Pontos idő: 2024.04.27. 23:38

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 2096 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 42  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.07.13. 14:46 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2938
Tartózkodási hely: Soltvadkert
Ez mindenkinek a maga döntése. Függ a környezettől a méhész mentalitásától és az égiektől. Van amikor bejön, van amikor nem.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.07.13. 08:20 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.06.23. 10:48
Hozzászólások: 168
Bogaras írta:
Az lehet , hogy a cukor olcsóbb, de beltartalmilag is szegényebb mint a méz. A másik , hogy most már azért elkezdenek a fészekbe is pakolni, elég nehéz csontra pergetni.



Köszönm, de igen úgy értettem hogy amit lehet elvehetem, mármint amiben nincs fias a fészekből is elvehetem?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.07.13. 07:51 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2938
Tartózkodási hely: Soltvadkert
Az lehet , hogy a cukor olcsóbb, de beltartalmilag is szegényebb mint a méz. A másik , hogy most már azért elkezdenek a fészekbe is pakolni, elég nehéz csontra pergetni.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.07.13. 07:05 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.06.23. 10:48
Hozzászólások: 168
Sziasztok! Az lenne a kérdésem hogy a napraforgó mézet, csontig ki szoktátok pergetni? és úgy feletetés 10-12 kg val? első évem azért kérdezem, mert hogy napraforgón nem jól telel, és a cukor am is olcsóbb.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.07.10. 18:00 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.06.06. 02:23
Hozzászólások: 30
Tartózkodási hely: Budapest
Ezt én szeretném elkérni, ha nem gond.

_________________
H10+H10, H10+2×1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.29. 20:37 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.10.19. 18:06
Hozzászólások: 51
Leszedtem. Köszi! :taps


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.29. 19:31 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.03.21. 22:04
Hozzászólások: 135
NA aki kérte meg kapta :)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.29. 16:14 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.10.19. 18:06
Hozzászólások: 51
Ez engem is érdekelne...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.29. 10:11 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.03.21. 22:04
Hozzászólások: 135
Én tudok benne segíteni, ha még aktuális:)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.12. 15:03 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.06.06. 13:00
Hozzászólások: 1
Sziasztok.

Valakinek nincs meg véletlenül Az alacsonykeretes rakodókaptár c. könyv pdf-ben?
Régóta keresem, de sajnos nem találom sehol.
Előre is köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.07. 10:37 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Több variációs lehetőség pl a rajzás gátlásban, stb.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.06.06. 10:52 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2014.01.19. 17:50
Hozzászólások: 299
2014. márciusi Méhész újságban 21. oldalon -1/2 NB kereten 960-as állomány - "akác előtt nem zárnak egy fiókra, mivel a későbbi méhlegelőket is szeretnék kihasználni" - a kérdésem az lenne, akkor ebben az esetben mi értelme a 1/2 NB fiókoknak az egész állomány tekintetében, a fészekben?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.29. 04:46 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.10.22. 11:41
Hozzászólások: 125
Áprilisban anyát venni? Idén pl. még most május vége felé is nehézkes, nem hogy áprilisban.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.28. 21:37 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.02.17. 13:09
Hozzászólások: 1719
Tartózkodási hely: Pest megye
Én (is) évek óta fogadkozom, hogy következő évben időben/korán cserélem az anyákat. Eddig még nem jött össze. Szerintem saját neveléssel lenne érdemes csinálnod, főleg, ha amúgy is erősek. Azért viszont áldom magam, hogy a cserélendő anyák szárnyát idén márciusban ollóval megfeleztem. Rajzáskor nem én megyek a rajok után, töröm ki a nyakamat stb. hanem a raj jön vissza szépen...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.28. 21:22 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
Kis családunkban már szállóige a nem baj, "majd jövőre" formula. :) Kösz a tanácsot. De tényleg!
Milyen ütemben érdemes ezt csinálni, mikor és hogyan a leg optimálisabb a korán vásárolt anyát beadni nekik?
Honnan lehet áprilisban jó krajnai anyákat venni? A termelő családjaim nagy része már repcén ment volna. (Március elejétől serkentek)

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.28. 21:19 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.05.13. 21:14
Hozzászólások: 537
Tartózkodási hely: Baranya
Tavaj, pont így jártam. Avval a különbséggel,hogy az öreg anyákat mind leölték. Össze is szedtem a szűz anyákat, és szétosztottam. Idén tavasszal mind kiderült, hiba volt. Ha legközelebb így járnék biztos nem osztanám szét, hagynám meg szűz anyákat! Pocsékul indultak tavasszal.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.28. 21:12 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.02.17. 13:09
Hozzászólások: 1719
Tartózkodási hely: Pest megye
Azévi (új) petéző anya nagyon ritkán nevel új rajanyát. Ha idejekorán lecserélnénk az anyákat ideire, nem lenne ennyi rajzási probléma. Szerintem...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.28. 21:02 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
ja, mind szép szőrös, és a rohangálós akik tuti szűz, a legsoványabb.

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.28. 21:01 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
Sziasztok!
Van egy gondom amiben a segítségeteket szeretném kérni:
Repce óta alsó fiókra vannak zárva az anyák, kijáró a második fiókon.
Van olyan család akit nem tudtam többször lebölcsőzni. (Nem értem a végére.) Ezeknél most van néhány anya a rács alatt...
Nem minden anyám van megfestve, vagy csonkolva, így se küllem, se viselkedés alapján sem tudom kiszúrni melyik az eredeti.
Van amelyik szétterpesztett szárnnyal rohangál. Ok. Viszont ugyanott van három másik aki sétálgat, be-be néz(ne) a sejtekbe a csajok, meg mintha nem engednék, direkt előle fednék el a sejteket. Mondjuk ezt lehet, hogy csak beleképzelem; egyszerűen sokan vannak egy helyen. (Jó tömött családok.)

Most azt csináltam, hogy szétdobáltam őket és egy(kettő) maradt az eredeti helyén, rács alatt, de 1, nem akarok ennyit szaporítani, 2, mi van ha a szűzA maradt lezárva? (Semmi. Azt négy nap múlva látom.)
Mi van ha az öreg Anya összezárva marad a szűzzel? Van arra garancia, hogy ő húzza a rövidebbet? Ha le is szúrja az újA, megszűnik a rajzási láz???

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.26. 22:04 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2014.02.03. 14:31
Hozzászólások: 1054
Korán? Ezer dologtól függ. Nálam például a hunorokat régen le kellett bölcsőzni, a nagyboci fészkes még mindig tartja magát. Felesem nincs ott nem tudom mi a helyzet.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.11. 21:07 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.14. 13:57
Hozzászólások: 108
Tartózkodási hely: Heves megye
Arra lettem volna kivàncsi ,hogy tapasztalt-e valaki ilyet vagy nem arról szol a forum,hogy segítünk egymàsnak?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.11. 20:58 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.14. 13:57
Hozzászólások: 108
Tartózkodási hely: Heves megye
Nem a kedvel van bajom,ha nem az szokatlan,hogy ilyen koràn keljen bölcsözni.Különben minden percét élvezem,még ha néha tele a hó cipöm egyes fàzisokkal :D


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.11. 20:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.06.06. 18:15
Hozzászólások: 507
Tartózkodási hely: Veszprém megye
Ha nincs inyedre kedvedre akkor minek csinálod ?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.11. 19:06 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.14. 13:57
Hozzászólások: 108
Tartózkodási hely: Heves megye
Sziasztok! Öt évvel ezlött keztem átálni a 1/2nb rendszerre.Tavasszal azonos technologia szerint kezdem az évet,eddig nem is volt gondom,de az idén màsképp történt minden.Màrciús végén,àprilis elején fiókot cserélek,repce elött màsodik fiók helyére szendvicses mülépes/kiépitettlép fiók kerül.Kiépitették de a csalàdok nagytöbbsége mézzel töltötte meg,anyàk ìgy megszorultak s idö elött bölcsözni,kellett.Elözõ években csak akàc utàn készültek rajzàsra,akkor màr volt idöm foglalkozni velük tervem szerint.Valakinek volt ilyen az idén vagy elözõ években?Vagy esetleg én rontottam el valamit?Egy csalàd meg is rajzott a hétvégén,sikerült befogni.Így nem lessz tiszta akàcom.Bölcsözni nincs ínyemre/kedvemre plàne most.
Ezt talàltam egyik csalàdnàl,sajna nem élte túl a gyìk.


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.03. 23:11 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.02.23. 21:25
Hozzászólások: 135
Sziasztok!

A méhészet 2007/05 megszerezhető valahonnan?

üdv.: Gábor


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.03. 08:19 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2014.03.25. 19:09
Hozzászólások: 5
Nos, ismerni kell a méhcsalád működési elvét, máskülönben a magára hagyott család valóban rajzásra készül repce közepén, tehát meg kell előzni a cselekedetüket pl. Csapolás, műlépezés,v. Bővítés és ezután működik a javaslatom.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.02. 16:27 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.09.01. 10:15
Hozzászólások: 112
Tartózkodási hely: Pestmegye
Üdv. Ez így ahogy leírtad, csak annál a családnál működik , amelyik még nem gondolt rajzásra! Ilyenkor már elég nehéz találni ilyet!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.05.02. 14:07 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2014.03.25. 19:09
Hozzászólások: 5
Üdv. Mindenkinek! Amit Zsozi írt a teknológiájáról, nos, azt elolvasni is nagyon hosszú nem hogy azt 200 családdal megcsinálni. Ketten az időben lezongorázni azt megnézném! Nekem is 1/2NB van 80 családdal méhészkedem vándorláskor tized annyi munkával. Nem kell szűkiteni a fészket, nem kell két anyarács, viszont kell egy jó anya nekik repcét 5műlép a fészekbe, akác előtt két neppal anyát elvenni két fedett fissal és mehet nekik a kelő bölcső. Egész szezonban nincs gond, se rajzás. Tavasszal ismét lendületesen petézik. Ne a munkádat szaporísd hanem a pénzed! Nehézséget mindenkinek a hordóiba!!!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.04.26. 21:17 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
Az attól függ,hogy most hogyan néznek ki a családjaid.
Egyébként ha hét elején beteszed a két rácsot, akkor pénteken zárhatsz egy fiókra. és nagyjából időben is leszel vele.

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.04.26. 10:03 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.07.05. 06:41
Hozzászólások: 89
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun, Kiskunfélegyháza
Sziasztok!!!
Bertalan módszert valaki alkalmazza?
Elkéstem már vele?
Vadgesztenyét írja hogy akkor kell kettő anyaráccsal szétválasztani!!!
Vélemények?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.04.01. 21:54 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.02.23. 21:25
Hozzászólások: 135
Köszönöm szépen.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.04.01. 20:30 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.08.03. 22:19
Hozzászólások: 319
Tartózkodási hely: Zala megye - Milejszeg
2 mm ! A többi dettó...:)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.04.01. 03:30 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2012.10.14. 12:01
Hozzászólások: 687
Tartózkodási hely: Pécs
Szia Gábor!
Kb. 2 centire fúrok lukat az oldalléctől, 3mm-es fúróval. A többi szál egyenletesen elosztva.
Ha a műlép besütése előtt hullámosítót használsz, akkor nem kell túlzottan megfeszíteni a drótokat.
Üdv: Attila


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.31. 23:49 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.02.23. 21:25
Hozzászólások: 135
Sziasztok!

Fél NB keretet szeretnék 6 függőleges szállal drótozni. Ki milyen távolságra fúrja a lyukakat egymástól ill. az oldalléctől? Hány milliméteres fúrót használ?

A válaszokat előre is köszönöm.

üdv.: Gábor


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.14. 16:18 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.12.30. 19:04
Hozzászólások: 67
tibcsi1974 írta:
Helló!
Légyszíves küld el nekem is .
marschallpeter@freemail.hu

Bertalan Imre
Fészek-mézkamrás mézeltetés 1/2 NB kaptárral:
Minden év tavaszán megoldandó feladat, hogy méhcsaládjaink akácvirágzásra optimális erősségűek legyenek. Beavatkozással a rajzást is megakadályozhatjuk, de még mindig gondot Jelenthet az akác mézelése előtt a kaptárban lévő méz elvétele. Ha ezeket meg tudjuk oldani, akkor jó mézeléskor rendkívüli eredményeket is elérhetünk, és minőségi akác mézhez jutunk.
Nagy családszám esetén a fentieket biztosítani bizony nagyon nehéz, különösen változékony - esős - időjárás esetén. Véleményem szerint Magyarországon azért is terjedt el az NB kaptár, mert fészek mézkamrás mézeltetéssel, mérsékelt-közepes hordásnál jó eredményeket lehet elérni. Ha a méhész megtalálja az anyákat, a kaptárt különösebb nehézség nélkül be tudja rendezni fészek mézkamrás mézeltetésre, de a tiszta, érett akácméztermelésre és nagy tömegű nektár fogadására az NB kaptárak nem igazán alkalmasak. A 1/2 NB kaptárra megbízható mézeltetési módszereket nem tettek közzé, holott valahogy mindenki érzi, hogy ezzel a kaptárral lehetne eredményeket elérni, de őrült sok munkával. Ez utóbbi senkinek nem hiányzik! Én ennek ellenére a 1/2 NB kaptárt választottam, mert mézeltetésen kívül más tehetőségeket b ad. Amíg lehetett, tavasszal a repcetáblákat kerültem, ugyanis a méz elvétele „macerés" volt Ma már kifejezetten örülök a 20 kg körüli pergetett repceméznek. És elhiszem Buchinger úr állítását... Ha az időjárás kegyes, akkor hihetetlen eredményt érhetünk el és kifejezetten jó minőségű mézet kapunk első pörgetéskor is.
A méhészetemről: munkahely mellett 200 körüli méhcsaláddal dolgozom. Minden családhoz 5 db fiók keretekkel. 2 db anyarács és szöktető ráma tartozik. (Természetesen rendelkezésemre állnak a pergetéshez szükséges eszközök és egy szállító jármű.) Méhészetünket feleségem segítségével kezelem. Csak az akácméz ki-pörgetésénél segít még egy családtag. A fészek mézkamrás mézeltetés már évek óta foglalkoztat Erről az Í996. évi Emlékeztetőben már írtam. Mára úgy érzem, sikerült megvalósítanom ezt a termelési fogási félkeretes kaptáraimban. Elinduláskor arra gondoltam, ha vízszintesen jói működik a rendszer - fekvő NB kantárakban -, akkor működnie kell függőlegesen is, 1/2 NB rakodó kaptárban! Az alapötletet az adut hogy egy téglatest ugyanakkora álló és fekvő helyzetben is. Igaz, másként látjuk! További gondolataimat kipróbálásra ajánlom. Munkálataim gerincét a következő munkafolyamatok jellemzik.

1. Betelelt állapot (október vége, november eleje)
-80%-ban 6 pár kereten vannak a családok,
- belső (akarás egyrétegű fóliával, a kereteken,
-8 db teljesen lefödött mézes keret,
- kijárók egérszűkítővel ellátva, sok levegő áteresztéssel
- belső takarás február vége felé, egy oldalról (farost lemez és 3 db méretre szabott karton-lap) és felülről

2 Tavaszi gyors átvizsgálás március végén. Az anya és az élelem meglétének ellenőrzése, szükség szerinti beavatkozással.

3. Bővítés (áprilisban, fűzfa-virágzás előtt)
- oldalsó takaró kivétele, - fenék csere,
- alsó és felső fiókok fészekkeretekkel való telerakása,
- a fészekhez nem nyúlunk, ezért ez a művelet is gyorsan elvégezhető!
A félkeretes kaptártól a méhészek többet várnak, mint a régebbi típusoktól. Sőt az a tévhit is elterjedt, hogy a méhek emberi beavatkozással felerősíthető!;. Hallottam én is a különböző jó fogásokról", amelyeket évekig próbálgattam saját méhészetemben. Tedd ide a hasítást, cseréld meg a fiókokat... akkor meglátod, mi lesz! Egy biztos, sokat dolgoztam, a méhek nem győzték korrigálni a hibáimat. Tavaszi gyors fejlődésük miatt nem is vettem észre, hogy mii hibáztam él. Egy idő után az is feltűnt, hogy a tedd ide, tedd oda jó tanácsok csak tavaszi idényre vonatkoztak. Később már nem fontos, hogy a méhek még jobban fejlődjenek - összehasonlítva más kaptárakkal
- és több mézet termeljenek? Egyik alkalommal szeles vidéken teleltem. Tiszta időben sokszor látható volt, hogy az osztrák sógorok szélkerekét a szél becsülettel tekeri. A bővítést az erős szél miatt úgy végeztem el. hogy a fiókokat teleraktam keretekkel. És mi történi? Az anya úgy vette birtokába az új kereteket, mintha azok nagy NB keretek lettek volna. Amikor szükségesnek érezte, oldal irányban keretet váltott. Rádöbbentem, hogy rakosgatással bármit elkövethetünk, az anya attól még több petéi nem tud lerakni... Sőt megzavarjuk a méhek életét.

4. Vándorlás repcére Amennyiben nincs a röpkörzetben elegendő repce, a méneket vándoroltatom. A kaptárakat úgy rakjuk le, hogy mögöttük teherautóval tudjunk közlekedni. Ez a szabály minden vándorlásnál érvényes - kivétel a téli telelő telephely -, hisz a fiókok mozgatásakor időt és energiát takarítok meg. Ezért nálam már másodlagos, hogy a méhcsalád jö helyre kerüljön, pl. árnyékos helyre. Ügyelek arra, hogy munkám alatt semmi se akadályozzon, kézre legyen minden. A méztéri fiók felhelyezése vándorlás előtt vagy után történik. Fontos, hogy anyarács kerüljön a fészek fölé!

5. Repcevirágzás alatt
- a fészket nem piszkáljuk;
- szükség szerint - ha nagyon kell - bővítés még egy méztéri fiókkal az anyarács felett;
- a természet figyelést, akácvirágzás kezdetének jósolgatása;
- általában április 27-30. közön, amikor a vadgesztenyefán jelentkezik a virágzás, a fészket anyaráccsal kettéválasztjuk az anyakeresés miatt, naponta kb. 70 családnál.
Tapasztalataim szerint ennyi anyát találok meg egy nap;
- három nappal később történik az anyakeresés és fészek-rendezés. (Párhuzamosan a bölcsők, bölcsőkezdetek elzúzására is sor került;
- a fészek kialakítása
- alsó fiókban 10 db fias keret, faltól falié, a szélsők nagy felületben nyitottak,
- föléje anyarács.
- második fiókban egyik oldaltól kezdve:
- két fias keret
- üres keret
- egy fias
- 6 db mű-lépes keret - anya,
- föléje anyarács
- a kaptár további részében
- a harmadik fiókban a fészekrendezéskor kikerülő keretek, max. 3 db fias kerettel, az új fészek felett függesztve.
- felettük a XXXXX méztéri fiókok) változatlanul.
A rendezés célja a feszek-mézkamra kialakítása - sajnos az anya megkeresése itt sem kerülhető el. Az előzőekben leírt elrendezést az alábbiakkal indokolom.'
- Alsó fiók fiasításos kereteibe a család nem hord repcemézet, igaz nagyobb hordásnál ide is leni de ezt később felviszi a méztérbe. Ide gyűlik a virágpor. A régi fészekmézzel is ez történik, mert a kijáróhoz közé nem szívesen hagy mézet a család, másrészt a hizlalások akadályozzák a méheket mozgásukban. Különben is a fészek közepén sosem hagy mézel a csatád, bármilyen kaptártípussal is méhészkedőnk!
- A második fiókban - az új fészekben - az anya „durcás" lesz az átalakítás miatt, petézése csak négy keretre korlátozódik. Megcsüng rajtuk. Hogy miért nem építi a család a mű-lépeket még azokban az években is. amikor a pörgetési állag meghaladja a 20 kg-ot repcéből? Nem tudom. Ritka, ha egy műlépei is kiépítenek! Végül is ez most nem baj, sőt ellenkezőleg, ez a jó!
Ezzel elérem, hogy ebből a két fiókból nem kell kivenni egy keret mézet sem. Ez 200 családnál akác előtt óriási előnyt jelent!

6. Vándorlási előkészületek
- vándorlás előtt két nappala méztéri fióktok) alá a szöktető behelyezése (harmadikra kerül a szöktető keret).
- két nap múlva a méztéri fiók(ok) leszedése, hazaszállítása,
- szöktetők leszedése, ~
- kaptárak lekötözése.
- reggeli vándorlás - a család három fiókon van.

7. Megérkezés az akácerdőbe
- rakodás után a méhek kieresztése;
- két óra múlva a család „kipörgetett" fiókot kap harmadiknak, föléje szöktető ráma kerül;
- ezeknek a szállítását meg kell oldani;
- erre kerül a repcéről hozott harmadik - mindenes fiók leszöktetésre.
Eredmény: Teljesen kipörgetett" családokhoz jutunk
- kb. 2-3 kg méz, ha marad náluk! Ha a hordás beindul, a családok mennek, mit a golyó! Mindnyájan tudjuk, a tejesen üres kaptár a legjobb rajzás gátló! Elek is vele!

8. Két nap múlva
- a szöktető feletti fiók elvétele. A fias keretek miatt a kereteken maradnak méhek, ezért lesöpréssel kell ezt a műveletei kombinálni. A későbbi pergetés miatt ezek a Hasítások nálam legtöbbször megfáznak. Ezért is kerülőm a három keretnél több fias keret alkalmazását ebben a fiókban. Lehetőleg azok is kis felületűek,
- szöktető levétele,
- alsó két fiók cseréje, az alsóra helyezünk csak anyarácsot.
- a fészket nem piszkáljuk!

9. Mézel az akác
16 kg-os emelkedés elérésekor a családokat bővítem úgy, hogy a fészket továbbra sem piszkálom. A következő folyamatok figyelhetők meg:
- a fiatal méhek a fiasításos keret melletti műlépei kiépítik,
- az anya léctől-lécig betetézi a kiépülő kereteket,
- a család gátfutók módjára kiépíti az új fészket az anya rendre bepetézi a kereteket
- a fészek folyamatosan bővülhet hiszen műlépek miatt a méz nem korlátozza a fenti folyamatot
-a fészekben kitűnő a hangulat.
Az anyarács fölé kerül a bővítő fiók, közepén 4 db m műléppel, ezzel a fiatal méhek viaszépítő hajlamát kihasználom, jó hangulatot teremtek a családban, a bővülő fészek felett a hideg műlépeket szinte egy nap alatt kiépítik, a szélső keretekbe méz kerül.
A bővítésnek a mézhordásra rendkívüli hálása van! Tanultuk, hogy a méhcsaládnál a fészket a méz és a Hasítás együtt alkotja. Nálam az anya-rács a fészket kettéválasztja, az anyarács a herék mozgását korlátozza. A fészek fiasítása az anyarács alatt, méze a rács felett helyezkedik el. Mi történik, ha a rács fölé üres fiók kerül? A feszek teljesen megváltónk, hisz nem tartalmaz mézet A családnak ezt pótolnia kell. Ha van hordás, akkor ezt intenzív gyűjtéssel pótolja is. Szinte tudomást sem akar venni a kaptár többi fiókjában lévő mezről. Az üres fészek rajzás gátló. A fészek le bölcsőzéséről a család maga gondoskodik. A harmadik fiákból folyamatosan kelnek a fiatal méhek, Megürült sejtjeikbe méz kerül. Ide a méh szívesen hordja terhét. Ezen tulajdonságáért is alakították ki az ún. fészek mézkamrás mézeltetést pl. az NB kaptárakban. A negyedik fiókban érik a méz. Másnapra akár pörgethetővé válhat A kora délelőtti órákban a szöktetőket a felső fiók alá helyezzük. Használatával elérem, hogy a begyűlő nektárból ide nem keríti semmi. A méz víztartalma ezért nem fog nőni. A szűkítő ráma feletti méhek a hordásból kiesnek.
Lehúzódásukat az is korlátozza, hogy a kaptár alattuk folyamatosan telik mézzel, illetve meleg van. A lesöprés időigényes és fáradságos, sokszor mégsem kerülhető el. A méhek eltávolítása lefújással kíméletesen gyorsítható. Erre a célra egy motoros permetezőgép vásárlását tervezem. A méhek előbb munkába állnak. Ezzel a hozam is növekedhet.
Mihez hasonlíthatnám a családokat? Egy olyas rajhoz, amelynek létszámát legalább szinten tartja a kelő fiasítás, és van egy bővülő fészke. A fiókos bővítés pedig a begyűlő nektárnak további helyet ad Hogy a raj mit tud hordásban? Mindenki tudja: hihetetlen dolgokra képest összefoglalva leírhatom: ha van hordás, úgy gondolom, hogy ez a kaptár ilyen berendezkedéssel lefőzhetetlen, ha nincs bordás, akkor meg mindegy, hogy milyen kaptárral méhészkedünk Szóval ez a rendszer működik... jó hordásban (1999-2000), rossz hordásban (1997-1998) és nagyon szeretem...

10. Pörgetés
Helyét a hordás alakulása szerint választom. Legszívesebben otthon pörgetek, de felszerelésem lehetővé teszi a vándortanyai pörgetést is. A Méhészei 1996-os számaiban többek között a vándor bódémról és fedelező állványomról is készült leírás. A pörgetés ütemezettségét az a cél vezérli, hogy mindig legyen legalább egy üres fiókunk a bővítéshez, illetve a gyors vándorlás megvalósítósához.

11. Vándorlás
Második akác vándorlására is lehetőség nyílik, ha van Üres fiók a bővítéshez. Harmadik fióknak az utoljára beadott méztéri fiók marad, amennyiben a fészek mézkamrában a fiasítás kikelt. Ha ügyesek vagyunk és a hordásban a vándorlás előtt fennakadás van, akkor a vándor-fás elvégezhető. Hogy jártam az utóbbi két évben? A mérleg azt mutatta, hogy az akác már csak mézelget A családokat vándorlásra készítettem, rendre megkapták a fészek fölé az üres fiókot. Másfél nap alatt az állományról a felesleges meztéri fiókok lekerültek. A meglepetés lekötözéskor ért Azok a családok, amelyekről először szedtem le a méztéri fiókokat, újból nehezek lettek... Minden kezdődött elölről, a további akácra való vándorlás elmaradt...

12. Második fészekfiók Akác végére a család népes marad.
Következő méhlegelő facélia. Ha szerencsénk van, akkor az is mézel. A népesség nagysága és az anyarács miatt a fenti mézeltetés továbbra is folytatható, ezért a fészekfiókkal való további bővítése ilyenkor még nem célszerű. Akác végére a fiasításos keretek száma átlagban déri a nyolcat Ez közei 50 (tor családonként. (Csak felteszem a kérdést: Melyik kaptárban van ennél több?) A kaptár újból adja a méheket... A legelőtől függ, hogy mikor célszerű fiókkal bővíteni. Sokszor csak a fészek közepéből felteszek 3-4 db keretet és helyükre sötét fészekkeret kerül. A műlépet is kiveszem. Ilyenkor az alsó fiókban már nem építik ki azokat a méhek. 13. Előtérben a szaktudás Első olvasatra bizonyára rendkívül bonyolultnak tűnik ez a leirat. Mégis az a tapasztalatom, ha az anyát ily módon korlátozzuk és rendezzük be a fészkét, akkor a többi munka nem is kíván méhészeti szaktudást. A családokat egyforma erősségűekre hozzuk, ha betartjuk a fias keretek számára és helyére vonatkozóan is az ajánlást Ezután bölcsőzgetésre nincs szükség. Időt takarítunk, és családjaink mézelését sem zavarjuk meg. 1999-ben, amikor a méhészek futkostak a rajok után, akkor nekem csak 15 rajom volt. (Ezt az akác utáni problémás fészkek száma alapján feltételezem.) Tavaly egy sem volt... Az egész méhészkedés csak rakodás, pörgetés és vándorlás, ami segédmunkással is elvégeztethető. A méhész tapasztalatai alapján csak irányítson, hozza meg a helyes döntéseket Látszólag öregedő méhészcink, ha fejben el tudják végezni ezen műveleteket és cl tudják képzelni, hogy nem nekik kell elvégezni minden munkát, akkor hajlott korukban is nagy méhészetet képesek irányítani.
Kijelentem, hogy így nagy méhészettel is termelhető I. osztályú akácméz, a méhészet rendkívüli termelékenységgel üzemeltethető, ezzel az írásommal egy nagyüzemi méhészet technológiájának legfontosabb részletét tartja az olvasó a kezében.
Tapasztalataimat szívesen adom tovább, segítve ezzel a kezdő és a váltani képes méhésztársaimat Mindnyájuknak eredményes méhészkedést kívánok.



A 26.oldalon volt


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.14. 15:30 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.05.28. 21:37
Hozzászólások: 147
Továbbá abban segítsetek nekem, hogy a Bertalan módszer szerint nem kell bölcsőzni. Ezt hogy lehet elérni? Mert számomra ez értelmezhetetlen. Meg ezt a 2 anyarácsos dolgot sem értem.

Köszönöm előre is.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.14. 13:27 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.05.28. 21:37
Hozzászólások: 147
Sziasztok!

A Bertalan-féle módszert nem tudná valaki velem megosztani?

Köszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.13. 10:48 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.09.01. 17:59
Hozzászólások: 384
Idézet:
Kint hagyni nem volt értelme.


Mintha régebben azt olvastam volna, hogy tavasszal lefejlesztéssel dolgozol. Változott a technológia vagy ezután rakod alájuk a 3. fiókot?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.13. 09:20 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.05.28. 21:37
Hozzászólások: 147
Köszönöm Zsolti. Hétvégén én is megcsinálom a szűkítést. Akkor nálad 16 kereten van a fészek. Keretetetőt érdemes már most betenni?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.13. 08:53 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 4011
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Igen. Bár ennek is vannak ellenzői, de a fészekszűkítéssel az ember csak segít, mintsem árt a méheknek. Az erős takarás és a szűkítés csodákat tud művelni, főleg a gyengébb családoknál.
Én már eleve úgy indítom a méheket a télbe, hogy alul nincs szűkítés, felül viszont 6 kereten vannak. Ebben a 6 keretes szűkített részben indul meg a fiasítás kora tavasszal.

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.13. 08:37 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.05.28. 21:37
Hozzászólások: 147
Köszi! Én is úgy gondolom, hogy a család hőháztartására nincs negatív hatással, mert a fiók üres (csak a lépek vannak benne) és a meleg felfelé szál. Inkább magát a fészket van értelme szűkíteni, igaz?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.13. 08:05 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 4011
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Manfanatics írta:
Sziasztok!

3 fiókon teleltettem a családaim. Van értelme most az alsó fiókot kivenni szűkítés gyanánt?


Kint hagyni nem volt értelme. A méhek az alsó fiókot nem lakják télen, viszont belül a pára, kívül az időjárás viszontagságai rombolják. A száraz raktárban jobb helye lett volna, mint kint a méhek alatt.
Most a család hőháztartására nincs negatív hatással - szerintem - ha alattuk van egy nem lakott fiók.

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.12. 21:58 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.05.02. 21:44
Hozzászólások: 74
msi1001 írta:
Sziasztok;

-kérdezném ..szerintetek ennek a fióknak mi a haszna???

Nagy hordásnál pl. akác nem korlátozza a röpnyílás a méheket. Jobb a szellőzés, hamarabb beérik a méz, a nagy röpdeszkára biztosan potyognak a teherrel érkezők.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.12. 21:21 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.05.28. 21:37
Hozzászólások: 147
Sziasztok!

3 fiókon teleltettem a családaim. Van értelme most az alsó fiókot kivenni szűkítés gyanánt?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.11. 21:58 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.12.08. 10:09
Hozzászólások: 411
Tartózkodási hely: Pest megye
msi1001 írta:
-kérdezném ..szerintetek ennek a fióknak mi a haszna???

A fiókon van kémlelő ablak. Nem kell kaptárt nyitni, hogy lásd, mi zajlik éppen. Kezdőnek jó lehet, kevésbé zavarja a családot.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.11. 21:24 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.02.17. 13:09
Hozzászólások: 1719
Tartózkodási hely: Pest megye
perlaki.gabor írta:
A Dr. Vicze Ernő féle könyvön kívül létezik valamilyen hasonló szakirodalom, ami az alacsony keretes méhészkedéssel foglalkozik? üdv. Gábor

Régi méhészet újságban még voltak sorozatok ezzel a témával.
Manapság viszont elég sokan tartanak belőle előadást, vannak bemutató méhészetek stb.
Plusz van ez a topic...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.11. 21:15 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.01.20. 01:42
Hozzászólások: 148
Tartózkodási hely: Hungary
Sziasztok;

-kérdezném ..szerintetek ennek a fióknak mi a haszna???


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.10. 09:24 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2014.02.03. 14:31
Hozzászólások: 1054
GABOR! ezt a topikot olvasd végig, még elsőre ez is sok. üdv robi.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.10. 08:04 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 4011
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Régebbi méhészeti újságok cikkei vannak csak.

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészkedés 1/2NB kaptárban.
HozzászólásElküldve: 2015.03.10. 05:43 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.02.23. 21:25
Hozzászólások: 135
Sziasztok!

A Dr. Vicze Ernő féle könyvön kívül létezik valamilyen hasonló szakirodalom, ami az alacsony keretes méhészkedéssel foglalkozik? Főleg NB/2-vel kapcsolatos dolgok érdekelnének. Esetleg valakinek van a NB/2 rakodókaptáras méhészkedésről némi irodalom összegyűjtve?

üdv. Gábor


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 2096 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 42  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 71 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.