MÉHÉSZ FÓRUM
http://meheszforum.hu/forum/

Méz kimelegítés és csomagolás
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=4&t=101
Oldal: 1 / 10

Szerző:  Tekate [ 2023.02.28. 20:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Én hosszú évek óta laser printerrel színesen kinyomtatom sima A4-re, felvágom, majd nebuló ragasztóval felragasztom.
Ez vízzel nyom nélkül leválik, ami visszahozott üvegeknél előny.
Ha öntapadóst stancolva szeretnél, arra kérj árajánlatot több helyről. Sok mindentől függ az ár. Bármit is vállalnak a nyomdák, az olcsó meg relatív fogalom.

Szerző:  Free [ 2023.02.28. 18:18 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Mézes üvegre cimkét akarnék gyártatni, tudtok valami olcsóbb helyet ahol 100-assával is csinálnak, és mégsem méreg drága?

Szerző:  vinifred [ 2022.11.01. 18:01 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Tekate írta:
Miért érné meg fél millióért, amikor egy rossz mélyhűtő láda akár ingyen is van?
(Mondjunk, abba kell pluszba egy fűtő ventilátor is 10ezerért, meg egy hőmérő 1.5 ezerért és egy bojler termosztát 5 ezerért, meg még esetleg egy csőventillátor is 10ezerért.)


Nem kell más a kiszuperált hűtőládához mint egy bojler termosztát és egy 200w infra égő. Nekem ez a szerkezet több mint 20 éve üzemel

Szerző:  ghihorz [ 2022.10.09. 19:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Műanyag kannákat (3-25 literes) kínálok Kaposváron kedvező áron
Fél áron kínálok méz és ivóvíz szállításra használt
(új és jó állapotban levő) műanyag kannákat:
- 2 db 3 literes 200 Ft/db
- 6 db 5 literes 400 Ft/db
- 5 db 10 literes 700 Ft/db
- 1 db 25 literes 1500 Ft/db
Átvehető személyesen Kaposvár belvárosában.
Postázása is megoldható.
Tel. 20/926-0860 e-mail: ghihorz@gmail.com
Csatolmány:
Kannák-k.jpg

Szerző:  bné [ 2022.09.30. 20:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Én úgy gondolom, ha nekem valami kell és megéri akkor kell,mindenkinek másképp éri meg egy eszköz,de aki nem tudja.... megéri -e?

Szerző:  S.T.A.L.K.E.R. [ 2022.09.30. 18:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Hát én sajnos nem vagyok méhész :D
Nincs érzékem semmihez....ezért kezdtem el méhekkel foglalkozni :)

Szerző:  bné [ 2022.09.30. 09:25 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Azt mondják a méhész találékony és ezermester,néha nem úgy néz ki,de tévedni emberi dolog.

Szerző:  S.T.A.L.K.E.R. [ 2022.09.30. 07:34 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Nem vagyok oda az ilyen kókány sufni dolgokert....de ez nem hülye ötlet, köszi!!

Szerző:  Tekate [ 2022.09.29. 06:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Miért érné meg fél millióért, amikor egy rossz mélyhűtő láda akár ingyen is van?
(Mondjunk, abba kell pluszba egy fűtő ventilátor is 10ezerért, meg egy hőmérő 1.5 ezerért és egy bojler termosztát 5 ezerért, meg még esetleg egy csőventillátor is 10ezerért.)

Szerző:  S.T.A.L.K.E.R. [ 2022.09.29. 06:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Helló!
Használ valaki mézmelegítő szekrényt?
Szerintetek megéri beruházni egy ilyenre?

Szerző:  Mortimer [ 2022.09.09. 15:15 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

berdimark írta:
Ki mivel fejti át a mézet 120 l hordóból mondjuk egy 50 kg os letöltő tartályba ? Van valami kézi meghajtásos dolog ehhez ? Hordópumpa működhet ? Vagy marad a horror áras méz szivattyú?

Szerző:  Krisztián81 [ 2022.09.05. 19:57 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Én a két hordó közti "hidat" egy darab alufóliával szoktam megoldani. Nem folyik mellé egy csepp sem, munka végén sutty a kukába
mosogatni sem kell.

Szerző:  Tekate [ 2022.09.01. 15:16 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Igen, ezt használom én is, azzal, hogy csináltam hozzá 160-as PVC cső 25cm hosszú félbe vágott darabjából egy vájut, ami a hordó és a tartály között-fölött felfogja a merő edényről folyó mézet, így tisztán lehet gyorsan dolgozni.

Szerző:  ggyula [ 2022.09.01. 03:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Egy masszív konyhai 1-2 literes hosszú nyelvű edennyel atmerem 10 perc alatt könnyű elmosni és megfizethető ;)

Szerző:  berdimark [ 2022.08.31. 18:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Ki mivel fejti át a mézet 120 l hordóból mondjuk egy 50 kg os letöltő tartályba ? Van valami kézi meghajtásos dolog ehhez ? Hordópumpa működhet ? Vagy marad a horror áras méz szivattyú?

Szerző:  Tekate [ 2022.06.21. 14:15 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

hjanos írta:
Az eladó azt mondta, hogy visszaolvad és újrakristályosodott repcével is működik.
Erős gép kell hozzá, ami lassú fordulaton tudja mozgatni az eszközt a sűrű mézben.

Nem kőkemény hideg repcét kell itt érteni szerintem, hanem újrakristályosodott repce 35 C°-ra melegített lágy, de durva kristályokat tartalmazó mézét.
Én próbáltam, egy 1200W-os fúrógéppel, lassú, majd leggyorsabb fokozatán is a rapidóval, amit évekkel ezelőtt németből rendeltem és nekem nem lett kifogástalan.
Összetörte, finomította a rapido, de nem lett tökéletes, maradtak benne finom szemcsék.
Tehát nem lett olyan finom, mikor teljesen kiolvasztod a repcét, finomszűröd, majd beoltod és néhány óránként átkevered hűvösben egy akármilyen szárral.
Persze lehet, hogy valamit nem jól csináltam. Már nem próbálkozom vele, kiolvasztom inkább teljesen és onnan csinálok krémesítést.
Nem szabad túlmelegíteni, kevergetni kell melegítés közben és akkor nem lesz sárga. Max 40 kg fér a keverős vödörbe.

Szerző:  Veszti1982 [ 2022.06.21. 13:48 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Nekem Protool MXP 1002 E EF habarcskeverőm van. Nagyon erős gép.
Elgondolkodtam azon, hogy amit hjanos belinkelt szár 39900 ért, azt a szekszárdi inox centerben anyagokat kb 6000-ért meg lehet venni, és max 3 órát szabni, hegesztgetni. Hát ja..

Szerző:  sibu [ 2022.06.21. 12:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Ha van egy kis érzés az erős kézben akkor megy az, 200 kg kb 20-20 perc reggel este. Nekem ilyesmi van sk menetes véggel a habarcskeverőbe (lidi)https://www.baranik.sk/sk/product/2572/
pastovacia-vrtula, jó ha az alsó vége műanyag hogy érezd (ne karcold )az edény alját.
Egyszer próbáltam kimelegített repcét krémesíteni, de sárgább lett mint a frissből készült, azóta nem próbáltam.

Szerző:  Pöte [ 2022.06.21. 09:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Meg igen erős kéz ami tartja a keverőt és a hordót.

Történt egyszer, hogy megvettem a legerősebb habarcskeverő gépet amit kapni lehetett akkor, keverőszárat belenyomtam a még lágy repcemézbe, aztán a gép úgy megpördítette az egész hordót, hogy az felcsavarta a gép kábelét és kitépte belőle tőből. Nem egyszerű mutatván megkeverni 200-300 kiló mézet ( félig töltött 60 literes hordókban) naponta.

Szerző:  hjanos [ 2022.06.20. 08:12 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Sziasztok!

Az lenne a kérdésem, hogy van-e valakinek tapasztalata az alábbi méz krémesítő eszközről.
https://www.meheszpont.hu/mezkiszereles ... apter.html
https://www.karl-jenter.eu/en-au/newpage8007b451

Az eladó azt mondta, hogy visszaolvad és újrakristályosodott repcével is működik.
Erős gép kell hozzá, ami lassú fordulaton tudja mozgatni az eszközt a sűrű mézben.

Köszönöm.

Szerző:  balui [ 2021.08.17. 21:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Régi téma, de hátha:

Használ valaki mézletöltő gépet?
Akár dugattyús , akár fogaskerekest?
Amiket látok elég horror árban vannak, viszont amit kínából lehetne rendelni azon már az áfa plusz vám plusz minden rajta van.

Szerző:  Propolisz [ 2018.10.16. 20:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Talán a dugattyús pontosabban adagol (?)
youtubon elérhetők ezek

fogaskerekes
https://www.youtube.com/watch?v=u_oAHd46N4k
https://www.youtube.com/watch?v=C72YpVokvqU

munkahengeres (kompresszor is kell, de másik helyiségben is lehet)
https://www.youtube.com/watch?v=jr8vIPUM2bE

https://www.aliexpress.com/item/Free-sh ... st=ae803_4

https://www.aliexpress.com/item/Digital ... st=ae803_4

Szerző:  mitrocsak [ 2018.10.16. 20:12 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Propolisz írta:
Fogaskerekes adagoló helyett lehet jobb a "munkahengeres".
De egyiket sem használtam...


Egyiknek a működését sem ismerem. Elmondanád amit tudni érdemes róluk? - mindnyájunk épülésére.

Szerző:  mitrocsak [ 2018.10.16. 20:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Elég tollal ráírod az eredeti számlára, hogy erre és erre a célra benyújtva. Igen, szerepelnie kell a szövegnek a számlán.

Szerző:  atkairto70 [ 2018.10.16. 15:54 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Azt kérdezném, ha méhészeti nemzeti programra vásárolt termékek számláin nincs feltüntetve, hogy

"4/2017. (I. 23.) FM Rendelet szerinti támogatás igénybevétele céljából benyújtandó számla"

vagy valami hasonló, akkor visszadobhatják a számlát?
köszi

Szerző:  Propolisz [ 2018.10.16. 13:01 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Fogaskerekes adagoló helyett lehet jobb a "munkahengeres".
De egyiket sem használtam...

Szerző:  mitrocsak [ 2018.10.16. 10:54 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Szeretnék beszélni valakivel aki használ(t) ilyesmit:
http://erista.hu/termek/reszletek/1/dam-1000-to%CC%88lto%CC%8Bge%CC%81p

https://apiprodukt.eu/mezgyujtes/mez-es-viragpor-feldolgozasa/mezadagolo-munkalappal-classic

+36304560113

Szerző:  mitrocsak [ 2018.10.16. 10:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

_kisméhész_ írta:
https://www.jofogas.hu/pest/50_es_60_literes_muanyag_hordo__ossz___100_db__HAzhoz_SzAllItva_Is_75206986.htm

ja és még 1 kérdés sztetek az eféle hordóval, nem lehet hátrány, mármint, hogy kockás alakú, nem kerek, valaki használ ilyet? ( ezek kisebb méretűek 50-60l)

köszi a választ



A műanyag hordókon lévő jelölés (háromszögben egy szám 1-7-ig; már ha van rajta ilyen!) a hordó anyagáról tájékoztat.
A műanyagtípusok tulajdonságairól infót, és a jelölések közötti eligazodáshoz egy kis segítséget többek között itt találsz:
https://tudatosvasarlo.hu/cikk/rossz-es-jo-muanyagok

Szerző:  lesencei [ 2018.07.17. 13:50 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

trobi írta:
Azt javaslom vegyél inkább fűtőpaplant.Egy fórumtársunk gyárt.Olcsó takarékos és tökéletes.

Szeretném a kedves fórumtársat megkérni, lépjen velem kapcsolatba, mert én is szeretnék egy ilyen fütőpaplant.KÖSZÖNETTEL.

Szerző:  MJanóka [ 2018.02.24. 12:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Nem vitaindítónak szánom de szerintem nem az alakja a lényeg, hanem hogy élelmiszert tárolsz benne.

Szerző:  _kisméhész_ [ 2018.02.24. 09:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

https://www.jofogas.hu/pest/50_es_60_li ... 206986.htm

ja és még 1 kérdés sztetek az eféle hordóval, nem lehet hátrány, mármint, hogy kockás alakú, nem kerek, valaki használ ilyet? ( ezek kisebb méretűek 50-60l)

köszi a választ

Szerző:  _kisméhész_ [ 2018.02.24. 09:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

tibibi: azt megköszönöm

hát elején jó lesz ha kimelegíti 3-4 nap alatt, igazából, nem vagyok nagy méhész, hogy iszonyat mennyiségeket keljen kimelegítenem :)

ez a fagyasztós megoldás műkszik? mármint egy sima 100W-os égő elég? kristályosat is kimelegítené kristálymentesre? én lepalackozom amit kimelegítek, de az jó megoldás lenne, ha az üvegeket csak beletenném ha visszakristályosodott és kész is :)
kevesebb a macera

Szerző:  tibibi [ 2018.02.23. 12:16 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Gyártanak olyat máshol is ;)

Szerző:  harzsolt [ 2018.02.23. 08:33 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Kalocsán gyártanak olyan mézmelegítőt, amelyik nem égeti a mézet!
http://www.omme.hu/?page_id=7&id=2713

Szerző:  tibibi [ 2018.02.23. 06:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

_kisméhész_ írta:
köszönöm ata, merülősön gondolkodtam, bár visszaolvasgattam, de elég sokminden volt irva, kíváncsiságból megkeresem, mik a tapasztalatok a hősugárzóval.

Ha gondolod küldök linket privátban hol lehet gyártótól venni több méretben merülős melegítőt. Én mostanában úgy csinálom,hogy kimelegítem a hordóban annyira,hogy kitudjam szedni. Aztán csapos vödörben be egy kiszuperált fagyasztóládába, amibe egy sima 100w égő melegíti átlátszóra.

Szerző:  mitrocsak [ 2018.02.22. 21:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

A Dávid-féle mézmelegítőként árult maxi vízforraló "nagy" (nem max) fokozaton egy nap alatt szétégeti a mézet. Lett így egy fél hordó sütőmézem pár éve :x
Lehet használni, csak 6-os fölé nem szabad tekerni... Épp ma akartam venni egy grill hőmérőt, hogy pontosabb képem legyen erről is. Apropó! Esetleg tudja valaki, hogy elméletileg melyik fokozaton hány foknál kapcsol le ez a szerkezet?

Üvegezett méz kimelegítéséhez szerintem a házi melegítőkamra a legjobb megoldás. Egy kiszuperált hűtőszekrény, egy db volfrám szálas izzó porcelánfoglalatban, egy bojler termosztát, meg egy hőmérő kell hozzá. Utóbbi csak a kalibráláshoz.
Egy 60 literes (lehet, hogy 80?) kis hűtőben, 45°C-on nálam két nap alatt olvad ki teljesen 48 kg teljesen bekristályosodott méz. Lehet, hogy egy nap alatt is jó lenne, ezt nem néztem. Az enyém vezérelt áramról van megtáplálva, vagyis nincs állandó 45°C a kamrában.

Szerző:  _kisméhész_ [ 2018.02.22. 21:35 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

köszönöm ata, merülősön gondolkodtam, bár visszaolvasgattam, de elég sokminden volt irva, kíváncsiságból megkeresem, mik a tapasztalatok a hősugárzóval.

Szerző:  ata67 [ 2018.02.22. 20:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Kisméhész!
10 oldal ez a topik, visszapörgetve találsz olyan módszert, ami biztosan nem árt a méznek és jól működik. Hungarocell kabin-hősugárzó-hőfokszabályzó.
Attila

Szerző:  _kisméhész_ [ 2018.02.22. 20:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

köszönöm a hozzászólásokat, hát még nem sikerült eldöntenem h mekkorát vegyek, mármint lehet célszerűbb az 1000w-osat megvenni, mert nyílván lehet lejjebb állítani nem muszáj maxon h esetlegesen megégesse a mézet, bár dupláját fogyasztja mind az 500-as azért az sem mindegy:/

pgy: mi a tapasztalatod az 1000w-ossal? mennyi idő a kimelegítés kristályos állapotból? és nem éget? vagy nem melegíti túl a mézet?


vagy jobban járnék egy 500w-ossal, az 4 nap alatt kimelegíti a mézet, és tuti h nem károsítja és nem égeti, szerintetek?

Szerző:  pgy [ 2018.02.21. 12:11 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

........ Ezzel a gondolattal nem akartam senkit megbántani, csak azért jegyeztem meg, mert az alábbi sorokat olvasva úgy tűnik, mintha ezt a melegítés témát kezdenénk egy kicsit lazán kezelni: maximum forró, de lehet szabályozni. Azt javaslom, hogy próbáljátok meg 45 fok alatt melegíteni, még ha hosszabb ideig tart is. Akinek eladod, meghálálja![/quote]


Nem lazán kezelem ezt a témát, sőt!
Azt irtam, hogy MAXIMUMON forró! Nem flegmán, hogy legfeljebb túlmelegszik...
Igyekszem majd pontosabban fogalmazni.
Tehát a készülék a magas fokozaton, maximumon járatva nagyon forró. Én éppen ezért, mert nagyon próbálok figyelni a méz minőségére, vettem egy hőmérőt, amit mindenkinek tanácsolok, aki olvaszt ki mézet. Pár mérés után már tudom, hogy hova állitsam a készülék szabályozóját, és nem kell minden alkalommal 5 percenként nézegetni.
Nem haszontalan ez a hőmérő, sörfőzéshez is elengedhetetlen :)))

Kaptam fűtőpaplanos elérhetőséget egy fórumtárstól, amit ezúton is köszönök! Nemsokára azzal olvasztok.

Szerző:  tibibi [ 2018.02.21. 11:46 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Teljesen egyetértek ezért is mondtam ,hogy az enyém lassabb ugyan ,de tuti nem megy 40 fok fölé.

Szerző:  LPeti [ 2018.02.20. 21:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Sok helyen olvasható, mérésekkel alátámasztott megállapítások találhatók sok helyen, hogy a 45 fok fölé melegített méz már veszít hasznos tartalmából. Emiatt a tartalom miatt vesznek a legtöbben mézet, mert szeretnének a szervezetüknek minél több hasznos anyagot biztosítani. Ha sok méhész a felvásárlónak olyan mézet ad is, amilyent, azért a közvetlen vásárlókat ajándékozzuk meg minőségi termékkel! Szerintem erre nem csak a pergetéskor kell nagy figyelmet fordítani, hanem mindenképp figyelni kellene a méz melegítése, üvegezése, csomagolása esetén is! Legalább a termelőtől vásárlók vásárolhassanak minőségi magyar mézet, legyen az bármilyen virágról, növényről gyűjtött is! Ezzel a gondolattal nem akartam senkit megbántani, csak azért jegyeztem meg, mert az alábbi sorokat olvasva úgy tűnik, mintha ezt a melegítés témát kezdenénk egy kicsit lazán kezelni: maximum forró, de lehet szabályozni. Azt javaslom, hogy próbáljátok meg 45 fok alatt melegíteni, még ha hosszabb ideig tart is. Akinek eladod, meghálálja!

Szerző:  pgy [ 2018.02.20. 11:12 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Maximumon forró, de azért lehet szabályozni! / nem reklámot akartam a cégnek. /
Vettem egy digitális hőmérőt, azzal állitom be, illetve ellenőrzöm. 2 - 3000 Ft közt volt, ételhőmérő.

Szerző:  tibibi [ 2018.02.20. 05:00 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Az enyém 45 fokig melegít kicsit tovább tart 4 nap mire teljesen bekötött hordót kiolvaszt.Viszont a Dávid féle szerintem túl magas hőfokon üzemel.Volt nálam egy kölcsönbe 3 nap,de szinte égetett.

Szerző:  LPeti [ 2018.02.19. 21:23 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

40-42 fokra való melegítéssel és ezen a hőfokon tartással 36-48 óra alatt szemcsementesen üvegezhető. Ezt egy hónapig visszakristályosodás nélkül megtartja.

Szerző:  Free [ 2018.02.19. 16:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

A 60 fok az biztos hogy elég, de szerintem több időn keresztül elég a kevesebb is.

Szerző:  csjanszki [ 2018.02.19. 12:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Hány fokig engeditek a mézet felmelegíteni,akiknek szép szemcsementes a napraforgó/vegyes mézük?

Szerző:  Fülemüle [ 2018.02.19. 08:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Azért ajánlottam a szilikonos fűtőkábelt, mert kipróbáltam már és jónak tűnik. Meg nem adják olyan horror áron, mint a méhészboltok.

Szerző:  tibibi [ 2018.02.18. 10:16 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Itt érdemes nézelődni http://webshop.futoszalak.hu/Teljesitmeny-200-W

Szerző:  Fülemüle [ 2018.02.18. 09:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Méz kimelegítés és csomagolás

Én is ott hagytam az első beszélgetés után, de találtam megoldást. Ha szeret valaki kicsit barkácsolni szét kell nézni a fütőkábel címszó alatt.

Oldal: 1 / 10 Időzóna: UTC + 1 óra
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/