MÉHÉSZ FÓRUM
http://meheszforum.hu/forum/

Műlép
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=4&t=130
Oldal: 7 / 23

Szerző:  Zizzenetes [ 2013.02.20. 22:19 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

A fertőtleítés természetes, de én nem nyomás alatt végzem. Egy óra forrásban tartás, de csak, ha már meg volt a viasz tiszítása, ülepítése, és utánna jön a forralás. Ezt túlnyomórészt nyáron a legnagyobb melegben végzem. Igaz elméletben ez csak fél munka, de gyakorlatban nem jelent gondot. Körülöttünk dühöng a betegség, de nekünk nincs. (ezt a nézőpontot kár támadni, nem azt mondom, hogy más is csak félmunkát csináljon)

A tálcák már tizen-egynehány évesek. Nem a közelben vettük. Nem tudom jó szívvel ajánlani, mert többször átvágott az eladó, de mivel annak idején csak őt találtuk ...

Szerző:  zscsabee [ 2013.02.20. 22:16 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Esetlegesen ilyen tálcát tudja valaki hol lehet beszerezni? A google-t tudom sok van ami szilikonos nyomólappal kínálja, de ez a megoldás valamiért nem tetszik. Én fém sejtnyomó mintásra gondolok.Esetlegesen árat is kérnék?

Szerző:  Tibor51 [ 2013.02.20. 21:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Zizzenetes!

Itt a környéken vetted a tálcát valahol?

Szerző:  frozen [ 2013.02.20. 21:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Gondolom saját viaszt használtok,de attól függetlenül fertőtlenítitek,nem?

Szerző:  Juraskovics [ 2013.02.20. 19:06 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Köszi, de ez az igazság. Én egy tálcával dolgozom. A tálcát egy forgószékrre rögzitettem,melynek az egyik oldala billen... A választóvizet a vizszintesen álló .tálcába öntöm majd elbillentem a tálcát és kiöntöm a választóvize. A viasszal ugyanigy csinálok. Óránként 25 lépet készitek.

Szerző:  Zizzenetes [ 2013.02.20. 17:27 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Idézet:
Naponta kb 130 db NB műlépet készítek.


Le a kalappal!
Ritka, ha napi 100-at készítek. Sok mindennek össze kell ahhoz jönni, hogy meglegyen.
Bár ez a készítés műveleteinek idő és munkaigényétől függ, nálam a hangulat a mérvadó.
A választóvizet nem permetezem, hanem egyéb módon viszem fel. 3 tálcával dolgozok.
Folyamat a következő:
1. tálca választóvíz, viasz; 2. tálca választóvíz, viasz; 3. tálca választóvíz, viasz.
Majd a kiszedés 1. 2. 3. és előröl az egész.
Minden öntési sorozat előtt temperálom a viasz hőmérsékletét tapasztalat alapján, gáztűzhelyen melegítve, mivel nincs termosszal ellátott villanyrezsóm.

Sok helyen, régi újságokban és szakirodalomban is olvasható, hogy a tálcás műlép készítésekor mechanikailag és vegyileg szennyezett, szaporított viaszt is fel lehet dolgozni. Nagyon nehéz.

A kilógrammonkénti kitermelés körülbelül 7,5 NB lép.
A képeken egy 100-as csomag látható. Szembetűnő, hogy felfelé haladva a lépek hajlanak. Ez a vastagság viszonylagos egyenetlenségből adódik, ami a régóta használt, már csereérett tálcáknak tudható be. 5 kilogrammos csomagokban fel se tűnne.

Szerző:  Pilátus [ 2013.02.20. 13:15 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Ugye ez pont egybeesik a Magyar méhész nappal...jó kis szervezés(krajnai mit lehet ott látni ill tanulni ha valaki megnézné?

Szerző:  krajnai [ 2013.02.19. 21:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

En most eppen Bayernben vagyok, az osztrak kollegak viaszat dolgozttjuk fel. De sajat reszre vettem en is mülepet. 10 euro\kg-ja, 4.9-es sejtmerettel, 50 kg felett egyedi merettel es biztosan csak viasz van a mülepben (együtt keszitjük, meg a vegen kitanulom ezt is :oops: ).
A hetvegen a Grazi mehesznaponkon ott lesznek!
http://shop.imkerei-muhr.de/oberpfalzwa ... b82029de95

Szerző:  fenyob [ 2013.02.19. 12:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Egyébként ha jól látom a műlép árakat eléggé rejtegetik a készítők,kereskedők, csak a Tamási honlapon jelent meg, hogy menniybe is kerül 1 kg műlép...

Szerző:  minfoka [ 2013.02.18. 19:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Köszönet és hála..

Szerző:  Csalánosi [ 2013.02.18. 16:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Szabadni szabad.

De nézz szét a googliban mert azért van máshol is.
Csak az első kétoldalon:
http://www.davidmeheszbolt.hu
http://www.egrimeheszbolt.hu
http://www.mulep.info
http://www.tamasimulep.hu
http://www.baltakft.hu
Mervald József http://www.omme.hu/portal/index.php?opt ... Itemid=298

Keresés:
https://www.google.com/search?q=m%C5%B1 ... e&ie=UTF-8

Még egy lehetőség:
alphatango írta:
Tekintettel az érdeklődésre és kérésre, a steril kiépített lépekről néhány szóban:

Jelenlegi árak a következőek :

NB kerettel : 985 Ft
NB keret nélkül : 850 Ft
Hunor kerettel : 850 Ft
Hunor keret nélkül : 700 Ft
1/2 NB kerettel : 600 Ft
1/2 NB keret nélkül : 450 Ft

A fentiek netto árak.

A kiépített lépek a hagyományosnál több viaszt tartalmaznak, így újrakiolvasztásuk után több viasz nyerhető vissza.
Keret nélküli vásárlás esetén a kiépített lép nagyon hasonló módon olvasztható be, mint a műlép.
Szükség esetén erről bővebb tájékoztatást is tudunk biztosítani.

Hozzávetőleges súlyok és kilogrammonkénti kihozatalok :

NB : 350-360 gramm/db >>> közel 3 db / kg
Hunor : 260-270 gramm / db >>> kb. 4 db / kg
1/2 NB : 170-175 gramm / kg >>> kb. 6 db / kg

Hozott viaszból a feldolgozás ára 1000 Ft / kg

Szállítás postai úton, vagy személyes átvétellel. Nagy mennyiségek házhozszállítással.
Személyes átvétel illetve viaszleadás előre megbeszélt időpontban, raktári telephelyen Veszprém mellett.
A gyártómű nem látogatható.

További kérdés felmerülése esetén kérjük keressen minket, telefonon , vagy e-mailben.

FAVUS KFT
30/7378220
favus@gmail.hu

Szerző:  minfoka [ 2013.02.18. 16:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Akkor marad a fáradságos építtetés! :) Innen venni műlépet szabad? Most csak itt találtam hirtelen..

http://www.meheszbolt-tamasi.hu/mulep/mulep-nb-2

Szerző:  Juraskovics [ 2013.02.17. 20:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Most nemtudok képet küldeni mert nem készitettem.Ezévi műlépmennyiséget már megcsináltam.A gőzös viaszprést elkell hozni! Ha találtok korrekt műlépprést üzleteljétek meg. Kiépitett keretet SOHA NE VEGYÉL A SAJÁT ÉRDEKEDBEN !!!! Ha tudok segíteni a műlépöntésbe szivesen megteszem. Bocsi hogy egyszerre több fórumozónak irtam,de kezdő vagyok a neten.

Szerző:  minfoka [ 2013.02.17. 19:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Kiépített nb-s keretet tudok venni valahol mostanába?

Szerző:  Pilátus [ 2013.02.17. 18:57 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Abaligeten a Villamosmérnök kollegának van sonkoly főző prése akitől el akarom hozni az anyanevelő dolgait...de lehet ezt is el kellene hozni,viszont majd lefotózom hogy csinálja

Szerző:  vinifred [ 2013.02.17. 18:48 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Juraskovics írta:
A sonkolyt gőzös viasz viaszolvasztóba főzöm.Majd ujra összefőzöm és melegen takarom. Másnap a kész viaszkarikát letisztittom. A műlépet tálcás műléppréssel készitem.Naponta kb 130 db NB műlépet készitek. Az én igényeimet kielégitti.




Képet teszel fel vagy videót hogy készíted a műlépet?

Szerző:  Juraskovics [ 2013.02.17. 16:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

A sonkolyt gőzös viasz viaszolvasztóba főzöm.Majd ujra összefőzöm és melegen takarom. Másnap a kész viaszkarikát letisztittom. A műlépet tálcás műléppréssel készitem.Naponta kb 130 db NB műlépet készitek. Az én igényeimet kielégitti.

Szerző:  Szabypda [ 2013.02.17. 13:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

...mesélj! Mutasd! :taps

Szerző:  Juraskovics [ 2013.02.17. 12:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Ha ennyire féltek a gyári műléptöl ,miért nem csináljátok magatok.Èn már 25 éve saját magam készitem.

Szerző:  szaboattila [ 2013.02.14. 18:01 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

"2011-ben Tóth Péter OMME monitoring előadása után kiderült, hogy sikerült ugyan attól a műlépkészítőtől vásárolnunk ( bróm-propilát,paraffin,..)."


Date of Issue of Data... 1985
Fumigant strips for the diagnosis and control of honey bee mites.
Each strip contains 370 mg w/w bromopropylate.


A Folbex-VA varroa elleni füstölöcsik hatoanyaga,gyarto CIBA-Geigy Svajc,1985

http://www.dave-cushman.net/bee/folbexva.html

Szerző:  Csalánosi [ 2013.02.14. 06:35 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

kopaszkutya írta:
de hogy az ilyen hsz.-ek mint az előtted levők k.va drágák lesznek az boritékolható.


Miért lesznek drágák?

Szerző:  Propolisz [ 2013.02.13. 21:00 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Úgy hallottam KÁTKI is végez viasz vizsgálatot, de nem akkreditált. Tehát pereskedésre nem alkalmas, de informatív.
Akinek meg vaj van a fején, ne menjen a napra, mert pórul járhat.

Szerző:  csoky [ 2013.02.13. 20:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Azt Laci, hogy a műléppel került bele. ;)

Szerző:  kopaszkutya [ 2013.02.13. 20:43 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

A vizsgálat sem lehet olcsó, mivel tudtommal csak a lengyelek vizsgálják, de hogy az ilyen hsz.-ek mint az előtted levők k.va drágák lesznek az boritékolható.
Egyébként már mintázni kell a viaszt is, kiváncsi leszek mit mondanak majd az "ártatlan" méhészek mikor abróm pipe lófaszt kimutatják a saját viaszukból.

Szerző:  Atis [ 2013.02.13. 20:34 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Mennyibe kerül egy ilyen vizsgálat?

Szerző:  nmr [ 2013.02.13. 17:52 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

2010-ben vásárolt, műlépezett kereteimmel tudtam és tudom a családokat irányítani a kaptárban. Jobbra behelyezem a kereteket a család balra húzódik….
2011-ben Tóth Péter OMME monitoring előadása után kiderült, hogy sikerült ugyan attól a műlépkészítőtől vásárolnunk ( bróm-propilát,paraffin,..).
2012 újabb vizsgálatok - piperonil-butoxid tartalom (A raktári rovar kártevők széles spektrumánál akár 12 hónapos védettséget is biztosít. Többek között Élelmiszermoly Plodia interpunctella ellen is).
-N,N-dietil-meta-toluamid tartalom, rövidítve DEET a rovarűzőszerek leggyakoribb hatóanyaga.
-DDT kis mennyiségben.

Szerző:  john [ 2013.02.04. 23:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

meezesjeno írta:
Nem egészen !!!
A méhészek is hűek. Nem szívesen váltanak mestert. Nagyrészt oda kerül vissza a viasz ahonnét származik, amíg nincs gond...

Az újra feldolgozott viaszban, -ha folyamatosan tesznek is hozzá,- akkor sem egyenesen arányosan fog nőni az idegen anyag mennyisége, mert a méhek saját viaszukat minden építésnél hozzá adják. Ezzel el lehet fedni egy ideig. Plusz a fedelezés, építtető stb.

Nálunk is lehetett cserélni egy méhésznél ebből a műlépből, amíg seggbe nem akarták rúgni érte.
Nem biztos, hogy a műlépes a hunyó. Én tényleg nem védeni szeretném, de nem lehet megállapítani a hamisító személyét. Azt kellene elkapni, aki a viaszba szemetel.


Jenő eltudod képzelni azt,hogy egypár méhész beleszemetel a viaszba ilyen mennyiségben,hogy mindenhonnan csak a panaszt hallani?
Ha egy-egy tételnél előfordul akkor még csak-csak,de nem létezik,hogy hosszútávon állandóan szemetes viaszt hordjanak be a méhészek.
Aztán meg ugye jön a mesterváltás és ezen visszaolvasztott műlépek másnál landolnak,ahol meg keveredés után láss csodát a kikerülő műlépek nem okoznak problémát.

Szerző:  devil [ 2013.02.04. 09:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Hallottam olyat hogy külföldről vásárolt viasz volt a hunyó...mármint ezzel védekezett az ember.Elég gyenge szerintem,mert nehezen hiszem hogy tonnányi mennyiségek vásárlása esetén ne vizsgáltatná be.

Szerző:  meezesjeno [ 2013.02.04. 08:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Nem egészen !!!
A méhészek is hűek. Nem szívesen váltanak mestert. Nagyrészt oda kerül vissza a viasz ahonnét származik, amíg nincs gond...

Az újra feldolgozott viaszban, -ha folyamatosan tesznek is hozzá,- akkor sem egyenesen arányosan fog nőni az idegen anyag mennyisége, mert a méhek saját viaszukat minden építésnél hozzá adják. Ezzel el lehet fedni egy ideig. Plusz a fedelezés, építtető stb.

Nálunk is lehetett cserélni egy méhésznél ebből a műlépből, amíg seggbe nem akarták rúgni érte.
Nem biztos, hogy a műlépes a hunyó. Én tényleg nem védeni szeretném, de nem lehet megállapítani a hamisító személyét. Azt kellene elkapni, aki a viaszba szemetel.

Szerző:  Csalánosi [ 2013.02.04. 07:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

csizmaziag írta:
Na igen. A sok újrafeldolgozott lépekben folyamatosan nőhet a paraffin aránya, mert mindenki csak egy kicsit tesz hozzá...
Lassan tényleg már csak a fedelezésviaszban bízhatunk, hogy az tényleg viasz!


Ebből azért az következne, hogy minden viaszfeldolgozónál jelentkezne a probléma.

Szerző:  topy [ 2013.02.03. 22:34 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Bárki bármit mond,az én tapasztalatom az volt hogy már két éve szenvedtem hogy vontatottan építenek a méhek,némely család egyáltatlán nem ,és volt amelyik kirágta ahol tudta.
Én nem gondoltam hogy ezért.De a környezetemben senki,és vagyunk egy jópáran akiknek ő szálította.
Majd egyszer csak találtam valahonnan 2010 pecsétes amit eltettem és előkerült,nem az övé volt.
Egy nap alatt kirántotta amit ebből mellétettem! :shock:

Szerző:  Propolisz [ 2013.02.03. 22:03 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

A jóhiszeműséget feltételezve (alapanyaggal becsapták), én azt nem értem, hogy ha a készárun látja a minőségi problémát (márpedig 50% paraffint a szakértő csak megismer), akkor miért adja el?...

Szerző:  csizmaziag [ 2013.02.03. 21:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Na igen. A sok újrafeldolgozott lépekben folyamatosan nőhet a paraffin aránya, mert mindenki csak egy kicsit tesz hozzá...
Lassan tényleg már csak a fedelezésviaszban bízhatunk, hogy az tényleg viasz!

Szerző:  Mortimer [ 2013.02.03. 21:39 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Az nem lehet, hogy egyszer paraffinnal szennyezett műlépet készít a műlépes, máskor meg nem? Mivel-gondolom én- ez attól is függ, hogy ő milyen viaszt kap a méhészektől. Lehet, azt a paraffint egy másik műlépes rakta bele abba a műlépbe, amit mondjuk a Varga beolvasztott sonkolyként, és műlépként eladja nekünk. Mindez igaz lehet akkor, ha nem a saját fedelezett viaszunkat dolgoztatjuk fel.

Szerző:  vinifred [ 2013.02.03. 18:05 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

zsirosmeheszet írta:
vinifred,,,Szerintem Varga István rossz hírének keltése két dologra vezethető vissza egy régi ellenségére és az irigységre.....ezt ugye nem komolyan gondolod?


Akkor le maradtam valamiről???

Szerző:  zsirosmeheszet [ 2013.02.03. 17:30 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

vinifred,,,Szerintem Varga István rossz hírének keltése két dologra vezethető vissza egy régi ellenségére és az irigységre.....ezt ugye nem komolyan gondolod?

Szerző:  montero [ 2013.02.03. 15:24 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Ha jól látom kb. egy éve,itt a fóumon is volt róla szó .
Műlép, viasz topic 2012.01.29. 20:00

Szerző:  Propolisz [ 2013.02.03. 15:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Elvtársak, a műlép igenis jó, csak az imperialista bérenc méhek nem akarják kiépíteni. :lol:
Fogjuk rá a Buckfastra!

Szerző:  speti [ 2013.02.03. 15:03 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Meg a tapasztalatra!!!!!!

Szerző:  vinifred [ 2013.02.03. 15:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Csalánosi írta:
A Műlép, viasz topicból.
Judit írta:
Szerintem ezért a Varga István simán feljelenthetné az Ő műlépét ócsmárlókat, meg az üzletét sem kellene rontani!



Szerintem Varga István rossz hírének keltése két dologra vezethető vissza egy régi ellenségére és az irigységre

Szerző:  Csalánosi [ 2013.02.03. 14:23 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

A Műlép, viasz topicból.
Judit írta:
Szerintem ezért a Varga István simán feljelenthetné az Ő műlépét ócsmárlókat, meg az üzletét sem kellene rontani!



Nem hinném, hogy csak rágalom hadjárat és lejárató kampány lenne.
A saját tapasztalatomat írom le. Tavaly vettünk év közben 5 kg Varga műlépet és nekünk se építették ki normálisan, soknak csak a közepét egy féltenyérnyit. De mivel csak pár éves tapasztalatom van ezért lehet, hogy a mi méheink nem egy építős fajta.
De mivel másnál is előfordul, így elgondolkodtatott a dolog.
Azután volt, hogy a kerekegyházi méhészek bevizsgáltatták és állítólag nem felelt meg az előírásoknak. De mivel a vizsgálati eredményt nem láttam így ez is olyan légből kapott információ aminek akár lehet valóság alapja is vagy lehet rosszindulatú pletyka is.
Azután a profi méhész konferencián hoztak kiolvasztott műlépet. A fotót fel is tettem, de ugye mivel nem lehet bizonyítani, hogy aki hozta az igazat mond (mondjuk miért ne mondana)
Így ez sem igazán perdöntő.

De az is elgondolkodtató, hogy miért csak a Vargáéról hallani ilyeneket a Birinyiéről, Mervaldéról stb viszont nem.

Viszont az érem másik oldala, hogy nem hallottam hogy hivatalosan elmarasztalták volna akár az OMME akár más szervezet a Varaga műlépkészítőt a műlépjei miatt.

De ha már itt regisztrált az oldalon írhatna pár sort, hogy mi lehet az oka ami miatt nem építették ki a műlépjeit.

Szerző:  devil [ 2013.02.03. 14:16 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Kopaszkutya,Judit,Jani bátya! Fogadjátok el,higgyétek el hogy aki azt mondja hogy sz@r a varga féle műlép,az nem alap nélkül mondja!!Mi nem műlépesek vagyunk,nekünk nem célunk az áztatás csak tényekről van szó!Meg nem kell a blabla hogy bevizsgáltuk e ,meg hogy feljelenthetne hitelrontásért.Lehet hogy a törvények adnak erre alapot de a tényállás nem.Fene enné a világot ha még a szutykot gyártó-áruló jelentgetné fel azokat akik panasszal élnek.Akinek nem volt problémája annak szerencséje volt,nyugodjatok bele!De lesz majd hogy a szerencse elpártol mellőletek,ha már ti nem fogtok a hunyó gyártó mellől.....

Szerző:  hészaki [ 2013.02.03. 12:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Szóval nem véletlen,hogy olyan messzire mint mi eljött árulni.Keresleti piac idején igen furcsállottam amikor megláttam a címét.
Egyébként szemre sem tetszett a portéka:a sejtalapok nem voltak szép kontúrosak ami nekem öreg kopott technikára vallott.

Szerző:  Propolisz [ 2013.02.03. 12:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Ez a forbex téma eu-s lehet, vagy a kínai műlépekkel szivárog be?
Nekem gyanús, mintha a szomszédos déli országokban is árulnának már kínai műlépet.
De lehet nem kell olyan messzire menni...

Szerző:  nmr [ 2013.02.03. 12:07 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Igen ez az a bizonyos műlép. 2010-ben Székesfehérváron vásároltam. Ráadásul magas bróm-propilát tartalma is van (forbex hatóanyaga)

Szerző:  Propolisz [ 2013.02.03. 11:58 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

2010-2011 évi OMME monotoring jelentésben szerepelt gyártó név nélkül:

"Vizsgálataink során egy esetben a mûlépek paraffin-tartalmát is ellenõriztük.
Ennek eredménye lesújtó volt: a vizsgált minta jelentõs mennyiségben (50%-ot meghaladó
mértékû) tartalmazott paraffint. Tehát hamisítványnak tekinthetõ."

A bizalmat elnyerni könnyű, megtartani nehéz, az elvesztett bizalmat visszanyerni mindennél nehezebb!....

Szerző:  zsolti [ 2013.01.30. 17:13 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Köszönöm.

Szerző:  Geri77 [ 2013.01.29. 18:04 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Kb. 140 kg az a mennyiség, amit saját viaszból vállalunk.
Ebből kb. 120 kg lesz a sajátod, mert 20 kg benn marad a tartályok ülepítőjében. Ez a fennmaradó 20 kg vagy kifizetésre kerül vagy a polcról az előtted lévő méhészét kapod.
A 120 kg 100%-ban a tiédből lesz.

Szerző:  zsolti [ 2013.01.29. 17:46 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

Geri77 írta:

Ajánlom figyelmetekbe új műlép üzemünket.


Nagyon tetszik a weblapotok; az egész tartalma szimpatikus!
Mennyi az a viaszmennyiség, amitől saját viaszból készítitek a műlépet?

Szerző:  Vivaldi [ 2013.01.28. 18:36 ]
Hozzászólás témája:  Re: Műlép

nekem van úgy 20kg viaszom, de mesze vagytok.

Oldal: 7 / 23 Időzóna: UTC + 1 óra
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/