddig befizetett tagdíjak és a befolyt támogatások az érdekvédelmi illetve a közhasznú tevékenység finanszírozása céljából kerültek az egyesület pénztárába. Ha az erre a célra befolyt pénzeszközöket merőben más célra -jelesül gazdasági tevékenységre- szeretnénk átutalni (lásd Kft.), ahhoz a tagság legszélesebb körű beleegyezésére van szükség.

Ha a tagság ilyen mértékű támogatását el is lehetne nyerni –amit én kétlek-, akkor sem kizárt, hogy a Nemzetgazdasági Minisztériumból jön egy sűrű szemöldökű pénzügyi jogász, és azt találja mondani, hogy –Jóemberek, maguk kapnak egy csomó pénzt támogatás gyanánt, egyebek mellett arra is, hogy a szükséges gyógyszer/cukor/méhészeti eszköz beszerzéseiket jelentősen a piaci ár alatt, sokszor fél áron tudják megvalósítani. Vegyék már magukat komolyan, és ne akarjanak további piactorzító magatartást folytatni, mert ehhez nem feltétlenül fogunk asszisztálni.-

Ezt persze én mondom, de a sűrű szemöldökű minisztériumi tisztviselők is ugyanebből a kottából játszanak....

Ez a vezetés, nem kért felhatalmazást Kft alpításra.Ezután, kérni fog valakitől ,valamire?

Az a baj, hogy sokan sokféleképpen értékeljük az OMME működését e téren.

Tőlem nyugodtan intézhet kedvezményes benzinkártyát megjegyzem nekem van -8 Ft/l egy másik egyesüléstől és ingyen adták ezért is jó dolognak tartom. Vagy a biztosítóknál fel lehet lépni mint vásárlói csoport. Mondjuk ez megvalósulni látszik mert valamelyik biztosítóhoz már kaptunk kuponkódot. De lehetne sorolni.

Amúgy én jó dolognak tartom az újságot de akár a KFT-t is mert látok benne potenciált.

Én azt nem tudhatom, mint egy tag a sok közül.
Talán jogi akadálya nem lehetett (közhasznúság), bár nem vagyok jogász....
Arra tippelnék, hogy nem volt az OMME "rákényszerítve", mert így is volt elég tagja/bevétele más okból, meg a tagok is megelégedtek azzal, ami van. Ráadásul ez plusz munkát és egy idő után esetleg plusz alkalmazottat is jelent.
Itt a fórumon is le lett hurrogva (most is pl.), hogy az OMME-nak ilyennel kellene foglalkoznia.


Csak a Kft. vezetésén és felhatalmazásán múlik.

"Nincs azzal baj, ha különböző ötletek-elképzelések napvilágot látnak, nyilván több szem többet lát. Az viszont elengedhetetlen, hogy mielőtt bárminek a megvalósításába kezdünk egyesületi szinten, azelőtt az érintettek véleményét ki kell kérni, s ezt követően is csak meghatalmazás birtokában lehet elindulni bármilyen irányba. Itt egyelőre még a vélemények kikérése sem történt meg."


Ezt hiányoltam én is.

Tény, hogy vannak olyan érdekvédelmi szervezetek, szövetségek, akik az alacsony bevételeik illetve a tagok igénye miatt is sikeresen túlléptek ezen a megközelítésen. A tagok bőven kapnak szolgáltatást/kedvezményt, a szövetség meg esetleg kap egy kis szervezési díjat, ami a gazdálkodását segíti.

Óva intenék tőle, hogy egy szakmai érdekvédelmi egyesület ilyen gazdasági tevékenységbe kezdjen. Ugyanis ezek az elképzelések tipikusan a szövetkezeti tevékenységi körbe tartoznak. Néhány helyen már nekifutottak helyi méhész szövetkezetek működtetésének, nem tízezres, hanem csak néhány tucat fővel, ill. szigorúan önkéntes részvétellel. Meg lehet nézni, hogy mire jutottak, itt a fórumon is vannak olyanok, akik tudnának erről beszélni. Ellentétek, harag, feloszlás......

Egyébként a közös beszerzés gondolatától már csak egy apró lépés a közös értékesítés. Erre is történt már próbálkozás (Zrt.), de annak ellenére is, hogy a Bross Péter széles népszerűségnek örvendett és a szaktanácsadói hálózat is teljes munkaidőben az elfogadtatáson dolgozott, egyértelmű volt a többség részéről az elutasítás.

Nincs azzal baj, ha különböző ötletek-elképzelések napvilágot látnak, nyilván több szem többet lát. Az viszont elengedhetetlen, hogy mielőtt bárminek a megvalósításába kezdünk egyesületi szinten, azelőtt az érintettek véleményét ki kell kérni, s ezt követően is csak meghatalmazás birtokában lehet elindulni bármilyen irányba. Itt egyelőre még a vélemények kikérése sem történt meg.

Mindaz amit leírtál nagyon szépen hangzik, de egy szóval öszefoglalható, stilszerűen-:"mézesmadzag".

Üdv. jani bátya

Propolisz!

Amiket itt felsorolsz, az egyesület miért nem csinálta már meg!!!
A KFT meg megfogja????
Úgy Legyen!!!
Üdv.:Tsá