Pontos idő: 2024.04.27. 08:48

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 492 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 21:14 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
Én ilyen teli aljakat csináltam. Tavasszal ki lesz vágva mind a talpak mentén körbe, az általatok említett dolgok miatt. A következő sorozat meg teljesen nyitott lesz kihúzható tálcával.


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 21:08 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 18:10
Hozzászólások: 1315
Tartózkodási hely: Dél-Somogy, Babócsa
Karcsi!
Egyértelmű, hogy a nyitott, de tálca becsúsztatásával zárható alj felel meg leginkább a célnak.

_________________
Kolics Róbert
1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 21:05 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Propolisz írta:
létrehozható a "nyitott, kivéve ha betolom a tálcát" típus.


Az enyém asszem pont ilyen...

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 20:46 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.02.17. 13:09
Hozzászólások: 1719
Tartózkodási hely: Pest megye
A "mindig nyitott" meg a "telefenekű plusz tálcás" előnyeinek egyesítéseként létrehozható a "nyitott, kivéve ha betolom a tálcát" típus. De lehet Te is erre gondoltál. Én a telefenekűt is kivágtam: molyosodik, hangyák költöznek be stb... A telefenekűt szidták is a méhészújságban, hogy "csak a baj van a higi aljjal" :roll:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 20:04 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Holnap csinálok az enyémről képet. Egyáltalán nem zavaró, hogy oldalt szélesebb kicsit a keret, és így elfér a talp.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 18:03 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.02.23. 08:07
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Nádudvar
Én most gyorsan átfutottam 15 oldalt, sajnos nem találtam ilyen képet.
De megmondom, hogy miért kérdezem: arról volt szó, hogy a talp léc szélen legyen, vagy kicsit beljebb. Ha szélen van, a mindig nyitott alj nagyobb felületű, és fentről sem hullik rá a szemét. A szűkebb állásúnál ez nincs így, ami csak akkor nem gond, ha mindig benn a tepsi.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 17:13 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.06.03. 20:04
Hozzászólások: 867
Tartózkodási hely: Fejér megye Adony
Sziasztok! Tavaly már beszéltünk róla.Valaki egy nagyon jó aljat csinált A fotóit is feltette. Az enyémek az ő mintájára készültek.Két csúsztatható rosta szövet , egy mástól 3.5 cm.-er távolságra.Igaz nekem most OSB van a rosta szövet helyett , de tavaszra tervezem az alj be fejezését.Az OSB is könnyen mozgatható. Meg kerestem, volna már ,csak nézzétek el nekem , nem igen értek még a számító géphez.Most tanulom ,a gyerkőcöktől meg most nem tudok segítséget kérni. Amennyiben nem találjátok estére megkeresem, vagy a gépemen , vagy itt ,és meg mondom a pontos helyét.
Üdv

_________________
Cirkusz 3xH12


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 16:42 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.02.23. 08:07
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Nádudvar
Alul ez egészen zárt. Talán masszívabb, de örök meló.


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Gépek- barkácsgépek a méhészetben.
HozzászólásElküldve: 2012.11.28. 16:40 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.02.23. 08:07
Hozzászólások: 264
Tartózkodási hely: Nádudvar
Milyen egy jó higiénikus alj szerintetek? A lehető legnagyobb felületen és mindig nyitott, kivéve persze a tavaszi fejlesztés, illetve az atkaszámlálás időszakát. Vagy az alul tele deszkázott, emiatt állandóan tepsivel zárt típus? Azért kérdem, mert én készítettem vagy 40-et az előbbiből, később pályáztam és vettem 20-at az utóbbiból. A különbség hatalmas, mert az enyém gyakorlatilag gondozásmentes, a másikat örökké tisztogatnom kell.
Már csak hab az én tortámra, hogy a szekér csak az enyémet tudja normálisan felvenni, a másik mindig le akar róla fordulni. :oops:


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.30. 07:32 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2008.10.31. 22:26
Hozzászólások: 485
Tartózkodási hely: Lovasberény Fejér m
ejoe írta:
SztiRobi írta:
mitrocsak írta:
Üdv!



L.

Nem biztos, de szerintem az is megoldás a problémára ahogy én csinálom: napra pörgetés után a 2 fészekfiok alá berakom a volt méztéri fiokot. Egyrészt könnyebb kezelni a fészket, másrészt a család is tud lefele terjeszkedni ha szükségét érzi. Szokott is, meglepő menyiségü virágport pakolnak le a fészek alá is. A tálca csak atkairtásnál, és február elejétöl akácig van bent.
Az oka meg az szerintem , mint a nyári időszakban a lefele zugolásnak: nem tekintik a kaptár aljának a taposorácsot, és huznak lefele, ill hordáshiány esetén nem huzzák also lécig a lépet.
(hozzáteszem nekem telibe nyitott alj van, ha kihuzom a tálcát a rácson kivül nincs alattuk semmi )


ilyenkor hol nyitsz kijárót?
a virágport felhordják télre?

Ilyenkor válogatva veszem el a mézkamrából a kiolvasztandó kiolvasztandó és külön tárolva a szűzlépeket. Amiben valami kis méz van, azt felkarcolom és lehordatom a fészekbe. A fészeklépeket feljárósan takarom, van lehetőség a lépek kiürítésére és gondozására. Az üres lépeket már nem lepik, lehet az szűz, vagy barna. Ahol virágpor marad a lépben, azt még látogatják, felhasználják fogyasztásra, vagy betárolják. A még el nem vett lépeket tartalmazó mézkamrák fennmaradnak Perizines csorgatásig, akkor takarok télre kis átszellőzéssel. A lépeket innentől a hideg, a kéményhatás és a lépek széthúzása védi a molyoktól. Tavaly nem kellett kéneznem a barna lépeket sem.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.29. 20:23 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.01. 19:46
Hozzászólások: 148
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar
SztiRobi írta:
mitrocsak írta:
Üdv!



L.

Nem biztos, de szerintem az is megoldás a problémára ahogy én csinálom: napra pörgetés után a 2 fészekfiok alá berakom a volt méztéri fiokot. Egyrészt könnyebb kezelni a fészket, másrészt a család is tud lefele terjeszkedni ha szükségét érzi. Szokott is, meglepő menyiségü virágport pakolnak le a fészek alá is. A tálca csak atkairtásnál, és február elejétöl akácig van bent.
Az oka meg az szerintem , mint a nyári időszakban a lefele zugolásnak: nem tekintik a kaptár aljának a taposorácsot, és huznak lefele, ill hordáshiány esetén nem huzzák also lécig a lépet.
(hozzáteszem nekem telibe nyitott alj van, ha kihuzom a tálcát a rácson kivül nincs alattuk semmi )


ilyenkor hol nyitsz kijárót?
a virágport felhordják télre?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.27. 21:34 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
Arra gondoltam, hogy esetleg rossz drótozás miatt rágták le, de akkor máshol is így tettek volna ... Arra is gondoltam, hogy túl nagy a rács felület, de SztiRobi alja is telibe nyitott...
Mindegy. Figyelem őket, ha jövőre is ez a helyzet változtatok - addig is ez a kb. 150 db szép fészek keret mehet a fazékba :(


Szajber
Amíg az egyik csapat kint tőgyelt, addig a rácsos aljúak vígan hordtak. Igaz, hordtak emezek is, de amíg az a rengeteg bogár kint lógott, addig a kaptáron belül biztos nem csinált semmit - ezt véltem látni. ;)

Üdv, L.

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.27. 17:38 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2008.11.03. 17:43
Hozzászólások: 310
Tartózkodási hely: Kiskőrös
mitrocsak írta:
Üdv!

A higi aljas kaptárjaimban az alsó fiók lépjeiből rendre lerágtak 3,5 cm-t (az alsó drótig).
A normál aljdeszkások rendben vannak.
A higi aljasokban kevesebb a fiasítás (1-2 lépen tenyérnyi) mint a normál aljasokban, ahol általában három lépen van tenyérnyi, és a fedetlen méz helyzetéből látszik, hogy sokáig nagyobb helyet hagytak az anyának.
Mit kellett volna tennem? Napra után bent hagyni a tálcát?
Többek szerint érdemes egész télen nyitva hagyni és csak tél végén becsukni.
Mit mondotok?

L.

Nem biztos, de szerintem az is megoldás a problémára ahogy én csinálom: napra pörgetés után a 2 fészekfiok alá berakom a volt méztéri fiokot. Egyrészt könnyebb kezelni a fészket, másrészt a család is tud lefele terjeszkedni ha szükségét érzi. Szokott is, meglepő menyiségü virágport pakolnak le a fészek alá is. A tálca csak atkairtásnál, és február elejétöl akácig van bent.
Az oka meg az szerintem , mint a nyári időszakban a lefele zugolásnak: nem tekintik a kaptár aljának a taposorácsot, és huznak lefele, ill hordáshiány esetén nem huzzák also lécig a lépet.
(hozzáteszem nekem telibe nyitott alj van, ha kihuzom a tálcát a rácson kivül nincs alattuk semmi )


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.27. 13:02 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.11.18. 11:41
Hozzászólások: 20
Tartózkodási hely: Komárom-Esztergom megye
mitrocsak írta:
Az aljdeszka pereme 20 mm-es, a higi alj pereme szintúgy. A rács és az aljdeszka ugyanolyan távolságra vannak a keret alsó szélétől: 25mm-re.


Hmm akkor passz, pedig teljesen "méhjáratprobléma" szaga volt a dolognak. (úgy látszik romlik az orrom :oops: )

_________________
“Akár azt hiszed hogy képes vagy rá, akár azt, hogy nem, igazad lesz.” (Henry Ford)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.27. 05:16 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.21. 19:01
Hozzászólások: 196
Tartózkodási hely: Debrecen
mitrocsak írta:
Egyébként nem az atka számolgatás volt a fő motivációm amikor legyártottam az aljakat. (Napraforgón volt a leglátványosabb a tömör és a rácsos aljú kaptárakban dolgozók közötti különbség.)


Szia!

Milyen különbséget véltél felfedezni?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 20:33 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
Lehet más oka, mindenesetre érdekes, hogy csak a rácsos aljaknál fordul elő.
Egy helyen vannak, ugyanúgy lettek etetve, serkentve, nem volt szünet a hordásban... érdekes.

Pull!

Az aljdeszka pereme 20 mm-es, a higi alj pereme szintúgy. A rács és az aljdeszka ugyanolyan távolságra vannak a keret alsó szélétől: 25mm-re.
Egyébként nem az atka számolgatás volt a fő motivációm amikor legyártottam az aljakat. (Napraforgón volt a leglátványosabb a tömör és a rácsos aljú kaptárakban dolgozók közötti különbség.)

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 19:46 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.12.16. 21:07
Hozzászólások: 979
Tartózkodási hely: Dél-Göcsej
búvárvakond írta:
N.Attila írta:
Probáj nyári öltözetbe elmenni szibériába :D

Nálam a higiénikus aljak télen nyáron nyitva vannak kivétel az atkairtás.
A méhek köszönik jól vannak.

Nálam idén még az atkaírtás ideje alatt is nyitva voltak! (inkább csikot használtam azért, mert röstelltem a sok tálcát ki-be rakosgatni. nameg a nagy melegben nem is igen akartam megfosztani őket a kis szellőzéstől)
A kereteim léctől lécig vannak kiépítve ezekben is meg a hagyományos feneküekben is.
Talán valami más oka van a visszarágásnak.???

_________________
" ...méhésznek lenni küzdelem a keserűség ellen"


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 19:34 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.09.24. 19:21
Hozzászólások: 22
N.Attila írta:
Probáj nyári öltözetbe elmenni szibériába :D

Nálam a higiénikus aljak télen nyáron nyitva vannak kivétel az atkairtás.
A méhek köszönik jól vannak.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 10:36 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.09.18. 10:09
Hozzászólások: 296
Tartózkodási hely: St.Moravica[szerbia]
Oho hamán a Bross Péter szobajött,érdemes utánnajárni annak a videofilmnek amit csinált amikor kintvolt Amerikában a cime Méhészvoltam Amerikába (2 részes) érdemes beszerezni.

_________________
facebook.com/NagyAttilamehesz


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 10:18 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.11.18. 11:41
Hozzászólások: 20
Tartózkodási hely: Komárom-Esztergom megye
mitrocsak írta:
Üdv!
A higi aljas ...
... Mit kellett volna tennem? Napra után bent hagyni a tálcát?
Többek szerint érdemes egész télen nyitva hagyni és csak tél végén becsukni.
Mit mondotok?
L.


A "higiénikus aljdeszka" az atkaírtás hatásosságának ellenőrzésére van. (feltéve, hogy közvetlen előtte letakarítja a méhész)
De jól jön még vándorláskor is.

Persze kisérletezni lehet, az élet meg majd hozza a válaszokat.

Lerágás tekintetében egy kérdés:
- a normál aljdeszkádnak ugye van 1cm kerete, a higiénikusnál meg a rás ugye egy síkban van az aljdeszka peremével?

_________________
“Akár azt hiszed hogy képes vagy rá, akár azt, hogy nem, igazad lesz.” (Henry Ford)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 10:15 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
Jó,...

A "többek között" Árvay Gyuri bácsi és Bross Péter is szerepel és számomra mindkettő autentikus forrás.

Mindemellett továbbra is kíváncsi vagyok a lerágás okára és a tálca berakás helyes időzítésére is.

Üdv, L.

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 09:46 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.09.18. 10:09
Hozzászólások: 296
Tartózkodási hely: St.Moravica[szerbia]
Probáj nyári öltözetbe elmenni szibériába :D

_________________
facebook.com/NagyAttilamehesz


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.09.26. 09:37 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.09. 21:39
Hozzászólások: 707
Tartózkodási hely: Tatabánya
Üdv!

A higi aljas kaptárjaimban az alsó fiók lépjeiből rendre lerágtak 3,5 cm-t (az alsó drótig).
A normál aljdeszkások rendben vannak.
A higi aljasokban kevesebb a fiasítás (1-2 lépen tenyérnyi) mint a normál aljasokban, ahol általában három lépen van tenyérnyi, és a fedetlen méz helyzetéből látszik, hogy sokáig nagyobb helyet hagytak az anyának.
Mit kellett volna tennem? Napra után bent hagyni a tálcát?
Többek szerint érdemes egész télen nyitva hagyni és csak tél végén becsukni.
Mit mondotok?

L.

_________________
mindent a maga idejében


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.05.02. 22:04 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.09.17. 18:03
Hozzászólások: 61
Tartózkodási hely: B-A-Z Megye
Nyíregyen van egy fickó,1200-ért adja a m2-t,postán is elküldi!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.30. 03:13 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.08. 21:09
Hozzászólások: 781
Tartózkodási hely: (Fejér megye)
csoky írta:
Robz írta:
Mi számít horrornak?
Nálunk ilyet 2700/m-ért árulnak a "vasboltban".

1,5 m2 rostaszövetért az 5000 Ft nekem már horror! ;)


1,5 m2 "csak" 4000!

_________________
Üdvözlettel:
Robz

1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.29. 20:09 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.09.16. 20:26
Hozzászólások: 3309
Tartózkodási hely: Tapolca
Robz írta:
Mi számít horrornak?
Nálunk ilyet 2700/m-ért árulnak a "vasboltban".

1,5 m2 rostaszövetért az 5000 Ft nekem már horror! ;)

_________________
Óvd a méheket véded a Földet!
Képeim:
http://meheszforum.hu/album/index.php?cat=10006


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.28. 23:18 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.08. 21:09
Hozzászólások: 781
Tartózkodási hely: (Fejér megye)
csoky írta:
tarajos írta:
Szia Csoki.
Hol veted a rosta szövetet,mert nekem is kellene.Úgy véltem meg ítélni,hogy Fehérváron
szerintem drágán adták!


Keszthelyen vettem a Hege tech-nél,de valami horror ára volt.
Még szerencse,hogy csak 1,5 méter kellett.


Mi számít horrornak?
Nálunk ilyet 2700/m-ért árulnak a "vasboltban".

_________________
Üdvözlettel:
Robz

1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.27. 18:44 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.12.22. 16:12
Hozzászólások: 80
Tartózkodási hely: Szlovákia
ejoe írta:
Otti!

Van röpdeszkád?


Van 10 cm széles röpdeszka, de simán alá tájoltak. Erre leszedtem a röpdeszkákat, akkor is alá mentek.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.26. 22:31 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.08. 21:09
Hozzászólások: 781
Tartózkodási hely: (Fejér megye)
stupar írta:
...Egy másik méhésztárs panaszkodik,hogy a kihúllott törmeléket állandoan takaritani kell,mert a molypillangok állandoan ott petéznek.
Igy meggondolom hogy rátérjek erre a szisztemre.


Irigylem a méhésztársad, mert feléjük ezek szerint nincsenek hangyák.
Nálunk a kihulló törmeléket, de még a hullákat is eltakarítják.
Az őszi atkaellenes kezeléseknél, amikor bent vannak a tálcák alattuk még az atkákat is hajlamosak kikukázni a tálcából.
Ami viszont érdekes: a lépekre nem mennek fel, ott sosem találkoztam velük.

_________________
Üdvözlettel:
Robz

1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.26. 20:54 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.01. 19:46
Hozzászólások: 148
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar
Otti!

Van röpdeszkád?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.26. 18:52 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.09.17. 18:03
Hozzászólások: 61
Tartózkodási hely: B-A-Z Megye
Sziasztok!

Nagy tapasztalatom az nincs a méhekkel még,viszont egy dolgot,amit megfigyeltem,szeretném elmondani! A röpdeszkával kapcsolatos!

Nekem mindegyik kaptáram előtt van,leérnek a talajra terített fóliáig!
A minap beszedtünk egy mérgezést.Ahogy figyeltem a hazatérő méheket,lepottyantak a fóliára,remegtek,kínlódva másztak fel a deszkán! Kettő le volt csúszva,ott nem jutottak már be a kaptárba,a többin igen!

És vitték be a mérget szépen!

Ez csak egy megközelítés,nem szántam se pro,se kontra!

Köszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.23. 15:40 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.12.22. 16:12
Hozzászólások: 80
Tartózkodási hely: Szlovákia
Üdv mindenkinek

Higiénikus aljon vannak a rakodóim, teljesen nyitva. Tájoló repülésnél a fiatal méhek állandóan rátájolnak a dróthállóra, nem a kijáróra. Néha este fürtben lógnak a dróthállón a kaptár alján, volt már úgy, hogy reggel fürtben voltak megdermedve. Mit tehetnék ez ellen? Van valakinek hasonló tapasztalata?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.18. 21:49 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6279
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Tükör írta:
...De, akár nagy hordásban is, ez kilókban (több kilóban naponta) jelentkezne, ezt továbbra is badarságnak tartom!

Régi vita felmelegítve......
A konténeresek mindig hevesen tagadták az előnyeit ....... ;)
Igazi érvek
-Ellene: Nem szerencsés ha megkönnyítjük egy esetleg beteg nosemás bogár visszajutását a kaptárba .
-Mellette: Miért nehezítenénk a méhek dolgát, ha könnyíthetjük is. Tavasszal itatóról visszatérő lehűlt méheket ment.

-Hordás: Nagy Lajos bácsi(†) anno azt tartotta, hogy jó hordású akác napon egy fél kg is lehet a különbség....
Innét, hitkérdés a dolog.
Szerintem

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.18. 20:58 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Nagyapám mindig azt mondta: Kisfiam! Minden jószágnak megvan a magához való esze!!
És ez így igaz.
A méhek sem hülyék, még ha szó szerint vett eszük nincs is!
És tanulékonyak. Nekem egyszer felborítottak suhancok egy kaptárt. Mire kimentem, a méhek már szépen kijáróként használták a fészektől elvált fiók rését, és dolgoztak gőzerővel.
Na most: ha deszkát raksz a kijáró elé, pillanatok alatt megtanulja, hogy nem kell annyira ügyeskedni a bemanőverezéssel, lazábban veszik a landolást, így látványra úgy tünik, mennyire hasznos a deszka, hisz az a sok szegény méh, mind a kaptár elé potyogna. Pedig nem!
Valamennyi biztos oda pottyanna, ha nem lenne a deszka, viszont azok meg nem fogják gyalogosan keresni a kijárót. Mint mondtam, nem hülyék! Méhek!

Azt nem vitattam különben sem, hogy adott esetben nem lehet hasznos a könnyebb bejutásban egyébként! (hűvös, szeles, tavasz pl)
De, akár nagy hordásban is, ez kilókban (több kilóban naponta) jelentkezne, ezt továbbra is badarságnak tartom!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.18. 17:09 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2008.10.31. 22:26
Hozzászólások: 485
Tartózkodási hely: Lovasberény Fejér m
Itt írok a kijáróhoz feltámasztott léc kapcsán, bár nem ide tartozna, csak hogy a téma egyben maradjon.
Méheim alsó kijárós kaptárakban 20 mm túlnyúlású aljakon vannak. Több kaptárnál a kaptár aljához csatlakozva linóleum nyúlik le a kaptár elé. A linóleumtól a fű nem tud felnőni a kaptár előtt. Az alj alsó heveder lécei eredetileg csak szélen voltak. Azt tapasztaltam, ha elvétik a méhek a landolási területet, nem tudnak azonnal felrepülni, vagyis korrigálni. Ehelyett próbálnak begyalogolni, keresik a bejáratot. Elég sok idő elmegy így. Ezért egy léccel kitöltöttem a hézagot, a méhek ezáltal az elvétett landolás után egyszerűen fel- és begyalogolnak a kaptárba. Egyértelműen kevesebb időt veszítenek. Nem végeztem összehasonlítást, de ez a fejlődésben és a hordásban is biztosan előnyös. Ugyanez vonatkozik a kijáróhoz támasztott lécekre, annak is - ha kisebb mértékben is - hasznosnak kell lennie.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 13:40 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Hát tényleg a semmin vitatkozunk, mert nagy balgaság kilókat várni egy röpdeszkától, ne biztassunk erre senkit!
Ha van némi értelme, az ilyenkor, hűvös szeles időben van esetleg tényleg, de az akác mennyiségében semmi jelentősége! Csak növeli a hurcolászni való cullangok számát!Hogy ki rakja elé és ki nem: én sem gondolom, hogy Cserényi doktor eldobna magától éves szinten (a te számításod szerint minimum) 18-20 mázsa akác mézet, ha csak ezen múlna!!!
Már bocsáss meg de ennek bizonyítására számodra sem lehet elég, hogy egyszer egymástól nem messze lévő két állományból az egyik többet hordott!
Amelyiknek meg 50cm-en múlik az élete, azt megette a fene! Maradjon is kint!!!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 13:29 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.28. 14:40
Hozzászólások: 185
Tartózkodási hely: heves megye
Tükör írta:
Magyarázatnak magyarázat, csak .......De azt sem bizonyítja semmi, hogy valóban egy szinten volt a két állomány!

Csak az én szemem, de úgy tűnik ebben az esetben ez nem releváns. De most, hogy mondod mintha 1/4 kg-val kevesebbről indult volna a "keresztmutti" mérlege. Az helyből 2500 db bogár ... ez lesz az oka.............
Maradjunk annyiban, hogy mondtam valamit, amit a saját tapasztalataim alapján igaznak tartok. Mondandód lényege, hogy mivel nem 5 sorozatban, kétismétléssel beállított, hosszú idősoros(min. 10 év), naplózott kísérletről van szó, ezért bolondság az egész. Ám legyen. Egy vacak röpdeszkáról kár többet beszélni, már így is sok időt és elektronikus felületet szántunk rá. (Amúgy nézd meg az áprilisi ujság címfotóját, Attila sem passzióból teszi oda már ilyenkor, amikor miden kint vesző bogár számít, és hordásban sem mindegy mennyi idő alatt 'kecmeregnek be a lepottyanók. Ne tagadd, Te is abból a generációból származol akinek még számít, hogy ha már hazaért az a méh ne 50 cm múljon az élete.)
Reflektálj még valamit, hogy Tiéd legyen az utolsó szó, részemről lezártam. (Sapienti sat.) - és nem sértődtem meg és nem is haragszom.
üdv. fp


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 11:40 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Magyarázatnak magyarázat, csak nem bizonyít semmit!!!

Szerintem te is beláthatod, hogy egy ilyen egyszeri véletlenszerű eset, azért nem egy tudományos kisérlet.
Jó hosszan sorolhatnám itt, hogy miért, de most mennem kell.
Estére ha óhajtod megteszem.
De elég csak annyit, hogy adott esetben, pár napos eltérés a felkészítésben(pl anya korlátozás) már bőven adhat ennyi különbséget. Gondolom édesapád nem az övéi rovására végezte amazoknál a munkát!
De azt sem bizonyítja semmi, hogy valóban egy szinten volt a két állomány!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 10:42 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.28. 14:40
Hozzászólások: 185
Tartózkodási hely: heves megye
Tükör írta:
De még mindig nem tudom, hogyan mérted meg?

Mérleggel!
Keresztapám, majd unokatestvérem halála után keresztanyám meghagyott (minek?), 20 családot, NB 20-asokat. Apámnak vannak NB 20-i, Ő készítette fel a méheit akácra -úgy mint a sajátját. (Tanusítom, mert mindkettőjükébe belenéztem - ide hozták hozzám nem messze.) Egy helyen voltak, ugyanolyan jó családokkal, a végeredmény pergetésre: 5 kg-al kevesebb deszka nélkül. Morgott is keresztanyám (inkább örült volna - de Ő már csak ilyen)
Megfelel a magyarázat?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 10:21 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
De még mindig nem tudom, hogyan mérted meg?

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 09:32 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.28. 14:40
Hozzászólások: 185
Tartózkodási hely: heves megye
Tükör írta:
A szentségit!
Akkor én már egy ház árát eltapsoltam itt a 20 év alatt... :o

Na ne má!!!!
Nem kéne itt bolondítani a népet.

Akkor pontosítsunk, ne tartsuk tévhitben a "népet":
- elsősorban felsőkijárónál számít, mert a teherrel kaptár elé szinte bepottyanók (hiába kaszáltad le a kaptár elejét) a fűbe esenek, mire onnan ismét felkeveredik az idő. Míg a deszkán landolók simán felgyalogolnak - ha azt mondod nem láttál még ilyet, nem hiszem el.
- egy virágzásra értettem (és egyszámjegyes értékben egy családra), de az "olyan napokon" amilyenekben Neked is volt már részed ennyi idő alatt, akár egy nap is jelenthet 1-2 kg-ot.
- tudom egy állítás akkor egzakt ha mérhető centiben, grammban, másodpercben stb. én pedig nem vagyok az a típus aki külön kísérletet tervez annak bizonyítására amit anélkül is tud, sejt a megfigyelései alapján
- az "egy ház ára" - Te is érzed, hogy erre az esetre egy kicsit túlzás, de aki régen csinálja annál biztos összejönne, rosszul ütemezett tavaszi felkészítésből, mérgezésből, ilyen-olyan okok miatt csúszó vándorlásból stb., stb.
Ja, amúgy én is morcosabb vagyok emiatt a hülye időjárás miatt.
szia fp


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára ficzpet 2011.04.14. 10:24-kor.

Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 08:25 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
A szentségit!
Akkor én már egy ház árát eltapsoltam itt a 20 év alatt... :o

Na ne má!!!!
Nem kéne itt bolondítani a népet.

Persze ha pontosítasz, és elmondod, hogy egy családnál naponta, vagy az egész akácon, esetleg ugyanez 100 családnál, naponta vagy az egész akácon összesen jelent pár kilót, valamint ha arról is hallhatnánk, hogy ezt hogyan mérted meg?

Mondjuk erre szokták azt mondani, hogy az én méheim repülnek, és nem gyalog járnak!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 08:02 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.28. 14:40
Hozzászólások: 185
Tartózkodási hely: heves megye
Csak egy megjegyzés: a földig érő "röpdeszka toldás" kilókat jelent akácon.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 06:35 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.05.19. 10:43
Hozzászólások: 1724
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun
MrSotyi írta:
cirkusz írta:
Csak a röpdeszka nem kellet volna.


Köszönöm!
Téli telephelyen én is a földig érő deszkát használtam, vagy is farostlemezt aminek a közepén végig van szegelve egy léc alulról hogy ne tudjon meghajolni.Ez némileg olcsóbb, és könnyebb is, tény hogy annyit nem bír mint a deszka, de pár évet kiszolgál.
Ezt a röpdeszka toldást inkább vándorlásnál alkalmaznám, majd a későbbiekben ha szükség van rá, meg esetleg téli időszakban.


Szia MrSotyi!

Az első akácunknál mi is használtunk röpdeszkát de utána levettük mert rá se nagyon rebbentek a méhek, hanem a kijáró előtti arra az egy két centi peremre szálltak le. Ezért le is szedtük és helyette földig érő deszkát használunk.
Így a takarításnál sem kell végigcipelnie a cuccot a röpdeszkán amit ki akar dobni.

_________________
A súlytalan aki nem akarja megmondani a "valót" :-)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.14. 06:17 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.01. 09:15
Hozzászólások: 89
Tartózkodási hely: Baranya - Észak Mecsek
cirkusz írta:
Csak a röpdeszka nem kellet volna.


Köszönöm!
Téli telephelyen én is a földig érő deszkát használtam, vagy is farostlemezt aminek a közepén végig van szegelve egy léc alulról hogy ne tudjon meghajolni.Ez némileg olcsóbb, és könnyebb is, tény hogy annyit nem bír mint a deszka, de pár évet kiszolgál.
Ezt a röpdeszka toldást inkább vándorlásnál alkalmaznám, majd a későbbiekben ha szükség van rá, meg esetleg téli időszakban.

_________________
Akkor hazudik az ember ha hasznát látja.S akkor is ha nem........

A karma a szabad akarat működési mechanizmusa, amely lelkünk testet öltésével fejti ki hatását és mint törvény hat szellemi fejlődésünk során.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.12. 21:02 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.06.03. 20:04
Hozzászólások: 867
Tartózkodási hely: Fejér megye Adony
Szia MrSotyi! Nekem is tetszik. Csak a röpdeszka nem kellet volna.
Én nem használok ,de még hátrányát nem láttam.Viszont feljárót használok helyette.Kijáró széles deszka ami a földig ér.Egészen késő őszig előttük van.Igaz még 6 db régi kaptáramon van, de a napjaik meg vannak számlálva.Üdv

_________________
Cirkusz 3xH12


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.12. 18:59 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.01. 09:15
Hozzászólások: 89
Tartózkodási hely: Baranya - Észak Mecsek
Köszi!

Próbáltam a lehető legegyszerűbbre készíteni, úgy hogy elég erős is legyen.Remélem állja majd a sarat ;)

_________________
Akkor hazudik az ember ha hasznát látja.S akkor is ha nem........

A karma a szabad akarat működési mechanizmusa, amely lelkünk testet öltésével fejti ki hatását és mint törvény hat szellemi fejlődésünk során.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.12. 15:11 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.06.24. 10:46
Hozzászólások: 419
Tartózkodási hely: Fejér megye
Szép és egyszerű megoldás :taps


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.04.12. 07:08 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.02.01. 09:15
Hozzászólások: 89
Tartózkodási hely: Baranya - Észak Mecsek
Az általam készített aljak ötletét innen vettem, így lefényképeztem őket és bemutatom.

A taposó rács a Dra-szer Bt által gyártott, kb Netto 950 Ft-ba került.

https://lh4.googleusercontent.com/_jWEF ... A9p076.jpg

Az aljában lévő tálca keret 19 mm -es hajópadló falcából készült, amiben 3,5 mm farost lemez van.Ennek a helyére tél végén ha szükséges 20 mm-es nikecelt tudok betenni.

https://lh6.googleusercontent.com/_jWEF ... A9p078.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/_jWEF ... A9p079.jpg

A kijáró alatti részt úgy alakítottam ki hogy egy darab nikecelt, vagy deszkát tudok bedugni hogy nagyobb legyen a röpdeszka.

https://lh6.googleusercontent.com/_jWEF ... A9p077.jpg

_________________
Akkor hazudik az ember ha hasznát látja.S akkor is ha nem........

A karma a szabad akarat működési mechanizmusa, amely lelkünk testet öltésével fejti ki hatását és mint törvény hat szellemi fejlődésünk során.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Higiénikus alj
HozzászólásElküldve: 2011.03.05. 20:48 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.09.09. 17:32
Hozzászólások: 74
Tartózkodási hely: Veszprém megye
Keszthelyen vettem a Hege tech-nél,de valami horror ára volt.
Még szerencse,hogy csak 1,5 méter kellett.[/quote]

Kösz Csoki.
Van egy lakatos barátom aki sokat vásárol náluk,ráadásul van némi kedvezménye is.

_________________
Tar Tibor
Segítsük egymást,mert nekünk is jól esik a segítség.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 492 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 203 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.