Nagyon jól serkenti a családokat a fendpoll. Szerintem telitalálat.

Igen! Csak ez már lehet egy felsőbb intelligencia szülöttje ez a gondolatmenet...

De vehetsz, szerintem is.
A lepény nálam egyértelműen hatásos volt. Az ár-érték arányon meg gondolkozzon mindenki maga......

Biztos,hogy ezt akartad írni?

Jah és még annyit, hogy ki kell próbálni, mert nem tök mindegy, hogy valamit a pénzárt találnak e ki vagy sem ,ha jó megvesszük... lsd. coca - cola

Én csak arra akartam célozni ,hogy nem mindegy, hogy egy állatorvos fejleszt ki valamit egy kis tudós vénával, aki szereti az állatokat, vagy pedig egy üzletember, aki szereti, ha valakinek sok állata van...

Ez is igaz, de akkor ne is mondjunk mást, meg ne is csináljunk szentet senkiből.
Bár állítólag azoknak is maguk felé hajlik a kezük!

Erre csak annyit, hogy Jézus sírját sem őrizték ingyen...

Azért erre ne vegyél mérget!

Helló! Januári számban van egy monitoring a Fendpoll-ról, igaz ő csinálta...de én ismerem v.is inkább tudom ki. Ő állatorvos egyébként!!! Méheket is tart. És az állatokhoz való hozzáállása makulátlan.
Sztem ő nem a pénzért csinálja hanem a vérében van... kísérletezgetni feltalálni a jövő számára...

Sziasztok!

Keresőben ugyan rákerestem, de érdemi információt nem találtam a Fendpoll-al kapcsolatban. Kérdésem lenne, hogy aki használta milyen tapasztalatokat szerzett ennek az etetésével kapcsolatban. Esetlegesen valakinek van-e olyan mérése amivel a feedbeet és a fendpollt hasonlítja össze? Esetlegesen kontroll családokhoz képest milyen mérvű a tesztelt család népességváltozása, gyűjtési hozama?

Előre is köszönöm!
Zscsabee

Biztos hogy volt?

Ma benéztem egy kaptárba , 11 én tettem be cukorlepényt.
A közepe meg van kezdve és a méhek túlmentek rajta nem fogyasztják
Mi lehet az oka ? Eddig a lepényt nem hagyták ott még el nem fogyott

Igen, a mézhamisítók egyik módszere volt.

Teleltetésre nem jó, de serkentéske, élelem kiegészítésre használható

Cukrászati Izocukor tiszta etetésével kísérletezett már valaki?
Esetleg valaki kifejthetné a véleményét bővebben...

Szia Antimon! Örültem, hogy tudtam segíteni.
Üdv

Cirkusz,köszi szépen!

Sziasztok, igazán kezdőként nem illik véleményt írni, tudom. Így csak azt írom le amit nekem is elmondtak az oktatók. Ők 2-3decis üvegbe (ami nem magas) tették a serkentő folyadékot két naponta, úgy hogy a hőtükrös fólián a megfelelő helyen (induló fiasítás felett) kivágták azt, majd az üveget tetővel lefele rátették a keretre elhelyezett pici 3-4cm hosszú távtartókra (egy ilyen feltöltés cserével nem tart tovább 4-5 másodpercnél a kihülés végett). Az üveg tetején több tucat apró lyukat ütöttek egy erre legyártott sablonnal (sok sok szeg összefogva, majd vasba illesztve).

Esetleg ha valakinek ezzel kapcsolatban van valami véleménye, hogy ennek szerinte mi a hátránya vagy mire kell odafigyelni kérem írja meg, mert idén közvetlen a virágpor hordás megindulását megelőzően (ezt nem tudom még pontosan, hogy mikortól érdemes) szeretném ezt alkalmazni.

Sziasztok és további szép napot.

- egy kezdő méhészkedő

Szia Antimon! Szívesen, bár szerintem nem spanyolviasz. A beteleléskor igyekszünk a méheket bőséges élelemmel és virágporral a télnek ereszteni. Viszont ami a kora tavaszi fiasítás neveléséhez kell azt bizony csak kintről tudják be szerezni.Az a kevés pára ami bent keletkezik elég egy bizonyos ideig, aztán elfogy.Vagyis ha a méhek hozzátudnának jutni a megfelelő mennyiségű vízhez az volna a tökéletes. Minden léputca dolgozói, úgy, hogy a fészket ne vagy alig kelljen elhagynia. Torzó ezt már 3 éve használja.Annak idején tett fel róla képeket is.
Az egyesületünk elnöke és pár cimborája évek óta belső légfékessel itat. Január vége körül kezdik.Világos erre jól fel kell készülni. Nem serkentés itt a cél hanem a megfelelő víz ellátás a vízhordó méhek elvesztése nélkül.
Az én első két darabomat a hétvégén kapja meg az erre kiszemelt két család.Amennyiben az idő ezt megengedi. Mivel prototípus még lehetnek hibái, szóval ha minden alkatrész úgy dolgozik ahogy gondolom, akkor jövőre minden családnak így adok tavasszal enni -inni.
Üdv

Nagyobb üveg kell, az kicsi.

Sziasztok! Erről a tormás üveges etetésről írnátok egy kicsit? Hogy csináljátok stb. Válaszotokat előre is köszönöm.

Áprilisban már lehet szörppel etetni (általában már hamarabb is), teljesen fölösleges olyankor már lepénnyel kínlódni. Sőt, olyankor már a méheknek is jobb a folyékony.

Sziasztok, köszönöm a válaszodat Cirkusz. Igen alsó kijárosak a kaptáraim. Tavasszal kis tormásüveges felső etetést fogok csinálni a hőfólián keresztül. Most olvastam a másik leveledet, ahol válaszként lepénnyel kapcsolatban kérdeztem, de közben itt olvasva megkaptam a választ. Még egyszer köszönöm és szép estét nektek.

tisztelettel:
- egy kezdő méhészkedő

Kifejtenéd?

Szia abrakazabra! Nem mindenhol kell! Nálunk itt az ország majdnem közepén biztos nem, de ahol nincs ilyen tavaszi méh legelő, ott elkél a rásegítés.Akkor jó a gyúrt, amikor már majdnem minden napos a kijárás.Elég sok ebben a lepényfajtában a salakanyag.A kora tavaszi folyékony etetés itatás még nem igen terjedt el. Pedig szerintem az a legjobb. csak bele kellene gondolni.
Üdv

Április környékén lepényt? Akkor már minek?

Szia Ectivus! Az csak jó, hogy két fiókon teleltettél. Csak használ a családnak. Gondolom a kijáró alul van.Nem kell a családokat télen háborgatni, csak amikor a bajt kel elhárítani.A telelő méh családnak ilyenkor a nyugalom kell.Vagyis nem kell folyamatosan emelgetni a takarást figyelni az élelmet, a hőmérsékletet. Amit most esetleg tehetsz akkor fokozd a takarást.De majd csak akkor, ha legalább + 8 fok van.A Leírt élelem mennyiség bőven elég.Ne idegeskedj.
A puha gyúrt lepény akkor szabad be tenni , ha a méhek naponta kijárnak.Vagyis olyan április környékén. Természetesen csak akkor, ha olyan vidéken élsz ahol nincs tavasszal elég méhlegelő. Hóvirág Mogyoró ,fűzfák, stb. Az élem pótlásra a kemény cukorlepény való.Nálad erre szerintem nincs szükség.
Üdv

Sziasztok, nagyon szépen köszönöm a válaszokat, nagyon sokat segitettek. Sajnos két fiókon teleltettem a mézes keretek megóvása végett, de a min 10 cm széles koszorú megvolt plussz középső elülső öklömnyi terület kivételével fedetlen mézzel volt teli a többi rész is. Bár a 8-9 keret ellenére sem volt így meg a húsz kiló. Most jön egy hideg idő kb egy hétig majd az utolsó melegedés az alföldön 18-20.-a körül remélem 11-13 fokig. Akkor gyorsan leellenőzőm őket. Kezdőként még nem szereztem be a belső hőmérésre alkalmas eszközöket, a fiasítás meglétének ellenőrzésére, így szeretnék még két kérdésben segítséget kérni.
- Ha nem számít az energia és a pénz idézőjelben, érdemes e a biztonság kedvéért egy puha lepényt betenni virágport pótló fehérjékkel vagy ezzel csak kárt okozok az ezáltal jobban beinduló fiasítással ? (itt gondolva ha hosszú télre)
- Illetve az élelem megállapítása mérlegelés nélkül. Itt tartok attől hogy fürt elhelyezkedése a megindult fiasítás végett félrevezet (elől helyezkedik el és közben már a kereten alig van élelem)

Még egyszer köszönöm a válaszokat, sziasztok és további szép estét.

- egy kezdő méhészkedő

Szia Ectivus! A legegyszerűbb a kaptár meg emelése.Óvatosan. Több kaptár után tudni fogod melyikbe van kevesebb élelem.Ez csak becslés ne felejtsd el.A család helyét a röpnyíláson benézve is láthatod.A morzsalék elárulja hol tartanak most.A fiasítás meg indulását a takaró fólia melege jól jelzi.Nem kell a fóliát fel sem hajtanod. Elég csak rátenned a kezd .Természetesen, ha nem fóliával takarsz, akkor az kereten lévő első réteg általában langyos amikor a fiasítás be indul.
Amennyiben keretenként meg volt a minimum 10 cm.-er fedett.és rá etettél még akkor annak áprilisig elégnek kel lennie. a menyiben még nem takartál erősen akkor lassan itt lesz az ideje.
Kaptárt bontani ha sürgős, bármikor, ha fontos , akkor + 8 fok körül szélcsendes időben.
Üdv

Ezek a szép napos idők amik mostanában vannak alkalmasak az elenőrzésre. Én is a napokban elenőriztem a családokat, mert el kell utaznom egy pár hétre és nem lettem volna nyugodt ha nem teszem. De nem is ártott, mert a kiemelkedő családjaimnál erősen megfogyatkozott az élelemkészlet. Náluk a fiasítás is beindult vagy le sem állt. Nem tudom. Viszont keretet soha nem emelek ki ilyenkor csak gyorsan betekintek a fólia alá, abbol minden kiderül, a fiasítás léte vagy nem léte pedig a megemelkedett hőmérsékletből kiderül. Nállam most kerültek be a téli takarások (de csak az utazás miatt). Az elelem hiányt főzött lepényel pótoltam, gyurt lepényt csak a jövő hónapban kapnak.

Jó estét mindenkinek. Szeretnék egy kis segítséget kérni kaptár bontás terén. Tudom ez a méhek etetése rész de talán szorosan összekapcsolódhat vele. Ha kaptár szeretnék bontani (pl fürt elhelyezkedés, kiterjedés ellenőrzésére) mi az a minimum hőmérséklet ami nem okoz komoly károkat a család egézségében, illetve ha szeretném megnézni van e fiasítás (esetleg itt melyik a legkímélőbb ellenőrzési módszer - nincs higiénikus aljdeszkám) ott szintén mi a minimum. A pontos élelem készletet szeretném felmérni, illetve hogy van e fiasítás, nem szeretnék úgy járni hogy a fiasítás végett helyezkedik csak elől a fürt. Ősszel volt már nyárról mézkészletük, de gondosan fel is etettem őket, sőt lehet hogy egy kicsit többet is. (bár a 20 kg-ot nem érte el). A sok hozzászólás elbizonytalanított, és aggódásomat (mint kezdő) szeretném szertfoszlatni. Előre is köszönöm a segítségeteket, sziasztok és további szép estét.

- egy kezdő méhészkedő

Január 13.-án szerintem nem serkenteni kellene hanem, még a tetőt is levenni hogy minél jobban hűljön ki a kaptár.

Mindkettőt elolvasva tiszta a kép.
Köszönöm!

Látom, miközben pötyögtem,Tsanyi is megerősítette azt, amit először írtam: jó virágpor-pótló lehet az élesztő. Nem is azért agyaltam, mert el kívánnám utasítani méhészeti felhasználását, hanem mert én is olvastam a magas tyramine-tartalmáról és amiatt az amitrázos kezelés időtartamára vonatkozóan véltem potenciálisan veszélyesnek az együttes alkalmazását. Erre vonatkozóan továbbra is reménykedem, hogy Cerana talán eloszlatja a kétségeinket a hipotézisemmel kapcsolatban. Ha hülyeséget írtam, azt is szívesen vállalom...

Azt viszont nem tudom, hol olvasta az élesztő kumarin-forrás voltát, ha csak nem a Kamasz-panasz lapon, a migrén okozójaként...
Feltételezésem szerint egyszerű elírásról van szó, valószínűleg tiramint (tyramine) szeretett volna írni a szerző. Nem találkoztam még sehol a Saccharomyces cerevisae potenciális kumarin-forrás voltának tárgyalásával, megjegyzem, a kumarin-tartalom szaglással egyszerűen diagnosztizálható, legalábbis a Melilotus officinalis, M. albus, Galium odoratum növényeket megdörzsölve intenzív kumarin-illat érezhető, melyet élesztő esetében még nem tapasztaltam...

Az élesztő tyramine-tartalmáról a http://en.wikipedia.org/wiki/Tyramine szócikkből tájékozódhat, ott a magas tiramin-tartalmú források között az élesztő is szerepel.Különösen magas tyramine-tartalmú az élesztőkivonat.
A monoamin-oxidázokkal kapcsolatban http://en.wikipedia.org/wiki/Monoamine_ ... _inhibitor szócikkből is tájékozódhat.

Az amitrázt meg nem idézném, többször is belinkeltük már a fórumon, valamelyik idézetben megtalálja a MAO-inhibitor voltára történő utalást.

Miként írtam, természetesen készségesen elfogadom a tévedésem lehetőségét is, s nem "olymposzi" lévén még csak nem is zuhannék túl magasról, ha agyalásom következtében letaszíttatnék az "istenségi" piedesztálról...

Igen erre írtam, hogy tudatlan vagyok. Én még nem találkoztam ezzel a ténnyel.....

Nem szeretnék vitába szállni senkivel, de megjegyezném az élesztők általában tartalmaznak Tyramin-t is.
Amikor virágporpótlókról keresgettem dolgokat, többször találkoztam azzal, hogy a sörélesztőre ez különösen jellemző.
Az élesztők összetétele is különbözik ........
De amit minimális tudásommal leszűrtem. Mindegyik tartalmazza a méhek számára esszenciális aminosavakat, a B vitaminokat, .......
Virágpor-pótlónak jónak tűnnek.

Tisztelt Arisztaiosz!

Nem értem, hogyan kavarodik az élesztőhöz a tiramin. Tudtommal az élesztőben Kumarin van. Ami egyébként az Orvosi somkóróban is nagy mennyiségben megtalálható.

Bocsássa meg tudatlanságom...

(Véletlen se vitatkozok csak beszélgetünk. nem is mernék egy istennel! (Arisztaiosz))

Kedves Minfoka!

A legmélyebb tisztelet mellett - saját korlátaim készséges bevallásával - hajlandó vagyok belátni, hogy a sörélesztő egyik nagyin fontos vitaminja a B1 vitamin... is.
Csak én nem arról, hanem a 4-(2-amino-etil)-fenolról, azaz a 4-hidroxyphenethylamne-ról, tehát a tiraminról beszéltem, ráadásul a monoamin-oxidáz enzimek kapcsán. A monoamin-oxidázok (enzimek) a monoaminok lebontását végzik, létfontosságúak a monoamino-neurotranszmitterek inaktiválásában. A tiramin az első ismert MAO szubsztrátum, s a lényeg, hogy a MAO-A gátlása esetén a tiramin nem bomlik le, ez pedig a neurotranszmitterek felszabadulásával jár, minek révén hiperadrenerg állapot alakulhat ki.
Nos, itt jön a képbe az amitráz: ez a vegyület is alfa-adrenerg-agonista, tehát gátolja a monoamin-oxidázok (MAO) szintézisét...
Gondolom, ezek alapján látja, hogy közel sem egy dologról beszéltünk, mi több, a kérdésben továbbra is várnám egy hozzáértő véleményét, mert az én tangenciális és sekélyes ismereteim valóban magukban hordozzák a tévedés lehetőségét...is.

Jani Bátya:
Az itt belinkelt szeszipari élesztőre gondolok, annak 47% a fehérjetartalma. Válaszod köszönöm.
Ami egyébként a sörélesztőbe 50% A vitaminok ásványi anyagok kb ugyanolyan összetételbe vannak benne...
Tehát megvan a válasz a kérdésre. Ugyanabba az arányba mehet! Nélküled ez a gondolatmenet nem jött volna létre.

Még az eltarthatóság érdekelne GYAKORLATI szempontból?

Ha a kérdés szárított élesztőre és nem inaktivált élesztőporra vonatkozik , nem mindegy mert nagyon eltérőek lehetnek a számok.
Az inaktivált sörélesztőporhoz az ajánlás 1 kiló sörélesztő 6 kiló cukor 2 kiló méz vagy azt helyettesítő anyag. Ez a maximális adagolási ajánlás lepényben.

Üdv. jani bátya

Felhívnám szíves figyelmét, hogy a Tyramin (C8H11NO) és a Tiamin B1 (C12H17N4OS) vitamin nagyon nem ugyan az! Az élesztőben egyébként természetesen TIAMIN azaz B1 vitamin van ami nem káros és nem gátol semmit. Max a szívműködést javítja és segít a zsírbontásba....

Mi a véleményetek a 10 Kg porcukor 3 Kg izocukor receptről? Illetve ha rakok bele száraz élesztőt az kész lepény kilogrammonként mennyi legyen?

Ez így rendben is van,csak hogy a családok téli mézkészlete-számos lehetséges ok miatt-nem lesz egyforma.
Október vége felé még egyszer ránézek a mézkészletre:van ahonnan elveszek mert sok,van ahová meg tennem
kell mert kevés.Rakok össze mindig néhány fiók tartalék mézes keret mert még jól jöhet.

vinifred!

Ennek és az ehhez hasonló családoknak én is adnék lepényt.

Üdv. jani bátya

Nálam a legerősebb családoknál gond van. Minimálisra csökkent a kaja náluk. Ma mennek be a lepények. A minimális az nálam azt jelenti,a fél NB kaptár felső keretsorában lévő 6 keretben összesen kb 1 ! kiló méz van. Ősszel az a 6 keret így nézett ki: 2 tele keret,2 erős koszorús, 2 tele keret. Ez nagyjából talán 9-10 kiló kaja volt fent. Ma kb 1 kiló
De csak a legerősebb családok produkálják ezt.
Fias itt a Kisalföldön van. Minden korú.

Igazad van Bükk .
Rengeteg bogár is van a kaptárakban talán azért fogyott meg az élelmük
Majd kapnak még.
Szerintem sem bírták volna ki élelemmel február végéig
Egyformán etettem fel őket az ősszel van az automata etöm az egyformán adagolta mindegyiknek

Szia Ervin!

Nekem úgy tűnik hogy a képen látható méhcsaládnak kevés az élelme,
már nem a fiók elején hanem inkább hátul helyezkednek el.
Tavaszig ennek jó pár lepényre lesz szüksége,főleg ha olyan késő tavaszodik mint az
elmúlt évben.

Hogy korai vagy nem azt mindenki döntse el maga .
Tavaly február közepén raktam be 3 család vesztesség
Tavalyelőtt január 12 én raktam be veszteség semmi
Az erős családok jól fogyasztottak . Pedig egyformán etettem
Április 20 ra kiderül hogy korai volt e vagy nem

Nem korai kicsit?