| MÉHÉSZ FÓRUM http://meheszforum.hu/forum/ |
|
| Hivatalos ügyek http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=21&t=344 |
Oldal: 6 / 9 |
| Szerző: | Pöte [ 2012.10.05. 12:12 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Szerinted a méhegészségügyi felelősnek kellene bejelenteni a te állományodat? Puszira?! Térj már vissza a földre! |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.05. 10:54 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Egyetértek. Fölösleges mértékben túl van bonyolítva a nyilvántartás. És hülye fejjel bedőlünk a hivatali marhaságoknak, sőt mi magunk is hergelve egymást túllihegve teljesítjük. Az OMME-nek kellene lépnie az állam felé, de még ő is igyekszik túlbonyolítani, nekünk meg bojkottálni kéne az egészet. Létezik számítógép. Oldják meg a jegyzőn és a méhegészségügyi felelősökön keresztül az egész állatnyílvántartást. |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.10.05. 08:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Propolisz írta: "De egyébként tök fölösleges, mert nem jogtörténészek vagyunk" Nem vagyunk, de ez nem felmentő tényező a gondolkodás terhe alól. Sőt saját érdekünk védelmében, hasznos jól tájékozottnak lenni. Különben, tényleges kiszolgáltatottságunk csak növekszik az akta tologatókkal szemben. Ha a rendeleteket megengedett fércmunka szintjén és a közszámára javarészt érthetetlen bikkfanyelven fogalmazni, Akkor kénytelen vagyok egy minimális alapszinten megtanulni az "ő" nyelvüket, és fordított logika mentén gondolkodni. Csupán "csak"azért hogy eleget tehessek rám rótt kötelezettségeimnek. Amelyek egyébként gombamód szaporodnak, és nincs kétségem felőle hogy ez a jövőben is így lesz, a mi "érdekünkben".( párhuzamos nyilvántartások,további regisztrációk, adatszolgáltatások) Ezen téma vitatása sem fajulhatott volna eddig, ha letisztult felesleges sallangoktól mentesen jelent volna meg a rendelet. A félreértések elkerülése végett! Nem biztatok senkit a szabályok kikerülésére, az ellenőrízetlen illegális méhészkedésre, sőt még a legálisra sem! Azt sem vitatom, hogy amit kell, azt kell! De nem lehetne egyszerúbben? Méhész szemszőgből írtam, ezért ha az íróasztal fiókos oldalán ülőknek ez estleg nem tetszik azt, természetesnek veszem. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.04. 20:13 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Elfogadom. Ezek szerint az FVM nem frissíti a jogszabályi oldalait. Ezzel együtt fenntartom a véleményemet, hogy baromság az egész. Annak a párszáz nyulásznak több esze van, mint 15 000 méhésznek. Ha valaki 49 anyanyulat tart, akkor nem kell neki bejenetkeznie, de ha 1 db kib.....szott méhrajt befogott, akkor 1000 helyen megfingatják. Elég lenne a jegyzőhöz és a méhegészségügyishez bejelenteni a méhcsaládokat. |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.10.04. 19:34 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
margita344 kicsit nehezen értesz meg dolgokat Hatályos paragrafust keress, az amit az MVH oldalán olvasol nem az http://net.jogtar.hu/ próbálkozz itt az aktuális jogszabályokkal illetve a már megszavazott de életbe nem lépett változtatásokról is olvashatsz |
|
| Szerző: | Propolisz [ 2012.10.04. 19:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Be kell írni a google keresőbe, hogy: 95/2008. (VII. 25.) FVM rendelet erre pl. kidobja, hogy: www.fvm.hu/download.php?ctag=download&docID=3863 De egyébként tök fölösleges, mert nem jogtörténészek vagyunk, elég a hatályos TIR/ENAR jogszabály ismerete is, ami ingyen elérhető: https://kereses.magyarorszag.hu/jogszabalykereso Én már több bizonyítékkal nem tudok szolgálni, feladom.... 
|
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.04. 18:51 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Értem az indulatodat, de te is értsd meg, hogy fölösleges papirgyártás zajlik. Miért nem lehet az állatállomány nyílvántartását a jegyzőre bízni, ahogy "ezer éven" keresztül jó volt? Az EU csatlakozás óta csak a papirhalom nő és a hivatalok száma szaporodik. Miért kell ezer helyre bejelentkezni, ezer helyen ugyanazt bizonygatni? Mint árutermelő és 50 méhcsaládnál többet tartó méhész, bejelentkeztem a TIr-be, de mi a faccccért nem elég az önkormányzatnak és a méhegészségügyisnek tudnia egy 5-10 méhcsaládos méhészről? Ő biztos, hogy nem fog kérni állami támogatást és az adóhatóság sem gazdagszik meg rajta. Miért kell benyalnunk bő nyállal nekünk magyaroknak ezt a barom EU-s maszlagot. Én teljesítettem a kérést, belinkeltem, hogy hol a kibúvó. Szóval nem örülnék, de kérlek linkeljétek be azt, ahol valóban rákényszerítenek mindenkit erre az értelmetlenségre. |
|
| Szerző: | SztiRobi [ 2012.10.04. 18:38 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
margita344 írta: Hova lett a magyar vírtus? Basszus, most lehet kitiltanak egy életre de kimondom: a tököm teli van a magyar virtussal. Meg a művelőivel. Egy mocskos élhetetlen országban élünk, ahol minden második ember azon agyal hol lehetne kibújni a felelősség, szabályok, kötelezettségek alól. Aztán ugyanezek okos virtuskodók habzó szájjal verik a mellüket, ha valaki nekik tesz keresztbe a szabályokat semmibe véve. Szoval nem mondom hogy minden ujjitásnak repesve örülök, de akinek gondot okoz egy a4es nyomtatvány kitöltése, beküldése az inkább origamizzon ne méhészkedjen. 
|
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.04. 18:17 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Prpolisz! Nem kételkedek, de lécci linkeld be hol van az általad idézett szöveg, mert nem találom? Láhatod, hogy az FVM honlapját belinkeltem, ők 50 méhcsaládot írnak hatályosként, a Complex jogtár pedig egy olyan módosításra hivatkozik, ami szintén nem stimmel. Egyébként meg nem értem, hogy miért véditek ezt a papirgyártó értelmetlen rendeletet. Inkább azt kéne keresnetek, hogyan lehet alóla kibújni. Hova lett a magyar vírtus? |
|
| Szerző: | Propolisz [ 2012.10.04. 17:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Talán egyszer véget ér az értetlenkedés a hatályos jogszabályokat illetően... *** 95/2008. (VII. 25.) FVM rendelet ........ Záró rendelkezések 15. § Ez a rendelet 2008. augusztus 1-jén lép hatályba. 16. § (1) Az egyes állatbetegségek megelőzésével, illetve leküzdésével kapcsolatos támogatások igénylésének és kifizetésének rendjéről szóló 148/2007. (XII. 8.) FVM rendelet 9. §-a a következő (4) bekezdéssel egészül ki: „(4) Nem nyújtható be a 2008. július 31-ét követően elvégzett, az 1. számú mellékletben szereplő A009 kódszámú Szalmonellózis betegség vonatkozásában, a Gallus gallus fajba tartozó tenyészállományok és árutojás-termelő állományok immunizálásával kapcsolatos szolgáltatás költségeit tartalmazó, e rendelet szerinti támogatási kérelem.” (2) A tartási helyek, a tenyészetek és az ezekkel kapcsolatos egyes adatok országos nyilvántartási rendszeréről szóló 119/2007. (X. 18.) FVM rendelet (a továbbiakban: TIR rendelet) 4. § (1) bekezdés g) pontja helyébe a következő rendelkezés lép: (Az állattartónak be kell jelentenie és az Országos Adatbázisban nyilván kell tartani:) „g) minden méhészetet, a méhek állandó tartási helyével;” (3) A TIR rendelet 14. §-a a következő (3) bekezdéssel egészül ki: „(3) A rendelet hatálybalépését megelőzően létesített méhészetek esetében 2008. december 31-ig kell e rendelet előírásainak megfelelni.” (4) Az (1)-(3) bekezdés e rendelet hatálybalépését követő napon hatályát veszti, e bekezdés e rendelet hatálybalépését követő második napon hatályát veszti. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.04. 17:48 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Nem találom Tomip.. Lécci idézd azt a részt, ahol elkaszálják a méhészeket! |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.10.04. 07:17 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Egy olyan kiskaput, a rendelet szövegében hagyni, ami senki számára nem átjárható értelmetlen volt. Csak, félreérthetőséget káoszt okoz. Miért hagyták benne? Egyébként van 2008-tól "Hatósági állatorvosi igazolás az állati eredetű termékek kistermelői termeléséhez, előállításához, illetve feldolgozásához" nevezetű papír amely a kismennyiségű othoni kiszerelés és piacozáshoz kell. Ez évente érvényesítendő, eddig ennek intézése kapcsán sem merült fel soha a TIR enar regisztráció téma a Doktor úr részéről. Elvileg pedig kikellet volna bukni a dolognak. Nem felrovásképpen irányában, hisz ő járta körbe a piacot és szólt a méhészeknek hogy kell a fent említett igazolás. |
|
| Szerző: | Tomipapa [ 2012.10.04. 03:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Margita! Olvass elébb, s csak azt követően nyilatkozz...! A 95/2008 (VII.25,) FVM rendelet 16 § (2) bekezdését kellene olvasnod, s nem a rendelet címén elgondolkodnod.... Abból ui. kiderül a való... T |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.03. 21:17 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Valami nagyon nem stimmel a Complex jogtárban írottakkal, ugyanis egy olyan módosító jogszabályra hivatkozik, ami nem a méhekről szól. Ime a Complex jogtár mondata: g)4 minden méhészetet, a méhek állandó tartási helyével; (a négyes szám jelzi, hogy melyik rendelet módosította állítólag) Ime a jobszabály, amire a Complex jogtár hivatkozik. 95/2008. (VII. 25.) FVM rendelet az egyes állatbetegségek és zoonózisok felszámolására, ellenőrzésére és megfigyelésére irányuló nemzeti programok finanszírozásának szabályairól Mi köze van ennek a jogszabálynak a méhekhez????? Szerintem az Apis mellifera nem azonos a rendeletben felsorolt emlősökkel és madarakkal. Nekem meggyőzőbbnek tűnik az FVM honlapja. |
|
| Szerző: | Tomipapa [ 2012.10.03. 19:01 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
margita344 írta: http://www.fvm.hu/main.php?folderID=2252&articleID=11212&ctag=articlelist&iid=1 "4. § (1) Az állattartónak be kell jelentenie és az Országos Adatbázisban nyilván kell tartani: b) mindazon, a 2. § 1. pontjában felsorolt további állatfajokat tartó árutermelő/kereskedő típusú tenyészeteket, amelyek eleget tesznek az alábbi feltételek bármelyikének:" "g) mindazon méhtartó árutermelő/kereskedő tenyészeteket, amelyek legalább ötven méhcsaláddal rendelkeznek;" Ez az FVM hivatalos oldalán olvasható. Azt hiszem, legalábbis remélem, hogy Itt a ma érvényes szabályok szerepelnek. Margita! A jogszabály ma hatályos változata már nem így tudja: http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.c ... 700119.FVM Az 50-es szám már nem szerepel, egyúttal a kaptárjelölés kötelezettsége is beépült. T |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.10.03. 18:40 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Idézet: A Tenyészet Információs Rendszer (továbbiakban TIR) a tartási helyek, a tenyészetek és az ezekkel kapcsolatos egyes adatok országos nyilvántartási rendszeréről ... Szóval mint a rendelet útmutatójának elején is olvasható ez csak egy nyilvántartási rendszer |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.03. 18:32 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Én mást olvasok belőle. Az állatorvosok meg ahány annyiféleképpen értelmezi. |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.10.03. 18:29 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
A TIR-ENAR a tartáshoz-termeléshez kapcsolódó nyilvántartás. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.03. 18:11 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Robotur! A TIR ENAR az árutermeléshez kapcsolódó szabályozás. Nem értem, hogy a kaptárjelölés egy nem árutermelő, tehát önellátásra törekvő méhészt miért kötelezne bármire is. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.03. 18:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
http://www.fvm.hu/main.php?folderID=225 ... list&iid=1 "4. § (1) Az állattartónak be kell jelentenie és az Országos Adatbázisban nyilván kell tartani: b) mindazon, a 2. § 1. pontjában felsorolt további állatfajokat tartó árutermelő/kereskedő típusú tenyészeteket, amelyek eleget tesznek az alábbi feltételek bármelyikének:" "g) mindazon méhtartó árutermelő/kereskedő tenyészeteket, amelyek legalább ötven méhcsaláddal rendelkeznek;" Ez az FVM hivatalos oldalán olvasható. Azt hiszem, legalábbis remélem, hogy Itt a ma érvényes szabályok szerepelnek. |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.10.03. 11:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
A TIR ENAR ,rendelet első eredeti szövege tartalmazta az 50 felettit, ez a verzió is még valahol megtalálható neten. Az újabb már, minden méhcsaládra vonatkoztatja. De ha nem tenné, akkor is kötelezővé válna, két másik rendelet alapján. az értékesítés , és a kaptárjelölés miatt. Nyilván megjelenésétől, akár töbször is módosíthatták már az elmúlt 4 év alatt. Ez lehet a kézenfekvő magyarázata, a látszólagos ellentmondásoknak. |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.10.03. 09:36 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
A jogszabály linkjét tedd be légyszi |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.10.03. 08:19 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Megnéztem a TIR jogszabályt az FVM honlapján. Ott az utolsó érvényes változat szerepel. Nem fogalmaz a rendelet tisztán, de a TIR célja az állami támogatási rendszer alapadataihoz a nyilvántartás. Nem mondja ki, de megérthető a szövegből, hogy támogatást az állam csak az árutermelők számára kíván nyújtani, nyílván azért kell a TIR-be bejelentkezni, hogy ugyanarra az állatseregletre többször és több ember NE vegye fel az állami támogatást. Nekünk méhészeknek két feltétel esetén kötelező a bejelentkezés. Ha 50 méhcsaládnál többet tartok és ha árutermelő méhész vagyok, tehát piacon vagy nagykereskedő felé értékesítek. Önellátás céljára tartott és kis méhállományú méhészeknek úgy látom nincs a TIR-be bejelentkezési kötelezettségük. A jogszabály egy vak hangot nem szól az egészségügyi célú kártalanítás eseteiről. De ez eseteben ugye a méhállomány megsemmisül, tehát olyan lehetőség nincs, hogy arra többször felvegyen kártalanítást a méhész. |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.09.29. 17:12 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
abrakazabra írta: Robotur írta: Esetleg nem lehetne katalizátort szereltetni a füstölőre?( Van a raktáramban 15 000 db ) 15 ezer füstölő van a raktáradban? Vagy 15 ezer katalizátor?  Katalizátorok vannak a virtuális raktáramban, a levehető ajtós NDK turmix gépek mellett  Most akciós áron megvehető. Kettőt fizet, egyet kap, alapon. Ez nagyon jutányos (számomra). Már kettő darab megrendelése esetén is, csörgősapkát adunk ajándékba. A katalizátorok füstölőre szerelése után, semmiféle füst sem fogja elhagyni a készüléket, nem károsítja a környezetet. Bár így hasztalan a füstölés, ezért pánik riasztóval is elláttuk a méhek támadásának esetére. Így szirénázva menekülhet a méhész a támadó méhei, és további dilettáns ötletek elől. Nem várva azt meg, hogy még a viharlámpa is kötelező legyen a tö.ére akasztva, a kaptár azonosító szám megvilágításának céljából.De még jó, hogy mind ezen dolgok csak a képzelet irreális valótlanságában léteznek. |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.09.29. 15:52 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
abrakazabra írta: Szerintem nem olyan hülyeség ez a számbesütés. Ha a tolvajnak van választási lehetősége, akkor inkább olyat visz, amiben nincs. Ha besütöm a keretekbe is, akkor eldobja a lépeket is? Csak lesöpri a családot? Nyugi, mindenkinek lesz a kaptárain szám előbb, vagy utóbb. Erre is rákényszerítenek mint bármi másra. "Csak lesöpri a családot?" Akár ........ és itt azért csak pontok, mert nem akarok ötlet adó lenni. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.09.29. 13:02 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Nincs 100 000 Ft-om ilyen kütyűre, de én is kiváncsi vagyok. |
|
| Szerző: | tűzoltó [ 2012.09.28. 17:54 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
john írta: margita344 írta: Hát igen. Ötletek vannak. Ezek a kütyük évről-évre fejlődnek és az áruk csökken. Ötletek közül kellett az OMME-nak választania technikailag egyszerűt, mindenkire szabhatót és elérhető árut. Ilyen volt a chipp, de egy-két év alatt elavult. Most lett a kaptár rendszámozás. De te javasolsz mást, ami drágább és el fog avulni egy-két év alatt, mint a chipp. Ráadásul a méhészek szegénysége tovább nő. Ez a szöveg csak felesleges duma,a chippek már akkor elavultak voltak és értelmetlenek mikor kitalálták.Ez a besütésel meg a többi marhasággal együtt csak a szakmai dilettizmusról szólnak semmi többről. Amúgy meg miattam elavulhat pár év alatt mert aki belenyúl egy ilyen kaptárba az messze nem viszi.Miután folyamatos tudatja veled merre tart így csak felkell hívnod a rendőrséget,hogy ugyan fordítsák már vissza a delikvenseket.És azon előnyt,hogy megvannak a tettesek nehéz überelni. Linkeld már be légyszi, hogy milyen kütyüre gondolsz mert nem értem. köszi |
|
| Szerző: | belizar [ 2012.09.27. 20:22 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
john írta: margita344 írta: Hát igen. Ötletek vannak. Ezek a kütyük évről-évre fejlődnek és az áruk csökken. Ötletek közül kellet.........folyamatos tudatja veled merre tart így csak felkell hívnod a rendőrséget,hogy ugyan fordítsák már vissza a delikvenseket.És azon előnyt,hogy megvannak a tettesek nehéz überelni. Hát azért egy birosági itéletet várjál ki mert ott is lesz meglepetés.Én még csak nyomozati szakban voltam de már ott meglepetések értek.!!! |
|
| Szerző: | john [ 2012.09.27. 10:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
margita344 írta: Hát igen. Ötletek vannak. Ezek a kütyük évről-évre fejlődnek és az áruk csökken. Ötletek közül kellett az OMME-nak választania technikailag egyszerűt, mindenkire szabhatót és elérhető árut. Ilyen volt a chipp, de egy-két év alatt elavult. Most lett a kaptár rendszámozás. De te javasolsz mást, ami drágább és el fog avulni egy-két év alatt, mint a chipp. Ráadásul a méhészek szegénysége tovább nő. Ez a szöveg csak felesleges duma,a chippek már akkor elavultak voltak és értelmetlenek mikor kitalálták.Ez a besütésel meg a többi marhasággal együtt csak a szakmai dilettizmusról szólnak semmi többről. Amúgy meg miattam elavulhat pár év alatt mert aki belenyúl egy ilyen kaptárba az messze nem viszi.Miután folyamatos tudatja veled merre tart így csak felkell hívnod a rendőrséget,hogy ugyan fordítsák már vissza a delikvenseket.És azon előnyt,hogy megvannak a tettesek nehéz überelni. |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.09.27. 05:46 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Akkor mondj egy lehetőséget amikor bármelyik hatóság egyértelműen látja , hogy kihez tartozik az adott "doboz". Valahogy el kell kezdeni, bár biztos hogy lehetett volna jobban is de ez már csak utólag derült ki. |
|
| Szerző: | belizar [ 2012.09.27. 00:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Nem kütyü irányából közelítünk, de majd ha alakul úgy is lehet majd róla hallani. Besütésről meg a véleményem teljesen felesleges bürokratikus hercehurca. |
|
| Szerző: | SztiRobi [ 2012.09.26. 16:26 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
margita344 írta: John! Ha dönteni kell az etetés vagy a kütyü között, mert nincs pénz, akkor te hogy döntesz? Sőt! Nagyon sok méhész nem tudott nyár végi serkentő etetést adni a méheknek, mert arra se volt pénze, nemhogy néhányszor 20 000 Ft-ja olyan gyufásdobozra, aminek nem érti a működését. Ezeken a dolgokon már párszor gondolkoztam, de sehogy se tudok rájönni a titok nyitjára: Ha én belefogok valamibe, akkor alkalmasint végiggondolom, hogy annak a dolognak az elkezdése, FENNTARTÁSA, üzemeltetése mibe kerül. Ha azt nem tudom kigazdálkodni akkor valamit rosszul csinálok. Ha rosszul csinálom az ráfizetés. Akkor minek csinálom??? Amikor eladom a mézet előre tudom, hogy kb mibe kerül a jövö évi termelés. Nem pontosan, de nagy vonalakba. Az eleve félre van rakva, mintha nem is lenne. Mert különben 2 év mulva se pénz, se posztó.. De ez már nagyon off, én kérek elnézést... |
|
| Szerző: | abrakazabra [ 2012.09.26. 09:14 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Robotur írta: Esetleg nem lehetne katalizátort szereltetni a füstölőre?( Van a raktáramban 15 000 db ) 15 ezer füstölő van a raktáradban? Vagy 15 ezer katalizátor?
|
|
| Szerző: | abrakazabra [ 2012.09.26. 09:12 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Szerintem nem olyan hülyeség ez a számbesütés. Ha a tolvajnak van választási lehetősége, akkor inkább olyat visz, amiben nincs. Ha besütöm a keretekbe is, akkor eldobja a lépeket is? Csak lesöpri a családot? |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.09.26. 08:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Hát igen. Ötletek vannak. Ezek a kütyük évről-évre fejlődnek és az áruk csökken. Ötletek közül kellett az OMME-nak választania technikailag egyszerűt, mindenkire szabhatót és elérhető árut. Ilyen volt a chipp, de egy-két év alatt elavult. Most lett a kaptár rendszámozás. De te javasolsz mást, ami drágább és el fog avulni egy-két év alatt, mint a chipp. Ráadásul a méhészek szegénysége tovább nő. |
|
| Szerző: | belizar [ 2012.09.25. 21:30 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
margita344 írta: Robotur! Elsírtad bánatod mindenki vállán. És a lopások megfékezésére te mit javasolsz? 5 let van ha isten úgy akarja meg is próbáljuk valósítani, tavasszal kiderül elértünk e valamit illetve szezon végén kiderül. |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.09.25. 17:51 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Természetesen vannak és léteznek korszerűbb megoldások. Nem gondolom azt hogy teljes biztonsággal, ezek megvédik a kaptárakat és méheinket. De mégis többet érnének egy több ezeréves módszernél. Olyan ez mint a lezárt és lezáratlan kerékpár esete. Mindkettő ellopható, de mégis csak macerásabb az utóbbit. Rengeteg korszerű megoldás létezik például az autók védelmére riasztásra, megtalálásukra, azonosításukra. stb Részletekbe menően nyilván nem akarom ismertetni, mivel ezt a rossz fiúk is olvashatják. A büntetést elkerülése végett, pár éven belül nyilván minden kaptár számozva lesz. Ez valószínűleg semmiféle jelentős visszatartó erővel nem fog járni, a lopások tekintetében macerásabb de, van üres saját kaptár, meg gyorsan száradó gitt, meg festék és egyebek, ezen dolgok részletes ismertetése megint nem célszerű. De abban mindenki biztos lehet hogy ha el is viszik a kaptárakat nagyon gyorsan megfognak szabadulni az árulkodó számtól akár kaptárastól is. Viszont a méhész ugye bejelentett telephelyén, vándor tanyáján, szállítás közben, könnyen ellenőrizhető és büntethető mert frissen készített kaptárain esetleg még nincs szám, vagy miért más száma van a vásárolt kaptárakon, miért nem látszik kellően ,mert teleléskor le van fóliázva stb Több lesz ebből a bajunk, mint a visszatartó erő. Sőt már van is, hisz nem mindenki eggyesületi tag , és főleg nem netezik, igy lehet hogy még fogalma sincs az egészről, csak majd, már utólag értesül az egész kötelező procedúráról. |
|
| Szerző: | john [ 2012.09.25. 17:50 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Mondjuk 5 darab bekerülési költsége 100-ból megvan mindennel együtt.Ez mondjuk 3 család ára. Az mennyibe kerül neked amit ellopnak tőled? Ráadásul elég ha olvasni tudsz,minek neked a működését is megismerni. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.09.25. 17:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
John! Ha dönteni kell az etetés vagy a kütyü között, mert nincs pénz, akkor te hogy döntesz? Sőt! Nagyon sok méhész nem tudott nyár végi serkentő etetést adni a méheknek, mert arra se volt pénze, nemhogy néhányszor 20 000 Ft-ja olyan gyufásdobozra, aminek nem érti a működését. |
|
| Szerző: | john [ 2012.09.25. 17:09 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Fogsz egypár gyufásdoboznyi napcellás kütyüt,és beleépíted pár kaptáradba.Nagyjából 3 perc alatt beprogramozod,hogy mit szeretnél,kaptártető mozdulást,sebesség túllépést,beállított körön való kilépést meg amit még eltudsz képzelni aztán nyugodtan alszol.És miután most már a legdrágább darabja is 20 ezren belül van elgondolkodhatsz rajta,hogy ez miért nem jutott más eszébe mondjuk a chippek helyett. |
|
| Szerző: | margita344 [ 2012.09.25. 16:36 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Robotur! Elsírtad bánatod mindenki vállán. És a lopások megfékezésére te mit javasolsz? |
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.09.25. 16:25 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Ilyen ez az ilyen, itt vad keleten, nem csak a TIR akármi bejelentősdi , hanem a kaptár rendszám is bohózatba illő. Az elsőnél hogy nem értenek a méhészkedéshez az egy dolog De nem vót még a környéken sem egy hozzáértő szakértő hogy szak értsen? Szezonban akár napról napra változik a méhcsaládok száma, szaporítás, egyesítés, felszámolás, raj befogás, stb. Ebből a szempontból, meg van egyáltalán határozva a méhcsalád fogalma? Például készítek akác után böngészett rajocskákat és már rohanjak bejelenteni? Vagy a kis pároztató kaptáraim betelepítés után jelentés kötelesek maroknyi népükkel? Pont elég volna a termelő családok, őszi betelelési esetleg a tavaszi létszámuk bejelentése. Különben is minek párhuzamosan adatot közölnöm, kérdezzék meg egymástól. Akkor a másik, a kaptár szám, ezt állítólag "mi" kértük, vagyis az OMME ötletelése. Ott pedig méhészek volnának elméletileg vagy nem? Na jó, az az nem jó hogy méheket lopnak. De az autókon is van pár számsorozat kicsit komolyabb formában, mégis lopják rendületlenül. Esetleg nem lehetne katalizátort szereltetni a füstölőre?( Van a raktáramban 15 000 db ) Tényleg, a raj ládákat és a pároztatókat is számozni kell? És jönnek a további problémák, ha eladom vagy veszek kaptárat két száma lesz? Újrafestéskor újra kell égetni ,hogy kormos legyen a szám, vagy fekete festékkel kikell húzni és úgy néz majd ki mint Vazul néni sírkövén a felirat? Ez nem más mint a bürokrácia burjánzása. Persze arra jó, hogy büntethető legyen a méhész az esetleges szabálytalanságokért. Van pedig elég gondunk, a mesterséges akadályok nélkül is. Fagykárok, aszály, mérgezések, méhbetegségek, drága üzemanyag és fuvardíjak. Alacsony felvásárlási árak, sok új szerencse vadász méhtartó, csökkenő méhlegelők.és az arra irányuló törekvések, van ebből még, most hirtelen ennyi jutott az eszembe. Nem morgolódok megpróbálom inkább ezt a sok irreális sz.rt elintézni. Igyekszem szabály követő polgár lenni, folytatólagosan elkövetni a szabály követését. |
|
| Szerző: | SztiRobi [ 2012.09.25. 06:04 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Föleg ha még megszórod a környéket egy rakás pároztatóval, és csak azt látja, hogy a telephely egyik felén dobozok, másik felén kicsi dobozok, akkor 40, vagy 80? doboz, doboz  :DKis túlzással termelési szezonban 2 hetente lehetne bejelenteni a változásokat. |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.09.25. 05:52 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Azért van köze hozzá mert a Tir-Enar rendszert alapvetően más gazdasági haszonállatokra találták ki, ahol a szállításokat vágásokat megelőzi egy állatorvosi vizsgálat. A méhészetre a jelenlegi rendszert átvinni a jelenlegi formájában hiba volt. Minden családszám változást 15 napon belül kell jelenteni. A méhészetek többsége vándorol így az ellenőrzés a létszámot illetően is kicsit fura lesz, ha lesz ilyen. Ráadásul kaptárszámot ellenőriznek, a 24-es bociban hosszú lesz megmagyarázni a tudatlan ellenőrnek , hogy az nem egy, hanem kettő
|
|
| Szerző: | Robotur [ 2012.09.24. 23:29 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Nem feltétlen kell hogy, a helyi legyen a hatósági álltorvos. De nyilván elfogja mondani ha nem ő az, akkor kit kell keresned..A méh eüs is felvilágosításíthat, ha nem is vándorolsz az őszi vizsgálat kötelező, ennek eredményét a méhcsalád számmal egyetemben a hatósági állatorvosnak kell leadnia. Ezért van nyilván köze hozzá. |
|
| Szerző: | bekespp [ 2012.09.24. 20:44 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Szervusztok! Remélem jó helyre , írok. Már lehet megkérdezték előttem , de azért megkérdezném ,hogy ezzel az új kaptárjelöléssel kapcsolatban , úgy döntöttem pár méhcsaládomat bejelentem ebbe a rendszerbe is főleg ha kötelező , (eddig csak az önkormányzatnál voltak bejelentve, meg nem is vándorlok) de gondoltam előtte tájékozódok. Az omme honlapjáról szépen letöltöttem a dokumentumokat , de a TIR bejelentő lapon nem értem az utolsó pontot , ugyanis a hatósági állatorvosnak mi köze van a Tir- bejelentéshez , ráadásul a hatósági állatorvos az a helyi állatorvos ?  Vele méhek esetében is kötelező aláíratni? Mondjuk az útmutató ezen részén nincs kivétel ahogy láttam. Válaszokat előre is köszönöm ! Üdv. |
|
| Szerző: | Litterae [ 2012.09.21. 19:59 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Módosították az Agrárkamaráról szóló törvényt, szeptember 19-én lépett hatályba. A módosítás alapján a közös őstermelői igazolványt váltó családtagok közül csak annak a családtagnak kell regisztrálnia az Agrárkamarába, akinek a neve szerepel az igazolványon. A regisztrációs díjat is csak egy fő után kell megfizetni. Ha valaki már korábban regisztrálta az összes családtagot, ill. befizette utánuk a regisztrációs díjat, az a módosítás alapján visszaigényelheti a családtagok után megfizetett összeget. http://www.agrarkamara.hu/AMagyarAgr%C3 ... tail=29524 |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2012.09.21. 10:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Törvénymódosítás A törvénymódosítás pontosítja a gazda fogalmát: ebbe a körbe csak azok a magánszemélyek tartoznak, akik egyéni vállalkozóként vagy őstermelőként végeznek agárgazdasági tevékenységet. Az egyidejűleg őstermelői és egyéni vállalkozói tevékenységet folytató gazdálkodók csak az egyik jogviszonyuk alapján lesznek kamarai tagok. Közös őstermelői igazolvány esetén annak a személynek kell az agrárkamarai nyilvántartásba bejelentkezni, akinek a nevére a közös őstermelői igazolványt kiállították. A jogszabály kimondja, hogy az új agrárkamarához önkéntes alapon csatlakozhatnak a mezőgazdasági szaktanácsadók és a LEADER helyi akciócsoportok tagjai is. Őket ugyanazok a jogok illetik meg, mint azokat, akiknek tagsági viszonya a törvény alapján keletkezett. |
|
| Szerző: | antimon [ 2012.09.21. 08:41 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Gondolom ez az egyik ok: "Közös őstermelői igazolvány esetén a főlapon szereplő természetes személynek mindenképpen regisztrálnia kell, a többi személy regisztrációs kötelezettségéről jogalkotói állásfoglalás alapján hamarosan újabb tájékoztatást fogunk közreadni. Kérjük, az érintettek figyeljék a kamarai honlapot." |
|
| Szerző: | Robi [ 2012.09.21. 07:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Hivatalos ügyek |
Talán nem érkeztek a tervezett ütemben a regisztrációk. Igaz, mondjuk én is csak két napja regisztráltam és ma adtam postára. |
|
| Oldal: 6 / 9 | Időzóna: UTC + 1 óra |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|