Köszönöm Tükör, nemtudtam hogy ilyen is létezik, további munkámat is megkönnyítetted vele!
| MÉHÉSZ FÓRUM http://meheszforum.hu/forum/ |
|
| A méhek etetése http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=3&t=92 |
Oldal: 16 / 87 |
| Szerző: | csjanszki [ 2015.07.01. 21:00 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
nálam a csatornából kifolyó esővízet isszák egész évben.tavasszal kezdésnek néha besózom-aztán már nem kell, megszokják- egész évben itt megy a szűrcsölés.ja és állandóan frissül(már ha esik) |
|
| Szerző: | tűzoltó [ 2015.07.01. 19:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Pityu93 írta: A mostani esővizet a tetőröl összefolyt rendszeren át hordokba gyüjtük, az is megált egy jópár hétig és azt tettem a hordóba, had melegedjen át, és csöpög lassacskán. Az esővíz tök üres. Semmi nincs benne. Nem szeretik. |
|
| Szerző: | Pityu93 [ 2015.07.01. 11:27 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Köszönöm Tükör, nemtudtam hogy ilyen is létezik, további munkámat is megkönnyítetted vele!
|
|
| Szerző: | Propolisz [ 2015.07.01. 11:11 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Állítólag szeretik a tőzeges itatást illetve a zeolitos ásványi anyagost. Natúr tőzeg nálam nem működött, talán savanyú (balti) tőzeg kellett volna. A zeolit tavasszal nálam nem volt vonzotta őket, lehet még újra megpróbálom. Gondolom az se mindegy, mit találnak a környéken, ők választanak... |
|
| Szerző: | Tükör [ 2015.07.01. 10:22 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Pityu93 írta: Tükör, a kommented, amiből annyit olvastam ki hogy "só" nem tudtam meg sokat, hogy mi okosat szerettél volna nekem közölni  Különben nemmessze a telephelytől van egy halastó, kb 100-200 méterre, de mégiscsak közelebb van ha kiteszem eléjük a vizet. Nem is lenne gondd megengedni a hordót az állot vizzel ami a tóbol van, csak ahogy a kolléga mondta, nem hogy több kárt okozok vele mint hasznot. A mostani esővizet a tetőröl összefolyt rendszeren át hordokba gyüjtük, az is megált egy jópár hétig és azt tettem a hordóba, had melegedjen át, és csöpög lassacskán. Akkor egy kis kristálycukorral semmiféleképpen nepróbálkozzak inkább ugye? Nem a vízbe keverném, hanem csak a fára, amin folyik végig a víz Kereső: "1 evőkanál só" |
|
| Szerző: | Mortimer [ 2015.06.30. 22:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Köszönöm Tűzoltó. Nekem is valami posványra járhatnak, mert 1-2 méhnél többet még soha nem láttam az itatómon. |
|
| Szerző: | Pityu93 [ 2015.06.30. 22:48 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Tükör, a kommented, amiből annyit olvastam ki hogy "só" nem tudtam meg sokat, hogy mi okosat szerettél volna nekem közölni Különben nemmessze a telephelytől van egy halastó, kb 100-200 méterre, de mégiscsak közelebb van ha kiteszem eléjük a vizet. Nem is lenne gondd megengedni a hordót az állot vizzel ami a tóbol van, csak ahogy a kolléga mondta, nem hogy több kárt okozok vele mint hasznot. A mostani esővizet a tetőröl összefolyt rendszeren át hordokba gyüjtük, az is megált egy jópár hétig és azt tettem a hordóba, had melegedjen át, és csöpög lassacskán. Akkor egy kis kristálycukorral semmiféleképpen nepróbálkozzak inkább ugye? Nem a vízbe keverném, hanem csak a fára, amin folyik végig a víz |
|
| Szerző: | tűzoltó [ 2015.06.30. 22:20 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Tartályban még nem használtam. Szerintem el is dugulna tőle a csepegtető. Az akácos vándorhelyem egy tavacskás tanya mellett van. Az idén kicsit hamar értem oda és a méhek a dísztóra jártak vízért. Tojtak a csapvizes itatómra. Lett is egy kis morcogás. A problémát akkor a bőséges akácnektár oldotta meg. Akác után otthagytam a szaporítást és, hogy azok ne járjanak a tóra a tóból vittem vizet az itatómba. Ez bevált. Az állandó telephelyemen nem is rakok ki itatót soha. Jobb ha az ártérből hoznak pocsolyavizet. |
|
| Szerző: | Mortimer [ 2015.06.30. 20:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Az ilyen tóvíz a tartályban nem romlik meg annyira, hogy már káros legyen a méhekre? |
|
| Szerző: | tűzoltó [ 2015.06.30. 20:25 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Meg tóvizet használj. Minél koszosabb (halszarosabb) annál jobban szeretik. Az esővízben semmi nincs, azért nem szeretik. |
|
| Szerző: | Tükör [ 2015.06.30. 17:34 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
só |
|
| Szerző: | Pityu93 [ 2015.06.30. 11:58 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Sziasztok, csináltam egy csepegtetős itatót, méhek előtt van kb 5 méterre, hogyan szoktassam őket oda? nem veszélyes cukorral? vagy csak várjak hátha rászoknak lassacskán? csöpög éjjel-nappal, 200 literes hordóbol essővízet csepegtetek köszi előre is pityu |
|
| Szerző: | Pöte [ 2015.06.26. 18:17 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Nekem túlároazottnak tűnik illetve hosszútávon nem tudom, hogy bírja a cucc a ki-be kapcsolgatást. Cserényiék 250W-os búvár vagy szennyvízszivattyúval etetnek, annak nem lesz baja, ha két kaptár között a szivattyú járása közben elzárod ( a töltőpisztollyal ) a csapot. Az egész lelke ez: http://www.bi-bor.hu/termekek/bor-es-ce ... rszivattyu 9000 Ft. |
|
| Szerző: | Robi [ 2015.06.22. 09:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Kérdezném a kollégákat, hogy a Dávid méhészboltban kapható, alábbi szirupszivattyús adagolóval kapcsolatban van-e valakinek gyakorlati tapasztalata, vagy infója: http://www.davidmeheszbolt.hu/etetes/szirup-szivattyu-12-v-os-kitolto-vezerlessel-10-es-tomlovel-detail Elsősorban arra lennék kíváncsi, hogy mennyire lehet gyorsan haladni az etetéssel. 120-as rakodós állományomat pipáztatom, illetve kannázom. Kannával beöntve gyorsan, rugalmasan végig etetem, de azért megterhelő. |
|
| Szerző: | berkesandor [ 2015.06.18. 08:05 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Melóhelyen használjuk a VIROCID-ot, nem egy kellemes anyag, töményen a bőrt is leszedi a kezedről. Higítsd fel, tegyél a flakonokba, pár óránként rázogasd meg benne, aztán öblítsd ki őket jó alaposan. Nem kell sokág áztatni a flakonokat mert elég gyorsan hat. |
|
| Szerző: | Bogaras [ 2015.06.18. 06:23 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Minek bonyolítod a dolgot? Csinálsz belőle egy vizes oldatot és leáztatod a flakonokat. 0,5%-os oldatban is 2000 liter lesz egy flakonból, gondolom elég egy darabig. A VAT-1-el kijuttatva pedig elkerülhetetlen , hogy maszk nélkül ne szennyezd magad! Ha megnézed a biztonsági adatlapját akkor azért kicsit elgondolkozol a ködölésen. Én biztosan áztatnék. |
|
| Szerző: | antimon [ 2015.06.18. 04:57 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Szerintetek, ez a szer használható lenne a pipás etető flakonok fertőtlenítéséhez? VAT-1 ködölővel szeretném kijuttatni. http://www.erista.hu/virocid-fertotleni ... 30_m1.html |
|
| Szerző: | msi1001 [ 2015.04.25. 19:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Milyen érdekes etetési lehetőség a Török méhészeknél...mint egy kis posta láda! Jó lenne tudni hogyan rendelhetünk ebből párat..már a műanyag etetőfajtából. Biztos érdekelné pár konténeres méhészt is!! https://www.youtube.com/watch?v=ln64q7Wjnnk
|
|
| Szerző: | Laci 27 [ 2015.04.25. 13:57 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Sziasztok! Kérdezném, hogy melyik keretetetőt részesítik előnyben? Jelenleg fát használok, de szívesebben térnék át műanyagra higiénikusság, tisztíthatóság szempontjából. Arra lennék kíváncsi mennyire terjedt el a műanyag vagy mindenki ragaszkodik a régi Fa-furnér keretetetőhöz. Előnyök-hátrányok esetleg. Szép napot! Üdv Laci. |
|
| Szerző: | zsolee [ 2015.04.09. 16:27 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Hali! Én idén használtam először a kamillát, de a barátom akitől hallottam, már évek óta adja nekik az itatóvízbe. Az itatás kezdetén "csak" Fulvobee-t kevertem az itatóvízbe, -ha már valamit adni akarunk a méheknek szerintem jó ásványianyag-, és nyomelempótlásra, hiszen a méheknek lett fejlesztve - de egyik napról a másikra elkezdték összepiszkítani az itatót. Barátom tanácsára kezdtem el használni a kamillát, és kb. három nap alatt teljesen megszűnt a probléma. Lehet, hogy a beteg méhek pusztultak el a három nap alatt, de nem vettem észre fogyatkozást az itatón. Az úszót minden nap cseréltem a probléma megszűnéséig, az itató fűtött. Olcsó és hatásos gyógymódnak tűnik, de mivel ártani biztosan nem árt egy próbát talán megér. |
|
| Szerző: | robi75 [ 2015.04.08. 21:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
bocsánat!  de éppen jókedvem volt, nem gondoltam annyira véresen. most hallok elősször kamillateáról méheknek, azért lepődtem meg és ezt le is írtam.
|
|
| Szerző: | Bokod1 [ 2015.04.08. 21:02 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Köszönöm robi75, hogy felhívtad a buta félreértésemre a hibát. A "hogyan"-ért külön köszönet! 
|
|
| Szerző: | robi75 [ 2015.04.08. 20:34 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
azta kurva.... 
|
|
| Szerző: | Bokod1 [ 2015.04.08. 19:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Kedves zsolee! Az itatóba teszed, vagy a serkentőbe is raksz belőle? Kamillateát hova teszed? |
|
| Szerző: | zsolee [ 2015.04.06. 12:04 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Sziasztok! http://www.bioalternativa.rs/hu_fulvobee.php Én ezt használom kamillateával. |
|
| Szerző: | Fülemüle [ 2015.04.05. 16:50 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Egy méhésznél láttam, hogy vizes vödörbe szőlővesszőket állít bele, ahogy annak végein kicsordul a nedv, iszonyúan járják a méhek. Azt is biztos ásványi tartalma miatt. De nagyon szeretik. |
|
| Szerző: | csoky [ 2015.04.05. 09:24 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Még mindig nem értem sokan miért próbálkoznak a humán gyógyászatban használt szerekkel amikor a méheknek gyártott számtalan szer is a rendelkezésre áll. |
|
| Szerző: | Propolisz [ 2015.04.04. 18:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Én most pl. próbálkoztam sima és zeolitra öntött itatóvízzel. Lehet a zeolitom volt hibás, de nem csípték, extra ásványi anyag tartalomra tekintet nélkül. Konténeres gyümölcsfa cserepének a nyílásain viszont csüngtek. Biztos fincsi tőzeg volt benne.... |
|
| Szerző: | Morti [ 2015.04.04. 17:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Mindezt cukrosvízbe, és ez lesz a nyerő. |
|
| Szerző: | H.apci [ 2015.04.04. 17:13 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Kedves nejednek üzenem, hogy olyan hülye még sem lehetsz, ha rá tudtad venni, hogy hozzád menjen feleségül. H.apci. |
|
| Szerző: | hárskeret [ 2015.04.04. 16:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
A méheimnek több eszük van mint nekem. (főleg a nejem szerint) Ezért én úgy fogom eldönteni a kérdést, hogy teszek a kaptársor elé A, B, C, E, D vitamint, Béres cseppet, csalánkivonatot, széntablettát, stb. Nem akarom a teljes ajánlott gyógyszer, vegyszer, homeopátiás és egyéb szereket felsorolni, és amelyiket választják, azt kapnak. Szerintem ez a legegyszerűbb módszer. Így lehet hogy nem tévedek nagyot. |
|
| Szerző: | H.apci [ 2015.04.04. 16:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Hogy a béres csepp mire jó meg mire nem, azt nem tudom. Ami biztos, hogy a méheink nem ugyan azt találják a természetben, mint 50 évvel ezelőtt. Ez a tény. Aztán lehet filozofálni, hogy mi a helyes: különböző szerekkel segíteni támogatni a méheket, vagy hagyni, hogy ők maguk alkalmazkodjanak a kialakult helyzethez. Nem tudom a jó választ. H.apci. |
|
| Szerző: | Sono [ 2015.04.04. 11:01 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Utána kell olvasni mit tartalmaz a nektár a cukrokon kívül és mit a béres csepp |
|
| Szerző: | Veszti1982 [ 2015.04.04. 08:35 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
...és erre a béres a megfelelő szer? |
|
| Szerző: | Morti [ 2015.04.04. 08:26 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
A vitamin és nyomelem pótlás szükséges,ha vicces ha nem. |
|
| Szerző: | rotarywings [ 2015.04.03. 20:29 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Marad a "tojózás"
|
|
| Szerző: | Propolisz [ 2015.04.03. 19:19 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
A lényeg, hogy a fogyasztói társadalom minél több dolgot megvegyen. Tele vagyunk nélkülözhetetlen termékekkel. Erről szólnak a reklámok meg a délelőtti teleshop műsorok. Többségüket persze szakértők(!) meg hálás felhasználók is ajánlják. Aztán időnként a versenyhivatal büntet a hamis illetve nem igazolt állítások miatt. Ha a méhészt megnyugtatja, már nem volt hiába a béres csepp....Kellene valami homeopátiás szer is kifejezetten méhekre. 
|
|
| Szerző: | Morti [ 2015.04.03. 18:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
A nyomelem pótlásra szavaznék én is, egy nagyon kedves kaposvári tanítóm is ezt javasolja. |
|
| Szerző: | H.apci [ 2015.04.03. 18:02 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Nem bérescseppet kapnak, hanem nyomelemeket pótolnak hi-hi. A béres csepp csak egy erre alkalmas szer. Mondom ezt úgy, hogy még sosem adtam semmilyen pótszert a méheknek, de már gondolkoztam rajta. Amerikai felmérés: 100 évvel ezelőtt, ahhoz, hogy egy ember a napi ásványi anyag és nyomelem szükségletét pótolja, elég volt, ha megevett naponta egy almát. Ma ugyan ehez napi 18 db almát kellene megennie. Gondolom a helyzet a nektárban se sokkal jobb. Hi-hi. H.apci. |
|
| Szerző: | rotarywings [ 2015.04.02. 21:32 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Béres csepp a méheknek hihi esetleg tudja valaki hogyan kell "tojózni" méheket lehet hogy az is használna ezek után már az következik hihihi
|
|
| Szerző: | bfzümi57 [ 2015.04.02. 18:55 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
|
|
| Szerző: | Bogaras [ 2015.04.02. 10:12 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Tsanyi nagyon szépen leírta a dolgokat, akinek van egy csöpp sütnivalója gondolkozik és dönt. Végül is a disznót is miért tartom az ólban és etetem mindennap a drága takarmánnyal, kihajtom a rétre és kész, max 80 kg-osan vágom le 2 évesen |
|
| Szerző: | bfzümi57 [ 2015.04.02. 08:19 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Kedves robi75! Nem értem ezt a nagy ellenszenvet a Béres cseppel. Te NEM használod OK, de ha mást, a használata megnyugtatja, hadd használja. Ennyi. Én is használom, főleg tavasszal, engem is megnyugtat.
|
|
| Szerző: | robi75 [ 2015.04.02. 06:24 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Szia cirkusz! veled is meg tsanyival egyetértek, van igaza bőven. De nekem más a véleményem az egészről. A földben levő nyomelem nem megfelelő megléte szerintem elenyésző gond az emberekkel felzabáltatott tartósítószerekkel megtömött műkajákhoz képest. A rovarirtókró és gyomirtókról nem is beszélek pedig az olajainkban van bőven bizonyitottan. de ha minden igaz eü határ alatt! Szerintem meg szép lassan tele vagyunk velük. nekünk van földünk irtózatos mennyiségü vegyszer kerül használatban ( bár eu es emberbarat  ) az idén szotyi lessz ha az istan is úgy akarja, az például még betakaritás előtt is kap egy nagy adag reglont, had egye a nép az egézséges olajat! röhej. na de a bérescsepp mi a lòf....asznak a méhecskéknek?
|
|
| Szerző: | cirkusz [ 2015.04.02. 05:18 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Szia robi! Valamikor meg jelent a Méhészetben egy cikk Gajdos Máté ,és családja méhészetéről. Többek közt erről is írnak. Egyetértek Tsanyival. Sajnos egyre több anyag hiányzik a természetes élelmükből,amiből sajna, egyre kevesebb is van. Üdv |
|
| Szerző: | robi75 [ 2015.04.01. 23:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
TSANYI! igaz én nem vagyok vegyész, a válasz is sommásnak tűnik, de az onkológián sok barátom van orvosok is. megintcsak azt mondom amit ők javasolnak, egy változatosan normálisan evő-ivó embernek semmi szüksége béres cseppre meg vitamin pótlókra. mi még trágyázzuk a kertet onnan eszűnk jobbára, a többségnek meg áruházban kell megvenni a mű kaját! ami földet nem sokat látott. nekünk van földünk is, az országos buza java takarmányba megy, a hizlalt jószág java külföldre. a repce meg napra olajban mennyi kémia van azt te jobban tudod. meg mennyi tartositószer van a kajában azt is tudod, tiszta vegyipar az egész. ezt még megfejelni különböző egézségesnek hitt szerekkel vétek. lehet hogy a hiányzó nyomelemek beépülnek, de a vegyszerek is. aztán jön a rák meg a döbbenet, de hiszen én.............sajnos a bevásárlókosárba hazamegy a vegyipar, és megesszük mert nincs más, a magyar termőföldnek ehez nem sok köze van. hozzáteszem nem vagyok vegyész sem orvos de szépen csomagolva egy darab szart is meg lehet etetni a néppel és meg is etetik az bisztos. na de a méheknek béres csepp? |
|
| Szerző: | robi75 [ 2015.04.01. 22:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
a csalán meg a foghagyma sem kell nekik, ha a méheid jó kondiban vannak, akkor azoknak legfeljebb jó idő kell. a bérescseppre nemigen kapsz válaszokat tapasztalatokról, mert nem adunk a méhek kajájába ilyesmit . a kolléga akitől hallottad hogy ad nekik bérescseppet, ott már baj van, vagy nemigen jók a méhei sosem időre, és már nem tud mást kitalálni. jò éjt!
|
|
| Szerző: | tsanyi [ 2015.04.01. 22:41 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
robi75 írta: szia bokod1! a gyermekkori cimborám a szolnoki béresben dolgozott vagy hat évet TECHNOLOGUSKÉNT. románból behozott alapanyagból dolgoznak ( vegyiparunk román kézen van) . EGÉZSÉGES EMBERNEK NEM AJÁNLATOS FOGYASZTANI BENNE VAN MAJD AZ EGÉSZ PERIODUSOS RENDSZER! LEGYENGÜLT IMMUNRENDSZERŰ BETEGEKNEK JÓ, PL : KEMOTERÁPISOKNAK KIFEJEZETTEN AJÁNLOTT ÉS HATÁSOS A HOZZÁVALÓ 'C, VITAMINNAL EGYÜTT!! szerintem a méheknek egyáltalán nincs rá szükségük. Robi! Szerintem barátodnak van egy vegyész szakmája mint nekem. Ez alapján te írsz egy nagyon sommás véleményt a hályogkovács magabiztosságával. Lenne néhány megjegyzésem. A mezőgazdasági művelés alá vont területeken, főleg a szerves trágyázás háttérbe szorulása óta van egy erőteljes nyomelem csökkenés. Ezeknek a nyomelemeknek a csökkenő szintje károsan befolyásolja a szervezetünk működését. Vannak nyomelemek amelyek pl. az enzimek működéséhez nélkülözhetetlenek, de némelyek túladagolása káros. Emberek esetén próbálnak bizonyos határértékeket megállapítani. Itt sincs egyetértés a különböző szervezetek esetében, pl RDA- DV érték. Méhek esetén ezek az értékek még kevésbé ismertek, mint embereknél., de abban biztos vagyok, hogy a monokultúrás nagyüzemi, műtrágyás méhlegelők esetében számukra is szüksége bizonyos pótlás. Az hogy erre az emberek számára kifejlesztett Béres csepp alkalmas vagy nem ez számomra is kérdéses. De pl mint vegyész állítom, hogy itt nem az a kérdés, hogy az adott vegyület Román, Usa, Orosz vagy esetleg Magyar gyártmány. Emberek esetében is az a véleményem, hogy igazából addig nagyobb a jelentősége amíg nem gyengül le az immunrendszer, amíg nincs szükség kemoterápiára. Ezért meglehetősen felelőtlennek érzem a kijelentésed "... EGÉZSÉGES EMBERNEK NEM AJÁNLATOS ...." |
|
| Szerző: | tűzoltó [ 2015.04.01. 20:44 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
És az jó nekik? |
|
| Szerző: | Bokod1 [ 2015.04.01. 16:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: A méhek etetése |
Kedves robi75! Köszönöm szépen a válaszod. Akkor marad a csalán és fokhagymakivonat. boksi |
|
| Oldal: 16 / 87 | Időzóna: UTC + 1 óra |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|