Pontos idő: 2024.03.29. 14:16

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 4306 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 87  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.22. 18:38 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.06.06. 18:15
Hozzászólások: 507
Tartózkodási hely: Veszprém megye
szajber írta:
Sziasztok!
Miért kell lepényezni a méheket?



A tél folyamán mivel kezdő vagy gondolom kiolvastál pár könyvet keress vissza ott minden le van írva.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.22. 17:18 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2010.02.04. 18:29
Hozzászólások: 881
Tartózkodási hely: Veszprém
Szajber!
Nem "kell" csak lehet.
Üdv. Axx.
----------------------
Az örök kezdő.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.22. 16:27 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.21. 19:01
Hozzászólások: 196
Tartózkodási hely: Debrecen
Sziasztok!
Miért kell lepényezni a méheket?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.22. 14:26 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.03.13. 22:25
Hozzászólások: 161
Tartózkodási hely: Fejér
Szeretnék segítséget kérni !

Idén tervezek a gyúrt lepénybe sörélesztőt tenni, sajnos nem jegyeztem meg, hogy mik a keverési arányok !
Ha tud valaki segíteni, azt nagyon megköszönném !


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.21. 17:03 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.02.22. 13:08
Hozzászólások: 108
Tartózkodási hely: Sopron vármegye vagy Felvidék
Üdvözletem Tomipapa és Tomi!
Az Eristánál kérdeztem, ők már nem forgalmazzák, csak az Apifonda-t. A gyár egy szlovák elosztóhoz irányított, aki a februári méhésztalálkozóra hoz, amennyiben kell. Csak gondoltam kényelmesebb lenne, ha országon belül lehetne rugalmasabban bármikor hozzájutni.
Egyébként köszönöm mindenkinek az információt.

Üdv,
Péter[/quote]

Üdv!

A szlovákiai ember Algayer Vlagyimir, Somorján található. Beszél magyarul. Apiinvert, apipuder és apifonda ügyben tudom ajánlani. A tavalyi évben több tíz tonnát szállított már Magyarországra. Az idei árakat január végére ígérte. Tel.számát privátban.

_________________
íjász76(János)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.21. 16:52 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
A múltkor volt róla szó,hogy kikerült a támogatott készítmények közül valamiért. Ha jól emlékszem azért,mert ezekből a takarmányokból is kerülhet a mézbe valami ami kimutatható.Vagy nem volt rajta feltüntetve valami???De ha rosszul emlékszem,javítsatok. Csak már a fene se tudja,mit lehet,mit nem. Ezért érdeklődök az apifondáról,hogy nem csinálok-e hülyeséget,ha azt adok nekik.

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.21. 15:15 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2010.01.02. 18:31
Hozzászólások: 44
Tartózkodási hely: Debrecen
Tomi írta:
Mint pl a Feed bee lepénynél ami volt.

Szerintem is érdekelne sokunkat...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.21. 11:37 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Miért, a FeedBee-nél mi volt?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.21. 10:21 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
Üdv!
Véleményt szeretnék kérni az Apifonda nevű készítményről. Igazából az érdekelne,hogy nincs-e benne olyan valami,ami esetleg kimutatható,vagy káros a méhekre. Mint pl a Feed bee lepénynél ami volt. Hallani valamit?

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.20. 06:58 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.10.24. 08:43
Hozzászólások: 8
Tomipapa írta:
Péter!
Próbálkozz az Erista Kft.-nél, ők forgalmaznak Sudzucker AG terméket (Apifonda), s az Apiinvert is Sudzucker gyártmány.
Lepénygyártáshoz forgalmaz még termékeket az Euro-Vet Kft. és a Sweet-Food Kft. is, az előbbi készítményét Apimix néven keresd, az utóbbi puha gyúrt cukorlepényt gyárt, s forgalmazza a Zümix méhtakarmányt is.
Üdv: Tomipapa


Üdvözletem Tomipapa és Tomi!
Az Eristánál kérdeztem, ők már nem forgalmazzák, csak az Apifonda-t. A gyár egy szlovák elosztóhoz irányított, aki a februári méhésztalálkozóra hoz, amennyiben kell. Csak gondoltam kényelmesebb lenne, ha országon belül lehetne rugalmasabban bármikor hozzájutni.
Egyébként köszönöm mindenkinek az információt.

Üdv,
Péter


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.19. 20:31 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
Végre valami a közelemben:
Apiinvert,apifonda,apipuder
Extra Pig Kft
9224 Rajka Meixner Tanya
Paul Meixner
0696/701-003
0630-686-787

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.19. 17:10 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
Péter!

Próbálkozz az Erista Kft.-nél, ők forgalmaznak Sudzucker AG terméket (Apifonda), s az Apiinvert is Sudzucker gyártmány.

Lepénygyártáshoz forgalmaz még termékeket az Euro-Vet Kft. és a Sweet-Food Kft. is, az előbbi készítményét Apimix néven keresd, az utóbbi puha gyúrt cukorlepényt gyárt, s forgalmazza a Zümix méhtakarmányt is.

Üdv: Tomipapa

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Apiinvert
HozzászólásElküldve: 2012.01.19. 17:03 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.22. 18:32
Hozzászólások: 343
Tartózkodási hely: Vas Megye
MPeter7 írta:
Sziasztok!
Tudja valaki, hogy hol lehetne beszerezni Apiinvert szirupot lepénykészítéshez?
Úgy találtam eddigi keresgetéseim alapján, hogy hazánkban nincs hivatalos forgalmazója.
Üdvözlettel,
Péter



Valahol ha jól emlékszem Somogyba valami fagyi port áruló cégnél , tavaly akartam venni de mégis kész lepényt vettem

_________________
Ervin
1/2 NB
http://meheszetifotok.5mp.eu


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Apiinvert
HozzászólásElküldve: 2012.01.19. 13:23 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.10.24. 08:43
Hozzászólások: 8
Sziasztok!
Tudja valaki, hogy hol lehetne beszerezni Apiinvert szirupot lepénykészítéshez?
Úgy találtam eddigi keresgetéseim alapján, hogy hazánkban nincs hivatalos forgalmazója.
Üdvözlettel,
Péter


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.15. 12:24 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.12.01. 14:57
Hozzászólások: 213
Tartózkodási hely: Csallóköz, Slovákia
Mivel olvasom a sok aggódó kollégát, ezért csak magamba mondom, hogy: tavaly kb. ilyenkor a témát illetően azt írtam, hogy nálam a teleltetés úgy történik /etetés/, hogy a méztéren keresztul 10-12 kg cukor megy családonként, mégha a fészek tele is van mézzel. Amit nem tudnak a fészekbe lehordani, marad a méztérbe, amit fokozatosan hordanak le a fiasítás kelésének fugvényébe, illetve kora tavasszal. Így nincs gondom és aggódásom már januártól. A cukor nem kerul be az első mézbe sem, mert addiga feléllik. Kaptam is érte sok kritikát, hogy pazarlás /miért ?/, emeli a kiadási tételeket stb. Lehet, de ha nem jön valani katasztrófa az időjárásban, ezzekkel a problémákkal nem kell szembesulnöm. Takarás a fészek között - egy vékony /roló anyag/ és két pontosan beszabott talajszőnyek. Nálam az első bal saroknál van a kb. 4 cm2 átjáró. Tálcás etetési módt alkalmazok.

Udv. Jóska


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 22:21 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2746
Tartózkodási hely: Baja
Hordásnak érezheti a család és idő előtt indítja a fiasítást.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 21:27 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.08.08. 11:21
Hozzászólások: 82
Tartózkodási hely: Győr környéke
Csalánosi írta:
poczikvi írta:
A héten nálunk 8-10 fok volt napközben, és adtam be a méheimnek cukorlepényt a keretek tetejére a fürt fölé KB 3/4-1 kg-os darabokban olyan 2 cm vastagságban. Utána olvastam a fórumon, hogy a lepényt lapítsuk el KB 6-8 mm vékonyra mielőtt beadjuk. Akkor most komoly hibát követtem el, hogy túl vastagra hagytam, miért fontos hogy ilyen vékony legyen ? Nem csak azért hogy a takarófóliát ne nyomja fel túlságosan ? Egyenlőre hagytam úgy ahogy volt.


Milyet tettél be? Gyúrtat vagy kemény cukorlepényt?


Gyúrt lepényt raktam be de nem én gyúrtam hanem gyárit vettem.
Azért raktam be mert az ősszel úgy érzem nem biztos hogy maximális kajával lettek elrakva, másrészt van egy idősebb méhész szaki aki szokott segítgetni és ő is tanácsolta hogy jobb most, mert bizonytalan, hogy mikor lesz alkalmas idő a kaptárbontásra .
Minden esetre megnyugtató hogy a lepényvastagság nem döntő jelentőségű. Ha meg már bent van a kaja abból mi baj lehet ?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 20:55 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.18. 04:47
Hozzászólások: 523
Tartózkodási hely: somogy
poczikvi írta:
A héten nálunk 8-10 fok volt napközben, és adtam be a méheimnek cukorlepényt a keretek tetejére a fürt fölé KB 3/4-1 kg-os darabokban olyan 2 cm vastagságban. Utána olvastam a fórumon, hogy a lepényt lapítsuk el KB 6-8 mm vékonyra mielőtt beadjuk. Akkor most komoly hibát követtem el, hogy túl vastagra hagytam, miért fontos hogy ilyen vékony legyen ? Nem csak azért hogy a takarófóliát ne nyomja fel túlságosan ? Egyenlőre hagytam úgy ahogy volt.


Meg most már ezután is hagyd úgy ahogy van.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 20:17 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.01.08. 20:33
Hozzászólások: 356
Ma néztem 6 családot próbából,hunoron a közepéig értek el.A lepény még ráér a vastagságának nincs jelentősége,de a beadás idejének annál több.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 19:34 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.05.19. 10:43
Hozzászólások: 1724
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun
poczikvi írta:
A héten nálunk 8-10 fok volt napközben, és adtam be a méheimnek cukorlepényt a keretek tetejére a fürt fölé KB 3/4-1 kg-os darabokban olyan 2 cm vastagságban. Utána olvastam a fórumon, hogy a lepényt lapítsuk el KB 6-8 mm vékonyra mielőtt beadjuk. Akkor most komoly hibát követtem el, hogy túl vastagra hagytam, miért fontos hogy ilyen vékony legyen ? Nem csak azért hogy a takarófóliát ne nyomja fel túlságosan ? Egyenlőre hagytam úgy ahogy volt.


Milyet tettél be? Gyúrtat vagy kemény cukorlepényt?

_________________
A súlytalan aki nem akarja megmondani a "valót" :-)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 18:22 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2746
Tartózkodási hely: Baja
Szerintem tök mindegy a vastagsága. De miért siettél ennyire?

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 18:19 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.31. 07:36
Hozzászólások: 721
Tartózkodási hely: Somogy
poczikvi írta:
A héten nálunk 8-10 fok volt napközben, és adtam be a méheimnek cukorlepényt a keretek tetejére a fürt fölé KB 3/4-1 kg-os darabokban olyan 2 cm vastagságban. Utána olvastam a fórumon, hogy a lepényt lapítsuk el KB 6-8 mm vékonyra mielőtt beadjuk. Akkor most komoly hibát követtem el, hogy túl vastagra hagytam, miért fontos hogy ilyen vékony legyen ? Nem csak azért hogy a takarófóliát ne nyomja fel túlságosan ? Egyenlőre hagytam úgy ahogy volt.

Mi indokolta a lepény beadást ilyen korán? Hiszen még alig fogyasztottak.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.13. 16:36 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.08.08. 11:21
Hozzászólások: 82
Tartózkodási hely: Győr környéke
A héten nálunk 8-10 fok volt napközben, és adtam be a méheimnek cukorlepényt a keretek tetejére a fürt fölé KB 3/4-1 kg-os darabokban olyan 2 cm vastagságban. Utána olvastam a fórumon, hogy a lepényt lapítsuk el KB 6-8 mm vékonyra mielőtt beadjuk. Akkor most komoly hibát követtem el, hogy túl vastagra hagytam, miért fontos hogy ilyen vékony legyen ? Nem csak azért hogy a takarófóliát ne nyomja fel túlságosan ? Egyenlőre hagytam úgy ahogy volt.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 21:15 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Melyik badarság? Szerintem inkább kérdeztem dolgokat. Amiket állítottam, azokat vagy most idéztem a könyvekből, vagy már itt sokan leírták. 1 dolgot állítottam, ami lehet, hogy nem állja meg a helyét, az a nyáron adott plusz fehérje jótékony hatása. Ha ez nem igaz, az annál jobb, mert egy gonddal kevesebb. Az meg, hogy ilyen nevetséges méretű állománynál próbálok időket spórolni, az az értelme, hogy nem nagy állománynál kísérletezgetek, aminél sokat bukhatok, ha valami nem jön be. Bár ez sem kísérlet, amikor a már meglévő jó dolgokat próbálom kombinálni. Ha valamit csinálok, próbálom kihozni belőle a maximumot. Ez van.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 15:13 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Mortimer írta:
Az irodalmak szerint a hígabb szirup jobban serkent, mint a sűrűbb, mert a fiasításhoz kell a víz. Viszont a fiasítást a család meglévő mézkészlete táplálja. .


Idézet:
Azért adnék nekik sokat egyszerre, hogy minél kevesebb munkával érjek el minél nagyobb eredményt.


Mortimer!
Én meg azt javaslom, hogy egyenlőre az ilyen levezetéseket, meg okfejtéseket mint ez a két fenti idézet is, egyenlőre mellőzd, és tartsd magad csak szigorúan a szakkönyvekben már leírt, kikisérletezett dolgokhoz, meg receptekhez, ne akard már kezdőként megreformálni a méhészetet mint olyat, mert annyi badarságot összehordtál itt az utóbbi pár hozzászólásodban, hogy egy fél este rámenne a tételes cáfolatokra, meg magyarázatokra!!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 14:10 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.12.28. 08:48
Hozzászólások: 878
Tartózkodási hely: Zala
Kedves méhésztárs!

A profilod alapján 2! méhcsaládod van. Ha ekkora állománynál szempont nálad a ráfordított idő, akkor NE méhészkedj.
Megértem, ha egy több száz családos méhész 1-2 órát meg akar spórolni technológiai változtatásokkal, mert egy nap nem elég a 24 óra.

Mint kezdő méhész, inkább több időt tölts kinn a méhesben.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 14:00 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Az irodalmak szerint a hígabb szirup jobban serkent, mint a sűrűbb, mert a fiasításhoz kell a víz. Viszont a fiasítást a család meglévő mézkészlete táplálja. Az építéshez viszont 50 %-osnál sűrűbb cukorszirupot ajánlanak. Akkor én is az 50-est választom, nehezebben is erjed.
Geri. Azért adnék nekik sokat egyszerre, hogy minél kevesebb munkával érjek el minél nagyobb eredményt. De ezt te biztos érted, hisz 300 családos főállású méhész vagy. A pipás etetőre akkora és annyi lyukat fúrok, hogy napi pár decit hordjanak el. Ha ezzel adom oda a rajnak, aminek szűkítem a kijáróját is, akkor talán nem alakul ki rablás.
Banderas. Ez a forralás is jó ötlet. Alkalmazni fogom, ha nem teszek a szirupba cukron kívül semmit. Vagy legalábbis kísérletezek a dologgal, mert azért csak a napon lesz az a szirup.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 11:49 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.12.28. 08:48
Hozzászólások: 878
Tartózkodási hely: Zala
A sűrű cukorszirup nem erjed meg min. 5 napig.
Miért kell egyszerre olyan sok élelmet adni nekik, amit ennyi ideig nem hordanak el? Egyszerűen nem értem!
Ezek a kis családok még védekezni sem tudnak. Az illat miatt simán lerabolják őket.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.08. 09:40 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.06.08. 18:44
Hozzászólások: 247
Tartózkodási hely: Baranya megye
Mortimer írta:
Köszönöm a választ! Tehát működik a dolog, csak nem serkent eléggé. Úgy vettem észre, a szirup olyan 48 óra után már érezhetően erjed. Igaz, én csak olyan 35%-osat szoktam adni. Lehet, ha felvinném 50%-osra, kibírná a 3 napot is.

Mortimer: Én a szirup erjedése elkerüléséhez mindig felszoktam a vizet forralni utána belerakom a cukrot majd hagyom egy kicsit forrni még és legvégül kihagyom hülni. A forralást azért csinálom hogy az erjesztő baktériumok elpusztuljanak.Nálam a szirup nyári honapóknál sem szokót megerjedni hosszabb ideig.

_________________
http://szingermeheszet.5mp.eu/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 23:57 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.30. 21:02
Hozzászólások: 1146
Tartózkodási hely: Duna-Tisza köze
Mortimer írta:
Egyébként a Méhészetben pont erről megy a vita, hogy jó-e a méheknek az üres cukor etetése, nem-e, ásványianyaghiányuk van-e, stb. Azt hittem, ilyen kérdéseken már rég túllépett a tudomány, de mindegy.


Hogy mennyire tudományos ez a vita a méhészetben azt nem tudom, de nekem olyan érzésem van, hogy itt inkább feltételezésekről ír egy méhész. Az a 3 mézminta amit bevizsgáltatott az még nem bizonyít semmit.
Mondjuk ha valakinek lenne lehetősége mézmintákat bevizsgálni cinktartalomra, pontot lehetne tenni az ügy végére, ha egy horganyzott eszközökkel garantáltan nem érintkezett mézet pár hónapra egy horganyzott hordóba tennénk. Gyanítom kicsit más megvilágításba helyezné a dolgokat. A többi nyomelemmel kapcsolatban meg abban igaza van Dr Cserényinek, hogy egy tápanyagnál a 2-3-szoros szorzó a természetben gyakorlatilag nem jelent számottevő különbséget. Megnéztem újra a táblázatot csak a cinknél van lényegi eltérés, ez azért igen gyanus :twisted:

_________________
Atis
4x10 1/2 NB Sztiro


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 23:43 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.30. 21:02
Hozzászólások: 1146
Tartózkodási hely: Duna-Tisza köze
Mortimer írta:
Fehérjét azért adnék, hogy segítsem a méheket. Még ha találnának megfelelő mennyiségű és minőségű virágport (fehérjét) is, ezért, amit adok nekik, nem kell keresgélniük, gyűjtögetniük. Az a dolguk, hogy sokasodjanak, és ez talán nem olyan nagy kiadás érte.


Több baj is van ezzel az elmélettel, egyrészt a virágport nem nagyon lehet pótolni semmivel, viszont nyáron általában rendelkezésre áll. Másrészt, ha elegendő méz van raktáron és rendszeresen van némi hordás, vagy serkentés, akkor a kis családok növekedését nem a kaja fogja meghatározni, hanem a népesség.
Tehát én csak annyit csinálnék, 1:1-es sziruppal etetném őket addig, ameddig nincs legalább másfélszer annyi mézes keretük, mint fias és utána csak valami olcsó, egyszerű serkentést (kockacukor, meglocsolt kristálycukor stb.) csinálnék ha nincs valami kis hordás addig, ameddig le nem fogy a méz tartalék mondjuk a fias keretek harmadára. Ekkor újra teletömném őket sziruppal.
Azért, mert építeni legjobban a nagy mennyiségű folyékony kajától építenek.

_________________
Atis
4x10 1/2 NB Sztiro


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 23:38 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:29
Hozzászólások: 2229
Tartózkodási hely: Csurgó
Mortimer írta:
Köszönöm a választ! Tehát működik a dolog, csak nem serkent eléggé. Úgy vettem észre, a szirup olyan 48 óra után már érezhetően erjed. Igaz, én csak olyan 35%-osat szoktam adni. Lehet, ha felvinném 50%-osra, kibírná a 3 napot is.

1\1 szirupnál hígabat sose adok.És ki bírja.Ja és nem kell bele semmi hokusz pok.

_________________
Mérő szám? A tele hordók!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 23:16 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Abból annyit bele lehet tenni, hogy a méheknek se ártson, és a szirup sem romoljon meg egy héten belül? A sörélesztős szirup se?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 23:02 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Volt itt pár hónapja konkrát ajánlás, hogy mennyi kálium szorbátot kell tenni a szirupba, hogy nem romoljon meg + valamilyen pozitív hatást is tulajdonítottak a kálium szorbátnak (költésmeszesedés) Engem is érdekel a dolog, pont gondoltam, hogy visszakeresem azokat a hsz-eket.

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Pöte 2012.01.08. 15:17-kor.

Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 22:28 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Fehérjét azért adnék, hogy segítsem a méheket. Még ha találnának megfelelő mennyiségű és minőségű virágport (fehérjét) is, ezért, amit adok nekik, nem kell keresgélniük, gyűjtögetniük. Az a dolguk, hogy sokasodjanak, és ez talán nem olyan nagy kiadás érte. Egyébként a Méhészetben pont erről megy a vita, hogy jó-e a méheknek az üres cukor etetése, nem-e, ásványianyaghiányuk van-e, stb. Azt hittem, ilyen kérdéseken már rég túllépett a tudomány, de mindegy.
Nyár vége felé adtam be befőttesüvegbe száraz kristálycukrot, alig fogyott belőle, de a sűrű szirupot elhordták gyorsan. Viszont olyat is csináltam, hogy fél kiló kristálycukorra öntöttem annyi szirupot, hogy ellepje, a folyadék tetejére meg dobtam szénát (úszónak). Mikor egy hét múlva visszamentem megnézni, a cukor egy kemény tömb lett, és nagy részét elnyalogatták a méhek. Tehát ez is működik, de valószínüleg akkor ez sem olyan hatékony, mint a híg szirup.
És ha a gyúrt lepény mellé a kaptárba teszek pár liter tiszta vizet, az nem növelné a serkentési hatékonyságot?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 21:50 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.09.16. 20:26
Hozzászólások: 3309
Tartózkodási hely: Tapolca
Mortimer!

Megfelelő mézkészlet mellett a száraz kristálycukros etetés is hatékony tud lenni.
Fehérjepótlót pedig minek akarsz nyáron etetni?

_________________
Óvd a méheket véded a Földet!
Képeim:
http://meheszforum.hu/album/index.php?cat=10006


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 21:39 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Köszönöm a választ! Tehát működik a dolog, csak nem serkent eléggé. Úgy vettem észre, a szirup olyan 48 óra után már érezhetően erjed. Igaz, én csak olyan 35%-osat szoktam adni. Lehet, ha felvinném 50%-osra, kibírná a 3 napot is.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 20:51 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:29
Hozzászólások: 2229
Tartózkodási hely: Csurgó
Mortimer írta:
Üdv!
Jövőre szaporítanék, amihez etetnem kell a rajokat. Az alábbi etetési eljárásra gondoltam: gyúrt, puha, fehérjés cukorlepény. A fehérjét ez adná kb. 20-30 %-os bekeverési aránnyal:
http://www.carpinfo.hu/big-carp-soreleszto-500g.html
Ezt a masszát nylonzacskóba adnám be a keretek tetejére, kis lyukat vágva rá. Így talán nem száradna ki, és vizet sem szívna be.
A célom ezzel az, hogy ne kelljen nap mint nap kimenni a méhekhez kivinni a szirupot.
A kérdésem az, hogy ez a lepény megromlik-e a nyári melegben. A másik, hogy ez hatékonyságban mennyivel marad el a híg cukorszirupos serkentéshez képest?


Jó a meglátás,nem szárad stb.
Nem romlik meg.
Hatékonysága sehol sincs a sziruphoz.Adj nekik nagy adagba hetente kétszer.

_________________
Mérő szám? A tele hordók!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2012.01.07. 20:21 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.01.30. 15:07
Hozzászólások: 1423
Tartózkodási hely: Mezőföld
Üdv!
Jövőre szaporítanék, amihez etetnem kell a rajokat. Az alábbi etetési eljárásra gondoltam: gyúrt, puha, fehérjés cukorlepény. A fehérjét ez adná kb. 20-30 %-os bekeverési aránnyal:
http://www.carpinfo.hu/big-carp-soreleszto-500g.html
Ezt a masszát nylonzacskóba adnám be a keretek tetejére, kis lyukat vágva rá. Így talán nem száradna ki, és vizet sem szívna be.
A célom ezzel az, hogy ne kelljen nap mint nap kimenni a méhekhez kivinni a szirupot.
A kérdésem az, hogy ez a lepény megromlik-e a nyári melegben. A másik, hogy ez hatékonyságban mennyivel marad el a híg cukorszirupos serkentéshez képest?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 19:21 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
ejoe írta:
, de jogos hogy talán nem így kellet volna feltennem a kérdést, kérdezni is tudni kell


Csupán erről beszéltem!
Örülök, hogy egyetértünk!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 19:10 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.01. 19:46
Hozzászólások: 148
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar
Tükör írta:
Pöte írta:
Vagy merj kérdezni,.


Vagy még inkább tanuljon meg!
Ehhez kell elolvasni pár könyvet először a kezdőknek!
Sokaknak megsértődni könnyebb, ha nem kapnak két napon belül, mindenre kiterjedő, lexikon mennyiségű, választ, a hirtelen felindulásból kiböffentett kérdésükre!
És ez most nem "csak" és nem "föltétlen" rád vonatkozik Ejoe, (bár ez a mostani pár hsz-ed erősen sanszos), hanem úgy általában jellemző egynehány kezdőre!


ok
te is egyből bekapcsolódsz ha valakit lehet osztani, pedig előtted is és utánad is voltak akik értették mit akarok hirtelen felindulásomból kiböffenteni
ja és mertem kérdezni, de jogos hogy talán nem így kellet volna feltennem a kérdést, kérdezni is tudni kell :ut


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 14:39 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.12.16. 21:07
Hozzászólások: 979
Tartózkodási hely: Dél-Göcsej
ejoe írta:
Átlagosan egy évben egy méh családra hány kg cukrot lehet számolni?
tudom hogy sok mindentől függ de kb?

10 km-es körzetben van több méhész barátom is, akiknel ismerem a technológiáját, kaptár rendszerét, akácon többükkel egy legelőn vagyunk, stb. Azt is tudom, hogy kb. ki mennyi cukrot használ fel egy szezonban az állományának.
És ez a szám a 0-tól a 25-ig terjed!!! (ez utóbbi évente család eladásra fejleszt)

Amúgy Csokyhoz hasonlóan 18-22 éve legfeljebb a betelelő élelmet egészítettem ki, majd sok évig "vallottam", hogy a jó szolidágó hordás és a megfelelő betelelő népesség érdekében a nyári hordástalan időben is kell etetni (de nem nagyon tettem :oops: ).
Úgy 10 éve teszem is (évente más-más mennyiséggel) és el is értem, hogy azóta megfelelő a betelelő állomány viszont a szolidágó minden évben kevesebb.
Ennek felénk nem elsősorban a kaszálás az oka hanem az évről évre szaporodó méhállomány.
Így evvel (meg az árával :evil: )egyenes azányban folyamatosan nő a cukorfelhasználásom is.

_________________
" ...méhésznek lenni küzdelem a keserűség ellen"


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 12:13 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.09.16. 20:26
Hozzászólások: 3309
Tartózkodási hely: Tapolca
ejoe írta:
Átlagosan egy évben egy méh családra hány kg cukrot lehet számolni?
tudom hogy sok mindentől függ de kb?


Nagyjából 25 évi méhészkedésem első 10 évében nem értettem miért kellene a méheket cukorral etetni.
Majd a következő 10 évben elfogyott éves szinten családonként 5-7 kg.
Az elmúlt 5 évben viszont felkúszott a cukorfogyasztás 10 kilogramm fölé.
Tehát nekem az a véleményem,hogy országosan a 10 kiló családonkénti cukor tartaléknak minden méhészetben illik lenni.
No persze még mindig vannak jó adottságú területek ahol nincs szükség cukorra,de a kivétel erősíti a szabályt.

_________________
Óvd a méheket véded a Földet!
Képeim:
http://meheszforum.hu/album/index.php?cat=10006


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 10:46 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:29
Hozzászólások: 2229
Tartózkodási hely: Csurgó
ejoe írta:
Ha valaki kérdez valamit tök mindegy milyen okból azért kérdezi mert szeretné tudni mások véleményét is vagy egyszerűen bizonytalan vagy tudomis én. Aztán jön a gúnyolódás az észosztás. mai napig sem tudjuk hogy mennyi az az egy évre való cukor amit betároltál, pedig tudod hogy ez egy évre elegendő, na mindegy

persze van aki ír egy kb 10-15 kg közötti számot amire én is gondoltam csak kellet egy kis megerősítés azoknak köszi
Jellemző a fórumra hogy osztjuk az észt pedig mi kezdők csak egy kis tanácsot, tapasztalatot kérnénk ami nincs leírva a könyvekbe.
hangsúlyozom minden tiszteletem a kivételeknek


Nagyon jó a kérdés.Válasz több oldalas is lehet ,függ:Család mérete,menyire raboltad le,miről lehet még hordás,Mi azaz eggy év akarsz e pergetni,szaporitani szeretnél e és mennyit?
Háát jó kérdésre jó válasz.Szerintem is 15 kiló,itt nálunk Somogyban.Ez a téma 1 estés beszélgetés minimum.

_________________
Mérő szám? A tele hordók!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 09:51 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Pöte írta:
Vagy merj kérdezni,.


Vagy még inkább tanuljon meg!
Ehhez kell elolvasni pár könyvet először a kezdőknek!
Sokaknak megsértődni könnyebb, ha nem kapnak két napon belül, mindenre kiterjedő, lexikon mennyiségű, választ, a hirtelen felindulásból kiböffentett kérdésükre!
És ez most nem "csak" és nem "föltétlen" rád vonatkozik Ejoe, (bár ez a mostani pár hsz-ed erősen sanszos), hanem úgy általában jellemző egynehány kezdőre!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.06. 09:00 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Tudom, hogy ezzel vádolják a legtöbben a fórumot, de a legnagyobb buktatója az ilyen arc nélküli észosztásnak, hogy akinek nincs gyakorlati tapasztalata, kellő rálátásra a témára annak bármit lehet mondani. Ha én az első válaszként azt mondom, hogy 7,5 kiló kell család/év akkor az jó?? A kérdés objektív megválaszolásának lehetőségét segítette volna ha a megválaszolásához van mihez viszonyítani.Például ami szerintem téged is jobban érdekel: Mennyi cukortartalékkal ildomos berendezkedni egy ROSSZ hordási adottsággal bíró szezon esetére családonként? Ezt már azért könnyebb megmondani, pedig itt is rengeteget számít, hogy a Dunántúlom méhészkedsz ahol több az álló méhészet is, vagy itt az Alföldön, ahol általában nagy hordási szünet jön akác után. Erre a kérdésre, ha azt mondom, hogy 15-20 kiló akkor közel járok a megoldáshoz, mert ettől többet - remélhetően - valóban nem kell majd venni és egy átlagos évben marad is ami kedvező a tartalékok képzése céljából, már csak azért is mert az üzemanyaghoz képest szerintem ez sem lesz már olcsóbb. Tehát mielőtt más szemében meglátod a szálkát vedd észre a sajátodban a gerendát! Vagy merj kérdezni, írd le, hogy mit akarsz és akkor valószínűbb, hogy választ kapsz. Szerintem...

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.05. 22:44 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.01. 19:46
Hozzászólások: 148
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar
Ha valaki kérdez valamit tök mindegy milyen okból azért kérdezi mert szeretné tudni mások véleményét is vagy egyszerűen bizonytalan vagy tudomis én. Aztán jön a gúnyolódás az észosztás. mai napig sem tudjuk hogy mennyi az az egy évre való cukor amit betároltál, pedig tudod hogy ez egy évre elegendő, na mindegy

persze van aki ír egy kb 10-15 kg közötti számot amire én is gondoltam csak kellet egy kis megerősítés azoknak köszi
Jellemző a fórumra hogy osztjuk az észt pedig mi kezdők csak egy kis tanácsot, tapasztalatot kérnénk ami nincs leírva a könyvekbe.
hangsúlyozom minden tiszteletem a kivételeknek


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.05. 18:36 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Ez nekem az utóbbi 4-5 évből a legjobb volt kb 15 kiló. Az elmúlt években 5 és 10 között volt. Igaz az idei évben benne volt az is, hogy idén soká indult a mi repcénkhez az akác, így itthon mikor a repcét nem járták elkezdett adni a környező pár hektár akác is, így abból biztos volt 2-3 kiló is. Ettől rosszabb nem legyen!

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.05. 13:27 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.06.06. 18:15
Hozzászólások: 507
Tartózkodási hely: Veszprém megye
Pöte írta:
Mortimer írta:
A repce szintén nem mézelt elég jól idén


Nekem az idei év a rekord repcéből ezidáig!



Ha szabad kérdezni hány év után és mi az átlag ???


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: A méhek etetése
HozzászólásElküldve: 2011.11.04. 21:47 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Mortimer írta:
A repce szintén nem mézelt elég jól idén


Nekem az idei év a rekord repcéből ezidáig!

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 4306 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 87  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 7 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.