Keretek

H.apci

Geri77 írta:

Mindegyikről leszereled a távtartót és átteszed a szomszédjára?

Nagy dolog...

H.apci.

Geri77

Karcsi, ezt kifelejtetted a végéről:

És mi van akkor, ha pl. be akarsz tűzni egy keretet. Mindegyikről leszereled a távtartót és átteszed a szomszédjára?

Őrült ember lehetett a feltaláló.

Jantner

ez tényleg nagyon király

tűzoltó

Ez egyre jobb.

fibula

http://www.ebay.co.uk/itm/50-Wide-beehi ... 3a72e3c586

Jantner

fenyob írta:

Jantner írta:

Szia Bálint!

A keretekről szóló témakör 8 oldalból áll. Most kezdem átolvasni a Kaptárak részt ami legalább 90 oldal. Az elmúlt két hsz-ben nincs olyan tartalmi érv amiről lehetne pro-kontra építő jellegű vitát vagy csak simán hasznos vélemény cserét összehozni. Tűzoltó is ellenzi de ő leírja ,hogy miért ami baromi hasznos ha egyetért vele az ember ha nem. Ne érts félre ez nem ellened szól csak már látom előre ,hogy a 90 oldalból 30 nem lesz értelme mert felesleges. Köszönöm, elnézést, bocsánat.

Üdv,Ákos

Szia Ákos,
nem akratam fölöslegeseb tovább szaporítani a fórumot, lehet nem is kellett volna hozzá szólnom, csak az tünt föl, hogy ata67-et keret dologában sikerül tévútra vinni.
A legnagyobb marhaság az volt részemről, hogy nem néztem meg :ut

, hogy eks hátsókezelésű rendszerrel dolgozik, ott azt gondolom kezelésnél nem okozhat akkora gondot a módszere.. Bocs Károly, de az adatlapodon nincs megnevezve a kaptártípusod.

Túlragozni azért nem gondoltam a témát, mert 100 méhészből 99-nek evidens, hogy miért jó a vállas keret.
De ha még nem lenne eléggé OFF:
A keretekkel dolgozunk, mozgatjuk, feszegetjük, pörgetjük, szállítjuk … Nem mindegy, hogy mindezt mennyi idő alatt mennyi kínlódás, vesződség árán tesszük. Ne mondja senki, hogy a mai szemlélet szerint modernnek elfogadott és elterjedt „felülkezelős” kaptárakban nem nehezíti a méhész munkáját a kiálló szeg.
Az oldallécen vállazást kiképezve a keret fixen tartja a gerinctávolságot (eltekintve a páratartalom hatására történő méretváltozástól kb.: 1mm) ,a fából készült váll nem hajlik el, nem lötyög, nem akad be sehova, se a szomszédos keretbe, se a pörgető kosarába, a keretek felhúzásakor érezhető, ahogy megvezeti a keretet a szomszédai mellett (védi a méheket, a lépet).
A lemez távtartót gyanítom inkább álló, vagy keveset vándorló méhészetekben terjedt el, de cáfoljatok meg, ha nem így van. Valóban kevesebb faanyag kell az oldallécekhez, de azért a lemezeket fel kell szegelni.
Sokan hátrányként tüntetik fel, hogy összeragasztják a méhek a vállakat, ez szállításkor kivételes előnyt jelent, nem mozognak, csapkolódnak a keretek még akkor sem, ha vándorlás előtt egy órával túrod át a kaptárt, mert a vállakon mindig van annyi „ragasztóanyag”, hogy kicsit egymáshoz tapadjanak. Mint tudjuk legalább 3 hetente a fészket amúgy is át kell nézni úgyhogy rendszeresen átmozgatod a kereteket így nem tapadhatnak annyira össze, gogy az ember nehezen tudná szétszedni őket, hűvösebb időben meg amúgy is pattog a keretléc füle is, mert azt is leragsztják...

korrekt válasz köszi szépen.

eks

Szia Pöte!
Ebben egyetértek, de 1-1 + mozdulat megtérülhet, s remélem, hogy nem kell sok évet várnom...
Üdv: K.

Pöte

eks írta:

Szia Pöte!
Àcsi-bácsi! Nincs itt semmi "mütyűrözés"...

Na majd ha egyszerre 1000-1500 keretet kell összedobni rájössz, hogy minden mozdulat ( drót oldalvágóval való csipkedése :ut

) órákkal növeli a munka elvégzésére fordított időt.

amatőrök

Megcáfollak!
A vándorlás során minden kaptárba fém távtartós keretek voltak.
Szerintem ez elég nagy állomány,hogy véleményt mondjak!!!

fenyob

Jantner írta:

Szia Bálint!

A keretekről szóló témakör 8 oldalból áll. Most kezdem átolvasni a Kaptárak részt ami legalább 90 oldal. Az elmúlt két hsz-ben nincs olyan tartalmi érv amiről lehetne pro-kontra építő jellegű vitát vagy csak simán hasznos vélemény cserét összehozni. Tűzoltó is ellenzi de ő leírja ,hogy miért ami baromi hasznos ha egyetért vele az ember ha nem. Ne érts félre ez nem ellened szól csak már látom előre ,hogy a 90 oldalból 30 nem lesz értelme mert felesleges. Köszönöm, elnézést, bocsánat.

Üdv,Ákos

Szia Ákos,
nem akratam fölöslegeseb tovább szaporítani a fórumot, lehet nem is kellett volna hozzá szólnom, csak az tünt föl, hogy ata67-et keret dologában sikerül tévútra vinni.
A legnagyobb marhaság az volt részemről, hogy nem néztem meg :ut

, hogy eks hátsókezelésű rendszerrel dolgozik, ott azt gondolom kezelésnél nem okozhat akkora gondot a módszere.. Bocs Károly, de az adatlapodon nincs megnevezve a kaptártípusod.

Túlragozni azért nem gondoltam a témát, mert 100 méhészből 99-nek evidens, hogy miért jó a vállas keret.
De ha még nem lenne eléggé OFF:
A keretekkel dolgozunk, mozgatjuk, feszegetjük, pörgetjük, szállítjuk … Nem mindegy, hogy mindezt mennyi idő alatt mennyi kínlódás, vesződség árán tesszük. Ne mondja senki, hogy a mai szemlélet szerint modernnek elfogadott és elterjedt „felülkezelős” kaptárakban nem nehezíti a méhész munkáját a kiálló szeg.
Az oldallécen vállazást kiképezve a keret fixen tartja a gerinctávolságot (eltekintve a páratartalom hatására történő méretváltozástól kb.: 1mm) ,a fából készült váll nem hajlik el, nem lötyög, nem akad be sehova, se a szomszédos keretbe, se a pörgető kosarába, a keretek felhúzásakor érezhető, ahogy megvezeti a keretet a szomszédai mellett (védi a méheket, a lépet).
A lemez távtartót gyanítom inkább álló, vagy keveset vándorló méhészetekben terjedt el, de cáfoljatok meg, ha nem így van. Valóban kevesebb faanyag kell az oldallécekhez, de azért a lemezeket fel kell szegelni.
Sokan hátrányként tüntetik fel, hogy összeragasztják a méhek a vállakat, ez szállításkor kivételes előnyt jelent, nem mozognak, csapkolódnak a keretek még akkor sem, ha vándorlás előtt egy órával túrod át a kaptárt, mert a vállakon mindig van annyi „ragasztóanyag”, hogy kicsit egymáshoz tapadjanak. Mint tudjuk legalább 3 hetente a fészket amúgy is át kell nézni úgyhogy rendszeresen átmozgatod a kereteket így nem tapadhatnak annyira össze, gogy az ember nehezen tudná szétszedni őket, hűvösebb időben meg amúgy is pattog a keretléc füle is, mert azt is leragsztják...

eks

Szia Pöte!
Àcsi-bácsi! Nincs itt semmi "mütyűrözés", a szükséges szögem nagyobb mint amit a keretderót rögzitésére Te is használsz

! A derótot azért tisztességesebb elcsípni mit eltépni-elvégre nem varró cérna az

, s esetleg az (éles)oldalcsípőddel bele is nyomhatod a keretfába(nem nagy plusz mozdulat). Ez nyilván csak teljesen beütött szögelésre állna, de én nem is arról irtam-nálam a szögek=távtartók az alsó & felsö léceken, s a törzsükre van felcsavarva néhány menettel a keretderót vége is. A méhek általában eléggé hamar be is viaszozzák, de enélkül sem akad az ujjamba ha nem végzek slendrián munkát! Aztán meg részemről még nem futottam össze sorjás szögfejjel, nem hinném, hogy ez oly gyakori lenne, hogy esetleg 1-2 darabot ne lehetne kidobni, viszont csomót a hires kákán is lehet keresni....Az Erista lemezt mán én is néztem, de bevetésével elveszik a keretmozgatás elve (de mindenkinek más tessék)

_ennyi.
Üdv: Kari

Jantner

Köszönöm Mindenkinek az infókat.
Üdv.Ákos

Ottó

Ahogy Tükör mondaná: "Halad az, csak csinányi köll.... "

nigacsi

Ottó írta:

Én ilyet használok. Gond nincs vele, csak készüljön el, időigényes. Előnye szerintem csak az hogy kevesebb fa kell hozzá. Meg talán az hogy nem ragadnak össze olyan erősen mint vállasok.Vannak vállas kereteim is, egyértelműen a vállasnál van a pont.

Mikor 7-800 keretet kell készítened akkor kíváncsi lennék rá hogyan kínlódsz vele.

Tükör

Nem hiszem, hogy valaha én még átalakítanám a teljes keretállományomat, de ha mégis rám szakadna valami nagy összeg (na nem akkora, hogy dolgozni ne kelljen, csak egy szolidabb) akkor azt a rendszert választanám, amiről többször beszéltünk már itt, képek is vannak fent róla, amit abban az osztrák méhészetben láttam, ahol a Krajnai dolgozott.
Meglehet, ő arról is tudna negatívumokat mondani, mert sokat használta, de így messziről nekem az a legszimpatikusabb.
Műanyag (újrahasználható) (esetleg vállas fa) keretek a fészekben (nagy keret), és váll nélküli, távtartókkal használt (akár olyan mint amit Pöte belinkelt, vagy olyan "belövős" mint az osztráknál) műanyag "műlépes" keretek a méztérben (1/2).
Lehet ezekhez használni aztán bármilyen fedelező gépet pl.
Nem szakadnak, nem gyűrődnek a frissiben épített szűz lépek sem. Csak, hogy két nyilvánvaló előnyt említsek gyorsan mellettük.

ata67

Pöte írta:

ez a horganyzott lemez örök élet+1 nap, ha szétmegy a fiók leszedem és rárakom az újra.

"Örök élet+1 nap" Azt hiszem, sokan beérnék az örök élettel is..., a + 1 nap már nem számít...
Bocs, ez csak az én olvasatom volt.

A méztéri fiókokba ugyanúgy működik az átfüggesztés?
Üdv: Attila

Pöte

Még arra is figyelünk, hogy a keretdrótrögzítő-szeg az alsó lécre kerüljön, mert nekem az is útban volt felül pedig teljesen be volt verve. Ha 1 mm keretdrót kiáll a szög alól, mert nem sikerült tőnél elszakítani az úgy tud beleállni az ujjadba mint a varrótű, nagyon fájdalmas. A szeg sorjás feje szintén felsérti az ujjad vagy beleakad a kesztyű.

Lehet, hogy a németeknek megfelel ez a mütyűrözés, szerintem sem egy nyerő megoldás. Az újabb rendszeremben a méztérben vállazatlan keretek lesznek, ilyen távtartóval:
http://www.erista.hu/kepek/termekek/299/dscf0262.jpg
Helyben lézerrel horganyzott 1,5-es anyagból kivágják 80 Ft körüli áron. Még spórolok is a hagyományos lécekhez képest, mert anyagot takarítok meg és ez a horganyzott lemez örök élet+1 nap, ha szétmegy a fiók leszedem és rárakom az újra.

Ottó

Én ilyet használok. Gond nincs vele, csak készüljön el, időigényes. Előnye szerintem csak az hogy kevesebb fa kell hozzá. Meg talán az hogy nem ragadnak össze olyan erősen mint vállasok.Vannak vállas kereteim is, egyértelműen a vállasnál van a pont.

hárskeret

Kedves Jantner!

Valamiért a túlnyomó többség vállas keretet használ. PL. sokkal kevesebb vele a munka. Nem kell külön szeget beverni, figyelve annak helyére és a kiállás hosszára. A fém távtartó felszegelése 4x2 szöggel igen csak időigényes. stb. Azt is lehet indokolni, hogy az autót miért négy kerékkel gyártják, nem hárommal és nem öttel. de nem szokták. Ezt az emberek többsége elfogadja. A vállas keretet is. De természetesen olyat használsz amilyet akarsz. A feleslegesnek ítélt hozzászólásokat ugord át.
Lehet hogy amit te feleslegesnek ítélsz esetleg másnak nem az. Az írójának biztosan nem.

Üdv.hárs....

Jantner

fenyob írta:

Szia eks,
hogy miért zsákutca? Mert úgy gondolom, hogy a szeges kerettel nem lehet termelő méhészetben hatékonyan dolgozni, a vállas keretnek több olyan előnye van ami amit érdemes használni, de a méhek attól még jól érezhetik magukat a te kereteiden is...

Egyébként lehet, hogy a kaptár is csak divat dolga, mikor lehetne köpüben is méhészkedni.

Szia Bálint!

A keretekről szóló témakör 8 oldalból áll. Most kezdem átolvasni a Kaptárak részt ami legalább 90 oldal. Az elmúlt két hsz-ben nincs olyan tartalmi érv amiről lehetne pro-kontra építő jellegű vitát vagy csak simán hasznos vélemény cserét összehozni. Tűzoltó is ellenzi de ő leírja ,hogy miért ami baromi hasznos ha egyetért vele az ember ha nem. Ne érts félre ez nem ellened szól csak már látom előre ,hogy a 90 oldalból 30 nem lesz értelme mert felesleges. Köszönöm, elnézést, bocsánat.

Üdv,Ákos

Jantner

ata67 írta:

Ákos!
Nézd meg ezt a videót, látszik rajta a fém távtartó rögzítése!
http://www.youtube.com/watch?v=_SEzWGIz0jE
Amit eks írt, azon én is gondolkodom. Ha találok olyan nagyfejű szöget, aminek a fejátmérője 8-10 mm, a szára pedig vékony, akkor megpróbálom azt a technikát is, hogy sima szög a távtartó.
Nézd meg Jenő videóján, hogy milyen könnyen pattintja szét a kereteket! Gyors, egyszerű, nekem ez nagyon tetszik!
Ezt írtad:
"Az alsó és a felső léc hossza megfog egyezni , az alsó léc is fog kapni távtartót így szállításnál sem fog bemozogni. 20x10-esek lesznek a lécek 15mm-s távtartóval."
- Gondolom az első mondatrészed elírás..., az alsó, és a felső léc hossza nem egyezhet meg, hiszen akkor hogyan függeszted fel?! A felső mindig túllóg.
- Nem az alsó léc kapja a távtartót, hanem az oldalléc. Az alsó és felső lécekre már csak azért sem tanácsos semmit rögzíteni, amit eks írt Neked. A vízszintes lécek megvezetik a fedelező kést, egyszerűvé teszik a műveletet. Én ezért vágtam 2 cm-re az alsó-felső lécet.
- Azt is fontosnak tartom, hogy a legegyszerűbb, és lehetőleg a legolcsóbb technikát találjuk meg, és használjuk mindenben.
Látom, hogy sokat jár az agyad ezeken a dolgokon (én is ilyen vagyok), de olvass minél többet, mert mások már előttünk sok mindent kipróbáltak, nem muszáj bemenni a zsákutcákba! Kipróbált ötletek sok-sok felesleges munkaórától szabadítanak meg.
Üdv: Attila

Megnéztem a videót és az alsó felső méretnél jól sejtetted elírtam. Köszi még egyszer.
Ez egy jó kis csapat, gondolom ismeritek egy mást ha más nem a több éves fórumozáson keresztül. A keretekről úgy gondolom mindent megtudtam:). Örülök az "amatőrök" képének is és ,hogy Tűzoltó is ráért:). Szerintem nem okozok magamnak akkora kárt ha az "eks" módszerét is kipróbálom egy-két kaptárnál, köszi az ötletet. A tapasztalat meg majd adja magát. Részemről is a kereteket kitárgyalva.
Üdv,Ákos

Jantner

Pöte írta:

Ha idejében fel van vágva rönk és a friss pallók távtartó lécekkel szellős helyre vannak rakva akkor esetleg a kéküléshez hasonlatos gombásodáson kívül semmi sem tapasztalható. Ez csak elszíneződés semmilyen negatív hatása sincs.

Köszi az infót. Akkor a nyárfával sincs para.

eks

tűzoltó írta:

Mikor beteszed az utolsó keretet a kaptárba akkor óhatatlanul szűk a hely.

Kedves Druszám és Bálint-kösz a hsz-t és a segítö szándékot!
Lehet, hogy igazad van_én 6 éve üzöm, igaz nem túl nagy mértékben, de dél Németeknél, Ausztriában és Svájcban ezt a rendszert használja jó néhány ezer kolléga_s nem 2-3 éve. :idea:

Tény, részemröl eddig nem akadtam meg a rendszer hibái miatt, persze ettöl még lehetnek_én sem szándékoznék senkit sem megtériténi, csak emlitettem volt a számomra kellemes lehetöséget...
További eredményes méhészkedést!
K.

tűzoltó

Mikor beteszed az utolsó keretet a kaptárba akkor óhatatlanul szűk a hely. Ekkor csak olyan keretet lehet egyszerűen betenni ami nem akad el. Ezért van a keretnek íves válla.
Amatőrök által használt váll is hasonló csak nehezen lehet kivenni még a kinagyított képen is.

Nem akarlak megsérteni!!!! Segíteni szeretnék!!

Csak 5-10 év intenzív méhészkedés után próbálj újításokba fogni, mert biztos , hogy vakvágány lesz amit kellő rutin nélkül kitalálsz. Addig csak próbáld követni az ösvényt amit mások már előtted kitapostak. Még így is sokszor kell majd veszteséget elkönyvelni.
A téma részemről nem érdemel több szót. Ezt is csak azért pötyögtem le mert épen nagyon ráérek.

fenyob

Szia eks,
hogy miért zsákutca? Mert úgy gondolom, hogy a szeges kerettel nem lehet termelő méhészetben hatékonyan dolgozni, a vállas keretnek több olyan előnye van ami amit érdemes használni, de a méhek attól még jól érezhetik magukat a te kereteiden is...

Egyébként lehet, hogy a kaptár is csak divat dolga, mikor lehetne köpüben is méhészkedni.

ata67

Amatőrök!
Mit jelent az, hogy "nincs pattogás""?
Nincs zaj, amikor szétfeszíted a kereteket?

amatőrök

Mi is fém távtartós keretekkel méhészkedünk. Nagyon jó megoldás,mert a kereteket könnyen lehet mozgatni és nincs pattogás.Ha sikerül teszek fel képet azon jól látszik a távtartó.

eks

tűzoltó írta:

Fenyobnak igaza van... Nagy megkönnyebbülés volt mikor áttértem a vállas keretekre...

Szia tűzoltó!
Ha Te is valami konkrétumot mondanál? Sokminden kissé divat dolga is...
Üdv: K.

ata67

Köszönöm, hogy elmondtátok a tapasztalatokat.

tűzoltó

Fenyobnak igaza van. Én ilyen rendszert örököltem, ezért ilyennel kezdtem. Nagy megkönnyebbülés volt mikor áttértem a vállas keretekre. Ha jó volna mindenki ezt használná és nem kínlódna a vállas keretek elkészítésével.

eks

fenyob írta:

...az is jobb ha egyáltalán nincs se távtartó se váll...előbb-utóbb azért kiderül, hogy komoly zsákutca...

Szia fenyob!
Erre is igaz, hogy "kinek a pap, kinek a lyánya"

...
Ha egyáltalán nincs se távtartó se váll = nem tudod szabadon tologatni a kereteid

...
De igazán elmesélhetnéd, hogy mi az a förtelmes horror ami előbb-utóbb kiderülne, ill. miért is zsákutca ez? Köszi.
Üdv: K.

fenyob

Ennél a kiálló szeges megoldásnál az is jobb, ha egyáltalán nincs se távtartó se váll... Rémálom lehet ezekkel a szeges keretekkel méhészkedni. Ez a megoldás egyszerűnek tűnhet, de előbb-utóbb azért kiderül, hogy komoly zsákutca...

ata67

Szia Tűzoltó!
Én azt a változatot ismerem, amit MézesJenőnél láttam. Ott az egyik oldallécen van két fém távtartó, a fonákján túloldalon kettő.
Ha ugyanezt megcsinálom szöggel, csak a fél NB "téglalap" sarkaiba az alsó-felső lécbe ütöm a szeget, akkor szerintem az működik. A távtartó nem fog egy másik távtartóval találkozni, csak a léccel.
Ha kicsit széthúzom a kereteket, akkor akadás nélkül kijön, és ugyanígy bemegy.
Problémát látsz ennél a megoldásnál?
Üdv: Attila

tűzoltó

És hogyan nyomjátok be a keretet két másik keret közé?

eks

Szia Attila!
Köszi, s örülök, hogy segíthet számodra!
Üdv: K.

ata67

Szia eks!
Semmi gond! A lényeg látszott a képeken.
Számomra mindenképpen értékes információ volt. Az egyszerű megoldásokat keresem, és ez a szöges távtartó olyan egyszerű, mint a "faék"!
Gyógyulj meg!
Üdv: Attila

eks

Jo reggelt ata67!
Az éjjel mindenáron, s erös influenzám hatásának köszönhetöen kissé zavarosan írtam le a szögelés módozatát_nagyon sajnálom :oops:

Persze, hogy "hátul" is ugyanígy 2 szög van. Szóval egy kereten összesen 4 szög található, s így a billegés gátlása miatt csak a bal felsö rész kaptárfali megtámasztásához kellhet egy további kisdarabka fa/szög alkalmazása. Mentségemre szolgáljon, hogy eddig mindég kész kereteket kaptam...
Üdv: K.

ata67

Szia eks!
Így képzeltem, csak a sarkokban gondoltam a szögeket.
Fém távtartóknál is illik beütni két-két távtartót a fiók oldalaiba a szélső keretek támaszkodása miatt.
Kösz a képeket.

eks

ata67 írta:

Tehát, ha jól értem, az alsó-felső lécekbe ütöd a szöget a "téglalap" sarkaiba. Ezzel eléred, hogy a 3 mm-es fejű szög is elég, hiszen nem tud elcsúszni, és mivel a "téglalap" sarkaiba ütöd, így nem zavar a fedelezésben.

Szia Attila!
Bocs-elöször probálkoztam a leirásával, igazad van-elnagyoltam. Leltem képeket róla, elég jól látható a lényeg_nem az én ötletem, ill. képeim, de sztem igen jó. Egy kereten csak 2 szög van("elöl"), hiszen egy másik keret 2 szöge adja "hátulrol" a támaszt. Egyetlen bibije, hogy az elsö/szélsö keret (hátsó)támaszát a kaptár belsö falára felvarázsolt lécsecskével (vagy kézi elrendezéssel) kell biztositani. Délnémeteknél ismertem meg... Eddig én álló méhészetben használom, de nem látom használatának akadályát egy vándorméhészetben sem... Sikeres próbálkozást!
K.

ata67

Szia eks!
Így már el tudom képzelni: a "három testőr" módjára egyet jobbra, egyet balra...
Azt, hogy a felső, és alsó lécbe ütöd a szöget, még most sem tudom kiolvasni az előző írásodból

, mert a " balfelül és jobb alul" nekem az oldalléc felső, ill. alsó részét jelentette..., de most már értelek.
Tehát, ha jól értem, az alsó-felső lécekbe ütöd a szöget a "téglalap" sarkaiba. Ezzel eléred, hogy a 3 mm-es fejű szög is elég, hiszen nem tud elcsúszni, és mivel a "téglalap" sarkaiba ütöd, így nem zavar a fedelezésben.
Csak két szöget ütsz be átlósan?
Ügyes..., kipróbálom.
Álló méhészeted van?
Üdv: Attila

eks

ata67 írta:

Ezt írtad:..- Nem az alsó léc kapja a távtartót, hanem az oldalléc. Az alsó és felső lécekre már csak azért sem tanácsos semmit rögzíteni, amit eks írt Neked. A vízszintes lécek megvezetik a fedelező kést, egyszerűvé teszik a műveletet. Én ezért vágtam 2 cm-re az alsó-felső lécet...

Hello Attila!
Bocs, de pont a felsö + alsó lécekbe ütött szögekröl írtam volt (mellesleg kb. 3mm fejátmérővel), melyek egyúttal a (függőleges) kerethuzalok végeit is tartják. A fedelező kést pedig azért itt is meghúzhatod az oldallécek belső éléig_azaz 1 húzás balra + 1 húzás jobbra stilusban. Dehát "mindenki másként csinálja"

.....
Üdv: K.

ata67

Ákos!
Nézd meg ezt a videót, látszik rajta a fém távtartó rögzítése!
http://www.youtube.com/watch?v=_SEzWGIz0jE
Amit eks írt, azon én is gondolkodom. Ha találok olyan nagyfejű szöget, aminek a fejátmérője 8-10 mm, a szára pedig vékony, akkor megpróbálom azt a technikát is, hogy sima szög a távtartó.
Nézd meg Jenő videóján, hogy milyen könnyen pattintja szét a kereteket! Gyors, egyszerű, nekem ez nagyon tetszik!
Ezt írtad:
"Az alsó és a felső léc hossza megfog egyezni , az alsó léc is fog kapni távtartót így szállításnál sem fog bemozogni. 20x10-esek lesznek a lécek 15mm-s távtartóval."
- Gondolom az első mondatrészed elírás..., az alsó, és a felső léc hossza nem egyezhet meg, hiszen akkor hogyan függeszted fel?! A felső mindig túllóg.
- Nem az alsó léc kapja a távtartót, hanem az oldalléc. Az alsó és felső lécekre már csak azért sem tanácsos semmit rögzíteni, amit eks írt Neked. A vízszintes lécek megvezetik a fedelező kést, egyszerűvé teszik a műveletet. Én ezért vágtam 2 cm-re az alsó-felső lécet.
- Azt is fontosnak tartom, hogy a legegyszerűbb, és lehetőleg a legolcsóbb technikát találjuk meg, és használjuk mindenben.
Látom, hogy sokat jár az agyad ezeken a dolgokon (én is ilyen vagyok), de olvass minél többet, mert mások már előttünk sok mindent kipróbáltak, nem muszáj bemenni a zsákutcákba! Kipróbált ötletek sok-sok felesleges munkaórától szabadítanak meg.
Üdv: Attila

Pöte

Ha idejében fel van vágva rönk és a friss pallók távtartó lécekkel szellős helyre vannak rakva akkor esetleg a kéküléshez hasonlatos gombásodáson kívül semmi sem tapasztalható. Ez csak elszíneződés semmilyen negatív hatása sincs.

Jantner

Köszi szépen a tanácsot és a tippet.

eks

Jantner írta:

... próbálok olyan távtartót feltenni ami könnyen cserélhető mondjuk rövidebbre a téli időszakra (gyakorlati tapasztalat hiányában ez lehet,hogy hülyeség meg minek jár az agyam ilyeneken feleslegesen de legalább megnyugtat,hogy mindent megtettem a méhekért

). Üdv. Ákos

Szia Ákos!
Az eddigi kereteim váll nélküliek voltak, s a legegyszerübb távtartókkal, balfelül és jobb alul 1-1 (méretre beütött_here nevelésre szánt kereteknél ez természetesen kellően hosszabb) szeggel, kivitelezve melyek egyúttal a kerethuzalok tartói is. Ennél több nemigen szükséges, de persze lehet a szögeket valamiféle távtartóba bújtatva is beütni.
Fedelezéskor is megvan az a "parányi" előnye, hogy azt egy a felső & alsó lécekre helyezett késsel eléggé eccerüen lehet egy "áthúzási" mozdulattal kivitelezni.

A fórumon valamely topikban volt már olvasható, hogy a méhész a maga szájaíze/ízlése szerint álmodja meg a méh-környezet kivitelezését, de egyáltalan nem biztos, hogy a méhek számára is az a legjobb, ill. hogy ésszerü lenne dolgokat elbonyolítani, luxusnak mondható megoldásokat követni.....
Üdv. K.

Jantner

Kedves Ata67!

Még annyit a keret bemarással kapcsolatban,hogy én úgy oldom meg,hogy szalagfűrésszel kivágom az 5mmx30mm-ert a felső lécből. Az oldalléceknél viszont ezt nem tudtam volna megoldani a vállszélességnél. Néha nem érthetően fogalmazok , bocsánat.

Üdv. Ákos

Jantner

Tisztelt Hattorihanso, Ata67, Propolisz és Bogaras!

Köszönöm,hogy megosztottátok a gyakorlati tapasztalatotokat. Ezek szerint léckeretet fogok készíteni vállak helyett olyan távtartóval amit a keretre rögzítek azért,hogy tudjam könnyebbem lapozni. Az alsó és a felső léc hossza megfog egyezni , az alsó léc is fog kapni távtartót így szállításnál sem fog bemozogni. 20x10-esek lesznek a lécek 15mm-s távtartóval. Megnézem a Mézes Jenő képeit a keretről ha van ilyen, de próbálok olyan távtartót feltenni ami könnyen cserélhető mondjuk rövidebbre a téli időszakra( gyakorlati tapasztalat hiányában ez lehet,hogy hülyeség meg minek jár az agyam ilyeneken feleslegesen de legalább megnyugtat,hogy mindent megtettem a méhekért:)).

Köszönöm szépen még egyszer az eddigi válaszokat. A nyárfáról is kaptam már infót ,hogy annyira nem jellemző a gombásodás ha elég száraz, de tartósság szempontjából a hárs jobb. Hárssal fogok melózni vagy fenyővel, amelyik árban olcsóbb lesz.

Röpnyilásos agymenésemmel kapcsolatban esetleg valakinek van tapasztalata vagy meglátása?

Üdv. Ákos

Propolisz

Jantner írta:

1.Ebben az esetben a váll szélességet meghagyjátok 36mmen (vagy aki kicsit nagyobbra 37-38) vagy csökkentitek mondjuk 30mm-re azért hogy a méhjárat 11 mm legyen a lépek között?

A vállszélesség normál 1/2 keretnél inkább a sztenderd 35 mm. A méhjárat a lépek közt is szükséges, hiába csökkented a vállat, a kiépített lép nem lehet vékonyabb. 35 mm vállszélesség mellett is (1/2 NB), az alsó-felső lécnél elterjedt a 20x10 mm méret, ha nem hízlalt lép és nincs túlfeszítve a drót, ez elég. Vannak erősebb lécek is, pl 22x13 is, aminek előnye lehet még a "váll" miatti egyszerűbb összeállítás. A 25x15 szerintem fölöslegesen erős egy nem hízlalt 1/2 NB keretre. Az oldalléc két vége az alsó felső léc szélességével megegyező, de a váll szélessége ettől nem változik. Remélem érthető így...

ata67

Szia Jantner!
Írod, hogy "8 oldalból 3-at kár volt átolvasni, de a többi hasznos volt..." Hát ez így működik..., szemezgetni kell.
Az oldalléc szélességével kapcsolatban.
Mézes Jenőtől vettem az ötletet, kipróbálom a felszögelhető fém távtartókkal működő kereteket.
- Előnye: nem ragasztják úgy össze a méhek. Tapasztalatokat később tudok írni.
A vállakat nem kell a vállakat bemarni-ez nem biztos, hogy előny, mert a felszögeléssel sok munka van.
- Az oldallécet 26 mm-re gyártottam, ehhez jön egy 9 mm-es távtartó. Ha kaptam volna 1.5 cm-es távtartókat, akkor 20mm-re vágtam volna az oldallécet (esetleg 12 mm-es vastagsággal), de nem kaptam.
- Az alsó felső lécet én is 20 mm-re készítettem. Jobban belátni a léputcákba.
Amikor fedelezek, akkor a 2 cm-es oldalléc vezeti a feldelező kést..., sok viasz lesz utána.
Ennyit tudok erről...
Üdv: Attila

Hattorihanso

A vállakat akár el is lehet hagyni. Van aki a felfekvési helyükre tesz fogazot sínt vagy kapocs belövővel kapcsokat
távtartó gyanánt. Ez esetben nehezebben tudsz lapozni a keretek közt kezelés közben.
A méztérben lehet használni szélesebb "hízlalt" keretet. Láttam 50mm széles vállakat is. A fészekben a méhek visszarágják 25mm- re a sejteket .

Keretek

Ki van itt