Az új telephelyemen 20-30m magas jegenyenyárfák vannak.
Úgyhogy itt hatékony rajzásgátlás kell majd, mert ahogy megfigyeltem, a déli repkedés is fennt zajlik a fák csúcsa felett

Ha nem sikerül a rajzásgátlás

dezso!

Nézd meg Levente videoját,hasznodra válhat:

https://youtu.be/e6QsrxjcjgA

Ne úgy értsd, hogy az anyák ilyenkor több herét petéznek, mint munkást! Munkás fias mindig sokkal több van, kivéve ha az anya kimerült, vagy álanyás a család.
A herelépet akkor törd ki, ha már a sejtek legalább 95%-a le van fedve! Ezt hívják biológiai atkagyérítésnek.
Igen, az építtetés bármely formája - legyen az építtető keret, vagy műlép - a rajzásgátlás egyik eszköze.

A termelö fejlödö családnál nem gond ha jobban a here fiasitára figyel ? vagy legalább le van foglalva ? mikor érdemes ki venni a her fiasitást fedetten vagy elég ha tele van petézve ? ha jol értem ezzel az épittetö keretel rajt meg lehet elözni jobban

Ilyenkor, a fejlődési időszak ezen szakaszában a méhcsalád a rajzásra készül. (Nekik ez a fontos, nem a mézpénz, mint nekünk.) A rajzás a méhek részéről anyaneveléssel jár, aminek velejárója, hogy szükség van herékre is. Mivel az ember a műléppel munkáslépek építésére kényszeríti a méhcsaládokat,ill. az elherésedett lépeket évről-évre kiselejtezi, a kaptár sejtjei között arányaiban sokkal kevesebb a heresejt, mint egy szabadépítményes méhlakásban. Az építtetőkeretekkel lehetőségük nyílik a méheknek arra, hogy kompenzálják a műlépes építtetéssel a munkássejtek javára természetellenesen eltolt sejtarány-összetételt, így oda ilyenkor kizárólag hereépítmény épül, és az anya ezt rögtön be is petézi, mivel máshol erre kevesebb a lehetősége, mint az természetes lenne. Ezért van az, hogy ha egyszerre épül egy munkássejtes műlép és egy herelép, akkor az anya először a herelépen dolgozik. Minél közelebb áll a család a rajzási szándékhoz, ez annál inkább igaz.

még irok egy picit . be rakott mülépet nem petézte tele az anya . de a épittö keretet azt rögtön tele rakta a következöt szeretném meg érteni miért jobb herét fiasitani mint dolgozot .? volt család ahol volt bölcsö épités oda be raktam 4 5 mülépet . koszönöm aki ir

tudom mit akarok a raj gátlást . tudom hogy vannak tapasztaltabbak én mink csak tanulok vagyunk. köszönöm a hozzászolást

Ha előadásra hívnak, akkor 2,5-3 órát is beszélek. Ha egyszer annyi időm lenne, hogy azt mind leírjam, helyette akkor is inkább elmennék motorozni...
Egyébként úgy szoktam kezdeni a technológiát bemutató mondókámat, hogy annyira egyszerű, már-már primitív az én módszerem.

Tükör valahol publikáltad mondjuk egy termelő évedet, felkészítés , rajzas gátlás teleltetés.... engem nagyon érdekelne szívesen elolvasnám.

Nem is neked írtam Zsolti Bácsi, hanem neki, mert nem tudjuk, hogy mit akar.

hunor keret rakodo kaptár. olvastam valahol hogy a herék száma adja meg a rajzást nem tudom mi igaz belöle . nektek nagyobb a tapasztalatotok . idén tettem be épittetö keretet

Nyilván én sem veszek el anyát termelő családtól, de nem is kéne még most ilyen problémákkal küzdeni. Csak egy tanács volt annak, aki kínlódik.

Azért az se elhanyagolható tényező, hogy mit akar ezzel a családdal továbbra, meg milyen kaptárban van, stb.
Én ha meg akarom termelőnek tartani, soha nem venném el az anyját, csakis a legvégső esetben, de akkor azonnal ki is veszem a vándor állományból, mert azzal utána csak a bajom van. Megzsúfolja a fészket, el kezdi koszorúzni, ez az én kaptáramban nagyon nem kívánatos egy termelő családnál. Az ilyen ki a sorból és egy másik a helyére(ez megkapja a kijárókat), aztán a bajossal meg lehet otthon bűvészkedni.

A legbiztosabb, hogy megálljon a történet ha az anyát elveszed (pl csinálsz belőle egy új kiscsaládot), egy szép bölcsőt meghagysz, a többit meg leszeded.

Ezt így nem lehet megválaszolni. Fedett bölcső is van 1 napja fedett, meg 5-6 napja fedett is. Nagyon nem mindegy ebből a szempontból!

mi a leg jobb dolog ha már fel állt a rajzás van fedett bölcsö . le bölcsözni vagy el venni az anyát . mert valamikor hiába bölcsözünk ugy is ki megy

Ezért vágom le az anyák szárnyát. Szédülök a létrán!

Viszont valahol láttam 20%-os árkedvezményt szép nagy alulêtrákra.....Asszem veszek is egyet

Bizony ha egyszer elszalad a ló, szóval átbillen az állomány nagy része egy ponton, akkor már nem nagyon lehet megfogni a szitut.

Hát, egy hét ebben a történetben nagyon sokat számít!

de ez az állapot napokon mulik szerintem teszem fel szombaton néztem a méheket 1 hétre rá lehet el vagyok késve nem ,

Az első bölcső bepetézése előtti állapot az, amikor sok új bölcsőalap épül, vagy felújítják a méhek a régieket. Lehet látni, ahogy a méhek a bölcsőalapokkal foglalatoskodnak. Ebben a stádiumban bővítéssel, fedett fias elvétellel, építtetéssel, még könnyen megfogható a történet.

sziasztok a rajzásrol kérdeznék . hogy lehet hatékonyan meg fékezni . ez alatt azt értem hogy látni az elöjelét . nem bölcsöre gondolok . sok melot épitetni velük . a bölcsö elötti állapotot szeretném megérteni jobban . köszönöm

Oké, csak az időzítés fura. Egész délelőtt nagyjából nyugodt, hol borongós, hol napos idő volt. Mégis délután indultak meg, amikor a zivatarok váltottak egymást?

Sztem nincs hozzá köze.Azok okkal röppentek ki,nem a kezelés hatására

Üdv!
Lenne egy kérdésem. Előfordulhat, hogy egy kezelés hatására indul meg a rajzás egy olyan családnál amibe szinte éppen csak bekukkantottam és közvetlenül a mellette levőnél, amihez hozzá sem nyúltam? Történt ugyanis, hogy ma éppen zivatar előtt értem ki a méhesbe, gyorsan körbetekintettem a fákat bokrokat, de siettemben semmit nem láttam. Viszont zivatar és kaptárbontás után, ami csak futó volt, felfigyeltem, hogy két család kivonult. Egy amibe belenéztem és a mellette lévő. Gondoltam biztos a háborgatás és a szomszéd haborgatása miatt. De amikor indultam egy éppen leült raj a kapu mellett ahol bementem és egy a telkem hátuljánál az akácon magasan. (az elsőt sikerült vagy vissza, vagy befogni). Van méhész közel hozzám, de azért ez elég gyanús. Az újabb zivatar miatt nem nyitottam kaptárat. Mert így is elég szúrósak voltak.

Az őszt csak megemlítettem akkor biztosan összejön az akác hordással vannak kétségeim

Most őszről beszélünk, vagy akácról akkor?

Ezzel a zárkával
ősszel két hétre bezárni az anyát és utána öt füstölés garantáltan el kell pusztulni az atkának .
Elvileg elő lehet állítani a fiasításmentes időszakot. ( ami szinte az utóbbi időben nem is volt)

Ezt nem tudom, de ha egyébként előfordul, gondolom ebben az esetben is előfordulhat, ha nagyon igyekszik kifelé a rácson, de ebben az esetben nem tudom milyen szinten áll a zárkázáskor a család arajzásban. Mert az anyát már csak a készülődés vége felé fogyasztják le. Szóval ha a kotlásig nem jutnak el, akkor nem.

TÜKÖR!
Ha anya zárkázva van az anya akkor is előfordul hogy beszorul a rács közé az anya szerinted?
Volt egy előadás és azon hallottam hogy fiasítás mentessé tételhez az anyát zárkázzák egy
hét x hét centis zárkába az eleje hanama rács a hátulja tömör. be van építve a keretbe .
A mézeltetésnél ha anyazáráskor ebbe tesszük az anyát akác első napjaiig akkor elvileg egy alkalom elég az anya bölcsőzésre?

Ha vágott szárnyú anya elvész és új anya kikel, akkor ugye vagy lerágja a többi bölcsőt, ha van rá még ideje, és marad, ha viszont több is kikelt, akkor rajzás... Nem csak elnézni lehet a bölcsőt, de közbejöhet időjárás vagy elfoglaltság is. A méhész kap még egy esélyt. Annál nem rosszabb, mint ha csütörtök elmegy a raj az öreg anyával, a szombati méhész látja a "friss" petéket, anyát már nem keres, bőszen lebölcsőz (kelésre váró anyát is), kicsit morog, hogy nem igazán sokasodott a népesség, majd nem érti a pótbölcsőket következő hétvégén. Mondjuk a pótbölcsős verzió vágottszárnyú/elveszett anya mellett ugyanúgy összejöhet.

Csonka szárnyú anyáknál ha bölcsőzi az ember az állományt általában ritkán néz el több bölcsőt. Ilyenkor az öreg anya elvész, raj visszaszáll és ha nem volt több bölcső kész az anyaváltás. Cserébe megkímél a pergetés gyötrelmeitől.

az építkezés miatt nem lesz idő a méhekre akkor ha van kaptárad szét kell venni őket. A kijárók visszaröpülnek maradjon két-három fias anyával vagy bölcsővel. Ezt kell pergetni a másikat majd később.

Ezzel a szárnycsonkítással nem próbálkoztam, de ......
Ha az öreg anyával nem tudnak menni akkor 1-2 nap múlva a kelő újakkal mennek?

Példaként, vágott szárnyú anya esetén is rákészül a család a rajzásra, és mivel valami miatt nem veszik tudomásul a testi fogyatékosságát, ki is rajzanak (részben anya előtt) úgy is, hogy az anya nem tudja őket követni, majd miután megtelepednek, érzékelik, az anya nem jött velük és egy idő után (1-2 óra) visszaszivárognak a kaptárba. Az anya mindezt a kaptár előtt a fűből szemlélheti, ameddig eljutott.

Szárnyvágás miatt szerintem nem váltanak anyát. Van olyan anyajelölési módszer is, ami szárnyvágással történik. Ha kicsit vágod le, még tud (valamennyit) repülni, nincs semmi értelme. Kb. felére kurtítva már nem röpképes. Ha nincs a rajnak anyja, akkor nem csak jó esetben, hanem mindig visszarepülnek.

Az anyarácsos kijárónál talán jobb módszer, ha levágod kicsit az anyák szárnyát.Ha nem váltják le és rajzanak akkor nyersz egy kis időt,jó esetben visszaszállnak. Aztán úgyis "elkotlanak" szóval hordani nem fognak és majd kimennek az új rajanyákkal
Gondolom a rajt anya nélkül rakná be gyengébb családhoz,akkor meg visszarepülnek ha nem viszi röpkörzeten kívülre .

Én a kijáróhoz felszerelt anyarácsot akadéknak tartom. Jobb megoldás a belső anyarács. Ezek szerint (amit Tükör írt) van eset, amikor átbújik az anyarácson, nálam ez nem jellemző. Ha talál egy rést, ott távozik a fészekből. Ha jó a kaptár és nincs rés, akkor az anya nem bír távozni a fészekből. Lehet, hogy anyarács kérdése is ez a dolog.

Ebben az esetben nincs raj.

Ebben az esetben kiment az anya is.
Ha már arról írsz, hogy kimegy a raj, akkor gondolom először külön teszed. Vagy a kiment rajt anyával együtt betennéd egy gyengébb családhoz? Anya nélkül nem megy ki raj, legalábbis én erről még nem hallottam. Ezen a megoldáson azért egy kicsit kellene változtatni.

Bizonytalan módszer, mivel lefogyasztják az anyát rajzásra.
Belső anyarácsoknál is van, hogy átbújik, vagy ami még rosszabb beleszorulva pusztul el.

Mivel úgy néz ki, hogy nem fogom állandóan a méheknél tölteni az időt /fiam építkezik/, két dologra szeretnék rákérdezni, ami a rajzást illeti:
- segít e, ha a röpnyílásokat anyaráccsal zárom, hogy az anya ne tudjon kijönni a rajzáskor
- ha kijött a raj, ezeket a gyengébb családokkal szeretném egyesíteni.
Mivel én ezeket a technológiákat nem alkalmaztam, minden tanácsot, hozzászóllást szívesen veszek

Üdv. Jóska

Kedves Robi!
Végigolvastam e témát. Így 8 év elteltével mi a tapasztalatod a röptetéses rajzásgátlás és termeléssel kapcsolatban?

Én ma olyat bölcsőztem harmadik körben, aminek kb 20 db fedett bölcsője volt, két lépen meg napos petéje, vidàman petéző, még csak le sem fogyasztott anyával. Az érdekes az volt, hogy a nyitott bölcsőkről meg le volt szívva a pempő és kidobálva az álca.

Elméletileg fedett bölcső esetén már rajozhat. Gyakorlatilag viszont ezt nem olvassák el az anyák. Szerintem akár nyitott bölcsők mellett is megléphetnek, bár nem gyakori, és az is lehet csak én vagyok vakegér (lerajzott családnál nem volt még fedett bölcső se). Mindenesetre simán lehet, hogy lelkesen bölcsőzünk, miközben az anya már rég lelépett. Mondjuk nálam nem jut messzire. A másik véglet, amikor már kikelt az új anya, de a régi még ott grasszál.

Ha többször le van bölcsőzve és a rajzási láz nem hagy alább akkor nyitott bölcsőnél is rajozhat.

Udv!vajon az anya akkor is kirajzik ha meg nincsenek fedett bolcsok amiket hatrahagy?vagy csak az utolso pillanatban keles elott?

Mitrocsak!

Aurelius használja a Snelgrove kereteket, kitűnő előadását is hallottam a témában. Keresse meg őt a kérdéseivel a leröptető keret kialakításáról és használatáról.

viewtopic.php?f=2&t=27&p=124074&hilit=Snelgrove+keret#p124074
viewtopic.php?f=2&t=27&p=124075&hilit=%C3%A9s+m%C3%A9g+n%C3%A9h%C3%A1ny+k%C3%A9p...#p124075

A leröptető keret kijáróját mekkorára célszerű csinálni? A 20*1cm-es nekem egy picit nagynak tűnik, tekintettel az alsó fiókban maradó kevés népre. Igaz, hogy hordásban használjuk, ami miatt is kicsi a rablás veszélye +
a felső fiókokból igen nagy a mozgás, ami indokolná a 20 cm (-2 mert az anyagvastagság lejön) méretet. (Na, lassan meg is válaszolom a kérdést.) Mégis, kíváncsi vagyok a tapasztalataitokra.

Itt nem úgy cserélnek. Itt először minden másodikat hátrahúzzák (leröptetik) majd ha az első sor megtelt akkor van a csere.

Azt hiszem a forgattyús módszernél is, egy erős egy gyenge van egymás mellett. A kétszeri leröptetés alkalmával, nagyjából azonos erősségű családok lesznek a főhordás végére. Én úgy gondolom, ha két erős család van egymás mellett, akkor azonos hordást is produkál. Ha egyik megtelik, nagy valószínűséggel a másik is. Ebben az esetben nem hiszem, hogy volna értelme a két családot kicserélni.