Nem tudom.
Én ezt nem csinálnám.
Nagyapám mondta mindig: "Kisfiam a rest kétszer fárad"
Megnyugszol, hogy nem tud elmenni, ezért szarsz a bölcsőzésre. A család elkotlik, nem dolgozik. Számold ki, ez egy akác dandárban mit jelent forintban csak 20 családnál! Na ennyiért én szívesen elbölcsőzgetnék (ha kellene addig) 1 hónapig is teljes munkaidőben. Aztán a legváratlanabb időpontokban, netán pergetés közben, ugranak ki a kaptár elé rajok, amikkel foglalkozni kell, akkor is ha nem a fára megy. A rajzási lázban felborul a kaptár belső rendje. Leállnak az anyák, elmézesítik a fias helyét, ennek visszarendezésével is foglalkozni kell. Biztos más ez egy felesben, de pl az én rendszeremben katasztrófa. Aztán végül lesznek, akik mégis elmennek a kikelt szűz anyákkal, meg a nagy lázban leölik az öreget előbb utóbb.
Szóval a munkát nem hiszem, hogy meg lehet spórolni és akkor már inkább egy ütemezett, tervezett, jól időzített bölcsőzés, amivel fennmarad a család munkakedve is, és a fentebb említett anomáliák is elkerülhetők.
Vagy ha hétvégi méhész az ember, akkor egy időben megcsapolt, némileg gyengébb állomány, kevesebb mézterméssel. Nem kell telhetetlennek lenni!
itt az "időben megcsapolt" kifejezésre hívnám fel a figyelmet, mert sokan akkor kezdenek gyengíteni, amikor már elkezdett készülni rajzásra a család. Na az már késő. Olyankor már csak drasztikusabb dolgok segítenek, a laza 1-2 fias elvétele, meg 1-1 műlép nem segít.
Viszont tartok tok tőle ezzel az írással csomolungmának most sem sokat segítettem, mert mint a kérdéséből látszik, neki az alapokkal is óriási baj van, mert nyilvánvalóan nem tud különbséget tenni raj- váltó- és pótbölcső között. Szóval, mint azt régebben is ajánlották már nem ártana egy alap képzés, de legalább a szakirodalom alaposabb átfogó tanulmányozása meg egy olyan mentor, ahol nem vak vezet világtalant, mint az egy másik oxálsavas hozzászólásából kiderült.

Megfogd az anyát mintha festenéd. Begörbíti a potrohát így szabaddá válik a szárnya. Én egy kis ollóval a szárnyakat a felére kurtítom. Vigyázni kell a hátsó lábakra mert menekülni akar és kifordítja. Ha nem figyelsz azt is levágod.

Elég rajzós a brigád, szárnycsonkítás, hogy működik? Mennyire vágjam vissza, hogy a család ne akarja leváltani utána az anyát? Gondolom csipesszel célszerű csinálni?!

Köszi a választ!

Ja. A "rossz" meg pláne!

Ha tíz év múlva vágod az első szárnyat, ugyanilyen nehéz lesz. A második, harmadik már könnyen megy. Úgyhogy én elkezdeném.

[Az is lehet hogy az utolso kezelésnél elnyomtad az anyát.

Köszönöm válaszaitokat.

Az anyát nem volt időm megkeresni, az utolsó előtti család volt amit néztem késő délután, nem akartam hogy megfázzon a fiasítás addig.

De pete nem volt, a bölcsők mind kivétel nélkül fedettek voltak.

Így ahogy írjátok lehet tényleg lerajzott már, mert zúgtak is. Ha így van akkor már egy másik család is lerajzott már, pedig folyamatosan adok nekik teret, hogy ne szoruljanak meg és némi hordás is van.

Lehet az a "baj" hogy túl erősek. Mást nem tudok elképzelni...

Az anya szárnyát nem tudom hogy merjem-e csonkítani, nem akarom véletlen elpusztítani, nem csináltam még szárnycsonkítást.

Ma tüzetesebben megnézem. "Jó pap holtig tanul".

Pont kimaradt a lényeg, van anya vagy nincs, meg fedett bölcső vagy sem. Valószínűleg a bölcsők fedettek, a család már lerajzott és a bölcsőzés következménye pótbölcsős család... További bölcsőzésre meg álanyás.

Már ha még ott van.Lehet már kiröppent....azért nem volt álca

Csonkítsd meg az anya egyik szárnyát!

Olyan nincs, hogy raj és váltóbölcső is van a családnál. A nagy rajzási lázban lévő családnál előfordulhat, hogy az anya már alig petézik. Milyen erősek, mennyi fiasuk van?

Sziasztok!

Anyabölcsőket szedtem le a keretekről munka közben, azt hittem megszorultak. Később vettem észre, hogy pete egyáltalán nincs a családban, tehát csendes anyaváltás van / volt, de ekkor már csak egy rajbölcső maradt meg az egyik keret alján, nem váltóbölcső.

Így van esély szerintetek, hogy a család kirajzik és elmegy?

Kínos lenne így akác előtt (már ha lesz akác...).

Előre is köszönöm a segítséget, ha jó hír, ha rossz...

Igen. Kaptár is van a képen...

Rendben köszi a segítséget!

Akác után fel kell pakolnod az alsó fiókból a fedett fias kereteket, és üreseket kell a helyére tenni.

Ez nem így van!
Időben történő bölcsőzésekkel meg lehet állítani úgy, hogy a család munkakedve is megmarad, majd pár ilyen után(ez évjáratonként és családonként is más, van amikor 2, van amikor 3-4 alkalom) a család lemond a rajzásról. Persze ehhez hozzá jön, hogy ezen idő alatt a hordás is leállhat, pergetés, vándorlás következik be, ezek is befolyásolják a dolgot. Nagyon régen folytatom ezt a gyakorlatot, higgyétek el, hogy így van.
Természetesen egy ember csak korlátozott számú családot tud így kordában tartani. tapasztalatom szerint olyan 100-at. Ezeknek nagyjából jó évben 2/3-a max 3/4-e indul be, bármilyen erősre vannak is felkészítve. Ez is változó évjáratonként, de mindenki tudja, hogy az összes család soha nem rajzik, bármilyen erősek is. Ez tulajdonságtól, anya korától, meg az ördög tudja miktől függ, de így van. Az előadásomban el szoktam mondani hogyan lehet ezt a módszert kivitelezni.
Működik!

Én a bölcsőzést igyekszem elkerülni, ezért inkább előtte dolgozom velük sokat, ne szoruljanak meg. Ha meg már ráállt a család a rajzásra, akkor inkább szétszedem. Ráreptetéssel is kiváló eredményt lehet elérni. Hozzáteszem, hétvégi méhész vagyok, nem érek rá keresgélni a bölcsőket.
NB fészeknél a bölcsőzés egyszerűbb, gyorsabb, nem kell szétszedni hordásban a fészket, kevesebb lép, kevesebb megbújó bölcső, stb.
Bölcsőzéssel csak elodázni lehet a rajzást, visszafordítani nem.

Igen. Csak a szakirodalmak is mást írnak időnként ugyanarra vagy épp nem konkrétan.

Van egy pont ahol még visszafordítható a rajzáshajlam (ha időben le van szedve a bölcső), erre mondanak sokan sok mindent. De ha már kész bölcsők vannak onnantól vagy folyamatosan lehet szedegetni a bölcsőket vagy ketté kell osztani a családot.

Ezért jár minden méhész külön utakon a technológiát illetően.

Javaslom az Örösi "bibliát" olvasgatni és számolgatni, hogy hány napig fejlődik az anya pete-álca-fedett állapotot és aszerint bölcsőzni.

Köszönöm válaszaitokat.

És milyen időközönként érdemes szerintetek megnézni a családot, hogy ha van bölcsőkezdemény vagy bölcső azt leszedjem? Nem szeretném feleslegesen zavarni sem a méheket, de a rajzást is lassítani kellene... Nehéz okosnak lenni.

Üdv Cash!
A kérdésed költői. Te nagyon tudsz! Sok sikert az akáchoz is!

Üdv méhésztársak!

Egész évben vándorolnék, 1 fiókra zárom az anyát.
Kérdésem az alsó fiók berendezése lenne. 3-4 fiast tennék az alsó fiókba tűzdelve szűzlépekkel. Második maradék fias valamint 3-4 műlép, 3. Fiókba Maradék fias. Időszerűen tűzdelném további szűzlépekkel a fészket. Ebben a formában képes leszek dohányon illetve később napraforgón is eredményesen termelni ? Az anyát napraforgóig lent tartanám.

Köszi a válaszokat!

Ez azért messze nem így van.
Bölcsőzni kell időben.

Ha anyabölcsők vannak, azaz álcás bölcsőkezdemények pempővel, akkor szinte lehetetlen visszafordítani a családot a rajzástól. Akkor már megette a fene, bölcsőket kell rombolni, szét kell szedni a családot, le kell reptetni, meg ilyen drasztikus beavatkozások kellenek.
Minden család rajzani készül persze, csak nem mindegy, hol tart ebben. Amíg csak heréket nevel és anyabölcső kezdeményeket, (kelyheket) épít, addig nincs gond vele.
Addig kényelmes dolgozni a mékekkel legalábbis 1/2 Nb-ben, amíg nem petézte be az anya a bölcsőket.
Szerintem.

Értem, köszönöm.

Az anyabölcsők megjelenése előtt lehet tudni, hogy a család elkezdett rajzásra készülni?

Ha anyabölcsők vannak csak akkor lehet megakadályozni a rajzást ha felezzük a családot?

Attól függ, kinél milyen állapotban vannak a méhek.
Ilyenkor kiegyenlítés zajlik, ahhoz képest kell bővíteni, vagy takarni, mert egyébként most meleg az idő, ezt is figyelembe kell venni.
A meleg rajzásra is késztet, meg kell előzni. Nálam mindenhol fenn a 3. fiók és a bikáktól veszem el a táblás fiast és menekülőtér rostaszövet, nyitott tető, nyitott alj, nyitott kijárók minden fiókon és 8 db műlép+ építő a feladvány.
Ehhez képest mindenki úgy csinálja, ami nála jó. nincs egységes recept.

És még annyit, hogy már nem takarod a családokat felül sem?

Szöktetőt?

Köszönöm válaszod.

És a szöktetőt is feltetted a kaptárakra? Vagy azt még ilyenkor nem kell?

Családfüggő. A jóknál én már feltettem, a műlépet szinte kiépitették, a gyengébbek két fiókon. Ezt javaslom.

Jó napot Kollégák!

Szerintetek mikor tegyem fel a 3. fiókot, a mézteret az anyaráccsal? Mert jön egy lehűlés 14 - 15-én esővel a meteorológia szerint.

A lehűlés után tegyem fel a 3. fiókot? Félek, hogy megfázik a fiasítás ha előtte teszem fel. Viszont nem akarok elkésni a bővítéssel sem...

Közben meglett,köszönöm! Kb 8 éve volt egy hangfelvételem, ahol elmondja, de elkevertem valahol.

Bocs, hogy bele vaú......
Erről van szó?
https://meheszet.eoldal.hu/cikkek/mehes ... aptar.html

Kedves Tomi!
Amíg, a tapasztaltabb öreg rókák nem válaszolnak:
search.php?keywords=Lefejleszt%C3%A9s&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Keres%C3%A9s
Nem sok a találat, hamar a végére tudsz érni, de annál értékesebbek. Én ezek alapján csináltam az utóbbi 3 idényben.
Üdv:

Nekem a Cserényi kellene.

A Bertalan-módszer nem három fiókos teleltetésből indul!

Van a Dr Cserényi féle is. Én inkább azt használom!

Segítsetek, hol találok leírást, 3 fiókos telelést követő módszerről?

Jogos, köszönöm válaszod.

Van benne logika valóban a petézés leállítása a legfontosabb a zárókezelés miatt.

Légyszi olvasd el és értelmezd az utolsó mondatomat!
De bemásolom ide: "Ezt a mézteret majd a zárókezelés előtt veszem el november december körül, és ezután kapja meg a takarást."

Tehát nov-dec körül megkapja a téli takarást, de ráérnék februárban is takarni, mert majd akkortól kell nekik a meleg, csak a havas jeges kaptártetőket nincs kedvem emelgetni. Ilyenkor meg legalább hűl a fészek és hamarabb leáll az anya.

Ha a fólia vissza van hajtva akkor úgy nem hűlnek ki télen a családok?

Köszönöm a választ, de gondolom felül hagyott az ismerősöd egy kis szellőzőnyílást?

Mert még augusztusban kerül bele némi méz pár kg és ezt ilyenkor a kelő fiasok helyére szépen maguktól lehordják, meg augusztus elején még nem tudom 1 fiókra szorítani a családokat, a harmadik ok pedig, hogy nem kell csak egy mézteret megvédeni a molyoktól.

Egyszer csináltuk,a"pitvar " penészesedett.Soha többé!!


ggyula Miért nem veszed le etetés kezdetén?

Igaz nekem hunor van, de alul van a fészek és már napra pergetés után kiveszem a rácsot, és a helyére megy egy fólia a sarkán visszahajtva, és rá a kipergetett méztér, és a menekülőben etetek tálcában, szépen lehordják a fészekbe így is. Ezt a mézteret majd a zárókezelés előtt veszem el november december körül, és ezután kapja meg a takarást.

Egy volt debreceni méhésztársam mindig úgy teleltette a méheket, hogy alulra egy üres fiókot tett, /fél fiókokról van szó/, üres keretekkel, rá a méhekkel tele fiókot, felülre a mézes fiókot. Neki ez bevált. A legalsó fiók egy pitvarként funkcionált, a többi a szokásos.

Köszönöm.

Hallottam olyat is, hogy 3 fiókon hagyták a családokat egész késő őszig (hogy a kereteket a moly ellen addig is a méhek őrizzék)...

De azt a 3 fiókot hogy kell elrendezni, és késő ősszel melyik fiókot kell / lehet elvenni tőlük? 3 fiók esetén azt a fiókot ami nyárig a legfelső volt azt alulra kell tenni, és azt kell kivenni tőlük késő ősszel?

Vagy ennek a technikája hogy működik, hogy a téli eleségüket a méhek abba a 2 fiókba raktározzák el, ami végül a családnál marad télire?

Előre is köszönöm segítségeteket!

Nagy lájk, főleg az utolsó mondatodnak!

Köszönöm az álanyás témához a hozzászólásokat. Végül a lerázást választottam, a kutatási időszak előtt le akartam rendezni az álanyás családot.

Én az álanyától petés kereteket napviaszolvasztóval kiolvasztottam. Másik részét, ami használható szekrénybe tettem és lekéneztem.

A mézes kereteket meg felszámoltam, és visszaadtam a megmaradt családoknak.

Nálam már augusztus elején minden család 2 fiókon volt, hogy a téli eleségüket már időben úgy raktározzák ahogy a méheknek a teleléshez a legjobb.