Pontos idő: 2024.03.29. 08:32

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 26 hozzászólás ] 
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.28. 05:12 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2938
Tartózkodási hely: Soltvadkert
tsanyi írta:
Geri77 írta:
...Az előfordulhat, de az idei évben a gyenge családok is húzták a bölcsőt.
Minden bizonnyal az éghajlat változása befolyásolja a rajzási hajlamot. Ezért olyan nehéz összevetni a 30 évvel ezelőtti eseményeket.
Pl. az utóbbi pár évben (kivéve az idei) nagyon korán jött az akác. Utána pedig az égető, száraz nyár.

Az idén korai jó hordás volt repcéről, robbanásszerűen erősödtek a családok. Aztán megjöttek az esős hűvösebb napok, a sok fiatal méh meló nélkül .....ücsörgött a mézen.
2004 is hasonló volt.


Csak kicsit több nektárt adott az év 7x pergettük a családokat. MInden alkalommal 8-10 család / hordó átlaggal


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 21:05 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 289
Tartózkodási hely: Somogyország
Az.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:33 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6274
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Mortimer írta:
Bocsánat.
Igazad van Tsanyi.'' A rajzó hajlam az életrevalóság jele lehet'' (idéztem könyvből). Még csak tanulok
:oops:

:) Hát a mi szempontunk kicsit más. Nálunk embereknél is a sok raj(kó) az életrevalóság jele?

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:29 
Online
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.12.28. 08:48
Hozzászólások: 878
Tartózkodási hely: Zala
tsanyi írta:
Geri77 írta:
...Az előfordulhat, de az idei évben a gyenge családok is húzták a bölcsőt.
Minden bizonnyal az éghajlat változása befolyásolja a rajzási hajlamot. Ezért olyan nehéz összevetni a 30 évvel ezelőtti eseményeket.
Pl. az utóbbi pár évben (kivéve az idei) nagyon korán jött az akác. Utána pedig az égető, száraz nyár.

Az idén korai jó hordás volt repcéről, robbanásszerűen erősödtek a családok. Aztán megjöttek az esős hűvösebb napok, a sok fiatal méh meló nélkül .....ücsörgött a mézen.
2004 is hasonló volt.


Éppen én is azon gondolkodtam, hogy melyik év volt hasonló.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:29 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Bocsánat.
Igazad van Tsanyi.'' A rajzó hajlam az életrevalóság jele lehet'' (idéztem könyvből). Még csak tanulok
:oops:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:27 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6274
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Geri77 írta:
...Az előfordulhat, de az idei évben a gyenge családok is húzták a bölcsőt.
Minden bizonnyal az éghajlat változása befolyásolja a rajzási hajlamot. Ezért olyan nehéz összevetni a 30 évvel ezelőtti eseményeket.
Pl. az utóbbi pár évben (kivéve az idei) nagyon korán jött az akác. Utána pedig az égető, száraz nyár.

Az idén korai jó hordás volt repcéről, robbanásszerűen erősödtek a családok. Aztán megjöttek az esős hűvösebb napok, a sok fiatal méh meló nélkül .....ücsörgött a mézen.
2004 is hasonló volt.

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:19 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 289
Tartózkodási hely: Somogyország
Honnan veszitek ezeket aaaa .... dőreségeket?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:16 
Online
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.12.28. 08:48
Hozzászólások: 878
Tartózkodási hely: Zala
tsanyi írta:
Geri77 írta:
...Az az egy biztos, hogy jobban rajoznak a családok, mint 20-30 éve!
........

Ezt miből gondolod?
Nem esetleg megtanultál, erősebb családokat betelelni, és tavasszal is hamarabb felhozni őket?


Az előfordulhat, de az idei évben a gyenge családok is húzták a bölcsőt.
Minden bizonnyal az éghajlat változása befolyásolja a rajzási hajlamot. Ezért olyan nehéz összevetni a 30 évvel ezelőtti eseményeket.
Pl. az utóbbi pár évben (kivéve az idei) nagyon korán jött az akác. Utána pedig az égető, száraz nyár.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:16 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6274
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Mortimer írta:
...Igen, ahogy tudom, a jobban gyüjtő család jobban is rajzik, és fordítva. .....

:o :o Ma megint tanulok valami újat!! Ezt a következtetést miből sikerült levonnod??? :o :o
Tehát az a család hord több mézet, amelyik repcén tömi a fészket lekorlátozza az anyát, és két fiókos erősségnél megrajzik, amikor a szomszédja már négy fiókon van amiből 1,5-2 méz? Érdekes .......

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:08 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Köszi a választ Geri77.
Igen, ahogy tudom, a jobban gyüjtő család jobban is rajzik, és fordítva. Tehát itt viszájára fordulhat a nemesítési törekvés.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 20:03 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6274
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Geri77 írta:
...Az az egy biztos, hogy jobban rajoznak a családok, mint 20-30 éve!
........

Ezt miből gondolod?
Nem esetleg megtanultál, erősebb családokat betelelni, és tavasszal is hamarabb felhozni őket?

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 19:57 
Online
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.12.28. 08:48
Hozzászólások: 878
Tartózkodási hely: Zala
Mortimer írta:
És mézhozamban lett javulás?


Szerintem a mézhozam már másodlagos, mert esetleg javulhatott néhány százalékot.
De főszezonban, ha nem rajzik az állomány, akár 50%-kal több méhcsalád is kezelhető.
Végeredményben az össz mézmennyiség mégis több lehet.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 19:53 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
És mézhozamban lett javulás?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 19:47 
Online
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.12.28. 08:48
Hozzászólások: 878
Tartózkodási hely: Zala
Mortimer írta:
Jó estét méhészek!
Elég költői kérdést teszek fel. Ugye minden szakirodalom azt írja, hogy a méhész törekedjen arra, hogy csak a legjobb tulajdonságú családok vérvonalát tenyéssze tovább. Tehát a jó családok örökítenek, a rosszak kiszorulnak.
Ebből az következik, hogy a méhek számunkra kedvező tulajdonságai egyre jobbak lesznek, a szelekció miatt.
A javulás számottevő? Tehát a mai méhek ''jobbak'', mint mondjuk 30 éve? Vagy jelentéktelen javulást értek el a méhészek, anyanevelők a tenyésztéssel?


Az az egy biztos, hogy jobban rajoznak a családok, mint 20-30 éve!

Akkor jó vagy rossz irányba tenyésztettünk?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.09.27. 19:45 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Jó estét méhészek!
Elég költői kérdést teszek fel. Ugye minden szakirodalom azt írja, hogy a méhész törekedjen arra, hogy csak a legjobb tulajdonságú családok vérvonalát tenyéssze tovább. Tehát a jó családok örökítenek, a rosszak kiszorulnak.
Ebből az következik, hogy a méhek számunkra kedvező tulajdonságai egyre jobbak lesznek, a szelekció miatt.
A javulás számottevő? Tehát a mai méhek ''jobbak'', mint mondjuk 30 éve? Vagy jelentéktelen javulást értek el a méhészek, anyanevelők a tenyésztéssel?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.02.09. 18:54 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 19:42
Hozzászólások: 971
Tartózkodási hely: Hajdú
A.medve írta:
Romániában2009-ben törzskönyvezték a crajnai-kárpáti méhet.


Ezt hogyan csinaltatok?! :shock:
Apis Mellifera Carnica es a Apis Mellifera Carpathica nem ugyanaz!
Ukrajnaban meg viszonylag tiszta a karpati meh felhozatal (krajnaival annyira meg nem keresztezödött). Van egy ukran meheszbaratom es Ö meg a karpati mehanyakkal dolgozik. Elmondasa szerint lucarnarol olyan jot tud pergetni mint mi otthon az akacrol, mert a karpari mehnek hosszabb a szipokaja mint a krajnainak, jobban eleri a nektart. Mar csak emiatt sem ertem a törzskönyvezest, a fajtajelleg csak ennyit szamitana... vagy egyszerüen a nev nem stimmel?

_________________
http://krajnai.freewb.hu/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.02.07. 20:48 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 289
Tartózkodási hely: Somogyország
Bebe!
Na jó! Legyen csak 99.9%.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.02.07. 13:47 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.01.06. 09:53
Hozzászólások: 11
Tartózkodási hely: biharország
Romániában2009-ben törzskönyvezték a crajnai-kárpáti méhet.Nem tudom menyire volt tudományos a munka de végűl is letetek egy sarok követ amitől el lehet indulni(kromoszoma térkép).Nem tudom menyire volt szenyezet genetikailag az adot kolónia amelyet rögzitetek./Egyébként dél-romániában nem ismerik a nosema cerana-t!?Ez lehet azért is mert még nincs(nem valoszinű)vagy nem ismerték fel,legaláb is ez tűnik ki az előadásaikból.Szerintem akarat és összefogás kellene,ezt magyarországon megcsinálni a törzskönyvezést.

_________________
1/2boczonádi dadantal klónozva


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.02.03. 23:17 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.05. 18:02
Hozzászólások: 814
Tartózkodási hely: Észak-Pest megye
Horváth János írta:
Azért ezt a számot szűkíteni kellene néhány, számunkra a termelés szempontjából szükséges tulajdonság génjeire, mert a készlet 99,99.. %- a arról szól, hogy legyen a méhnek feje, lába stb.-je.
Ez azért enyhe túlzás. Ha valóban ilyen egyszerű lenne, akkor nem hibridizálnának a buckfastosok.

_________________
"Az idő a legjobb tanár - eltekintve attól, hogy az összes tanítványát megöli."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.02.03. 22:55 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 289
Tartózkodási hely: Somogyország
Azért ezt a számot szűkíteni kellene néhány, számunkra a termelés szempontjából szükséges tulajdonság génjeire, mert a készlet 99,99.. %- a arról szól, hogy legyen a méhnek feje, lába stb.-je.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.02.02. 20:48 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 19:42
Hozzászólások: 971
Tartózkodási hely: Hajdú
A Bienenaktuell februari szamaban pont van egy negyoldalas cikk a beltenyesztesröl. Sajnos a neten nem lehet elerni, en meg most nem tudom feltölteni. http://www.bienenaktuell.com/news/aktuelle-ausgabe
Harom dolog fogott meg az emlitett irasban.
Az elsö, hogy az anyak 25 herevel is parosodhatnak! (Praagh 1995b, 2009) En joval kevesebbet tudtam. :o
A masodik, hogy a parzasi röpkörzetre 15 km-t kell szamolni. Tsanyi! Igy megjobban ertemet nyeri az a 7-8 km amiröl neked irtam. ;)
A harmadik meg inkabb csak erdekesseg, mert az ember nem is gondol igazan bele csak mikor leirva meglatja. A nöivaru mehek 32 kromoszomaval rendelkeznek, a herek csak 16-tal. A kromoszomaszamok alapjan elmeletben az anyak 65.536 "különbözö" petet tudnak lerakni (kettö a tizenhatodikon)! Ha ehhez meg hozzaveszzük azt, hogy tenyleg 25 herevel parosodik az anya, akkor a kettö a tizenhatodikon x a 25 here különbözö kromoszomaival = 1.638.400 lehetseges kromoszomakombinaciot jelent.
De persze ez csak elmelet. Azt mar en szamoltam ki, hogyha minden kombinaciot letrehozna az anya, akkor mondjuk napi 2000 petevel szamolva 819,2 napjaba telne ezt kiviteleznie.

_________________
http://krajnai.freewb.hu/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.01.15. 15:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.05. 18:02
Hozzászólások: 814
Tartózkodási hely: Észak-Pest megye
Az erős családok ha támadnak jobban észreveszed.
Az egészséges család valószínűleg erős család.
Az egészséges család jobban gyűjt.
Azonos erejű és egészséges családok között vannak különbségek a mézgyűjtési hajlamban és a támadási hajlamban.
Soha nem tapasztaltam, hogy a vadabb család védettebb lenne a betegségek ellen és olyat se, hogy jobban gyűjtöttek volna, mint a szelídek.

_________________
"Az idő a legjobb tanár - eltekintve attól, hogy az összes tanítványát megöli."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2010.01.15. 14:46 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.23. 02:43
Hozzászólások: 145
Tartózkodási hely: Zala
Több helyen olvastam illetve egy idősebb méhésztől hallottam, hogy a támadékony, vad családok jobb nektárgyűjtők és a betegségekkel szemben sem annyira fogékonyak. Van ennek valami tudományos alapja vagy csak legenda az egész? Illetve egyszerű favágók, akik fosztogatják a méhcsaládokat egységesen azt állították, hogy a vadon fellelt méhek, amiket kifosztottak sokkal harciasabbak és egyértelműen sötétebb (ők feketét mondtak) színűek a kaptárakban élőkhöz képest.

_________________
fuli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2009.06.07. 17:27 
[


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára karci 2010.08.22. 17:32-kor.

Vissza a tetejére
  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2009.06.06. 22:28 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 19:42
Hozzászólások: 971
Tartózkodási hely: Hajdú
Elkezdtem levelezni néhány német anyanevelővel, függetlenül attól, hogy milyen fajtát nevelnek.
A fő kérdésem az volt, hogy milyen tulajdonságú méhek várhatók a fajták kereszteződésével.

Ez a válaszlevél foglalja össze a legjobban a méhészek reakcióját és a kereszteződések várható hatását.
Ha nem megy a német, akkor itt egy kis segítség (de ez nem tökéletes).
http://translate.google.hu/#

Sehr geehrter Herr Kiss,

bei den ersten Importen der Carnicabiene, mit der zweifelsfrei die
alte Apis Mellifera Mellifera in vielen Gebieten Europas ausgerottet
wurde, gab es sehr viel Kritik an den Imkern, die die Carnica importiert
haben. Neue Dinge werden eben nicht gerne angenommen.

Wohl ein Teil dieser Imker, die damals für die Einfuhr der Carnica
kritisiert wurden und unter dieser Kritik gelitten haben, sind bestimmt
noch am Leben.
Nun kritisieren diese die Imker, die Buckfast einführen.

Ist das Leben nicht manchmal ironisch?

Kurz zur Zucht:

Zucht wird nicht auf der Strasse betrieben, sondern kontrolliert über
künstliche Besamung oder sichere Belegstellen (Hochgebirge, Insel).

Alles andere ist Spielerei und vom Glück abhängig.

Nur eine kurze Info abschließend:

Die Buckfast (insofern Sie gutes Material hatten, hier sind leider
nicht alle
Züchter gut, aber das gleiche gilt auch für Carnicazüchter) ist eine
durchgezüchtete
Tierrasse, ähnlich einem Dobermann, der eben von einem Deutschen namens
Dobermann
erfunden wurde.

Hier würde auch niemand erwarten, dass bei Dobermann x Dobermann auf
einmal ein
Kaninchen zur Welt kommt.

Reine Carnica x reine Buckfast ergibt eine gute, sammelfreudige Biene,
die sich gut
bearbeiten läßt.

Viele Grüße aus Hagen in Westfalen,
Imkerei Lange

Ihr

Ramunas Lange

Imkerei Lange
Jovita & Ramunas Lange
Frei
ligrathstr. 8
58099 Hagen
imkereilange@aol.com
http://www.apisjovita.de
NEU http://www.pro-jungimker.de NEU
Tel. : 0 23 31 - 96 127 19 (abends ab 21.00 Uhr, sonst AB)

_________________
http://krajnai.freewb.hu/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Méhtenyésztés
HozzászólásElküldve: 2009.06.02. 10:03 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.02.27. 04:38
Hozzászólások: 351
Tartózkodási hely: Székesfehérvár
http://www.katki.hu/szaktan/kisall/mehesz/tenymod.html

_________________
“A legnagyobb dicsőség nem az, hogy soha nem vallunk kudarcot, hanem hogy minden bukás után képesek vagyunk felemelkedni.”


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 26 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 11 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.