Pontos idő: 2024.03.28. 12:58

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1010 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.06. 12:21 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2638
beekeeper írta:
telelhetnek saját mézen, nem lesz noszéma

Engem ez a mondat különösen érdekelne. Milyen mechanizmus alapján ?

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.06. 09:07 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.07.06. 21:33
Hozzászólások: 598
Tartózkodási hely: Nógrád megye, Homokterenye
elnézést kérek a fészekpergetési kijelentés miatt,lehet félreolvastam valamit.....

este viszont lefekvéskor megtaláltam a megoldást :D :Tamási rakodó,így ha nem lenne ideális a keretméret választásom át lehet állni másikra.

azon is gondolkoztam hogy tényleg jó lesz-e nekem a a hunor mert ugye abban csak fias van,és ezt gondolom olyan helyen szeretik ahol mindig van mit gyűjteni a méheknek, de ha mondjuk akáctól napráig nincs hordási lehetőség akkor kell a hely a méznek a fészekben és ezt csak az NBvel tudom megoldani ugye?

az idei évben még nem biztos hogy megyünk repcére,de 2 akácra tuti és egy napraforgóra is de közben nincs felénk jelentős hordás sajnos


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.06. 02:16 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.18. 23:26
Hozzászólások: 295
beekeeper írta:
Egyébként ha jól emlékszem Őrösi pl. a Hunor + 1/2 Hunorban látta a jövő kaptárját, valaha.
Senkit nem akartam megsérteni, majd mások úgyis kijavítanak :-)
Örösi a nagy Boczonádi (42 x 36 + 42 x 17,5 cm) rakodókaptárról azt mondja: "A legkiválóbb termelő kaptárokhoz tartozik."
A Hunorról pedig:
"A közepes fészek, közepes mézkamra ugyanazzal a kerettel. Megalkuvás eredménye az egységes keretméretért."
---
A hozászólás többi (nem idézett) része hibátlan!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 23:58 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.02.16. 23:39
Hozzászólások: 145
Tükör, akkor "NB fészek sokat lenyel" sommás méhész mondást ezennel én is visszavonom, nem vagyok autentikus forrás ebben.
Fészekre hordási tulajdonságban is lehetnek különbségek állományok közt, ilyenkor szokták az olaszt és BF-et fényezni.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 23:35 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Gyurma írta:
az NB fészek azért nem tetszik mert nem akarom a fészket is pergetni


Ezt a badarságot már annyiszor meg kellett cáfolnom. ;)
Most is ezt teszem...
Én nem pergetem a fészket!!!
Mert nem kell!!!
Ennyi!
:ut

Ja... a nyomozásom eredménye szerint ez azért ragadhatott rá erre a tipusú kaptárra, mert egy csomó hátulkezelős kontiban NB fészek és 1/2 hizlalt méztér van, csakhogy 1 ilyen méztér, és 14 keret a fészekben. Hát ott tényleg kell pergetni a fészket.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 23:30 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.07.06. 21:33
Hozzászólások: 598
Tartózkodási hely: Nógrád megye, Homokterenye
jól sikerült írás:D

az NB fészek azért nem tetszik mert nem akarom a fészket is pergetni

a dadant blatt komplett tetszik de nálunk nincs elterjedve sajnos
ezért elvileg csak a hunor vagy KB fészek és a 1/2Nb mézkamra van még játékban :D

de már hamarosan neki kell állni a legyártásnak szóval még egy hétig agyalok hogy mi legyen

köszi


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 23:16 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.02.16. 23:39
Hozzászólások: 145
...


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára beekeeper 2010.02.17. 20:59-kor.

Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 20:36 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.07.06. 21:33
Hozzászólások: 598
Tartózkodási hely: Nógrád megye, Homokterenye
értem
már elolvastam a hunor +1/2NB topikot,meg a sima hunort is szóval kezd tisztulni a helyzet csak jobb megkérdezni tapasztaltabbakat(TITEKET)

köszi


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 19:59 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 4005
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Igen. Van, aki a H-10 fiókra rakott félNB fiók fiasaival telepíti be a pároztatókat.

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 19:53 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Az ilyen tipusú kaptárral és 10 keretes fészekkel eredményesen méhészkedők általában egy méztéri fiókot is engednek az anyának tavasszal petézni!!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 19:27 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.07.06. 21:33
Hozzászólások: 598
Tartózkodási hely: Nógrád megye, Homokterenye
a hunor is jó de abból úgy olvastam hogy nem elég a 10 a fészekben,11 viszont már elég.

tényleg nem olvastam még eladó családot KB kereten....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 18:26 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Az én véleményem erről az, hogy nem csak eladni nehezebb, hanem venni is!
Pedig ebben az egészségügyi helyzetben bárkivel bármi előfordulhat, bármikor!!!
És ilyen szempontból nálam a KB is aggályos.
Hunor vagy NB!!


Szerintem...

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2010.01.05. 18:10 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.07.06. 21:33
Hozzászólások: 598
Tartózkodási hely: Nógrád megye, Homokterenye
a véleményeteket szeretném kérni:
komplett dadant blatt kaptár vagy maradjak inkább a hazai méreteknél(KB és1/2 méztér)?

a dadant mellett szól szerintem hogy nagyobb valamivel a lépfelület viszont nehezen lehet őket értékesíteni mert mindenki a 42es keretszélességet alkalmazza és nem a 43,5cm est.....

üdv
Susán Ádám


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 18:44 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Otti írta:
Köszi a hozzászólásokat. Még olyan kérdésem lenne, véleményetek szerint melyik keretmagasság lenne a legmegfelelőbb. A 2/3-os Langstroth 159 mm keretmagassággal, vagy a 3/4-es 185 mm-es keretmagassággal. Mint írtam, nálunk a 2/3-osat nyomják, de nem tudom, elég-e 2 fiók a telelésre. Mindenképpen azt szeretném, hogy egységes legyen a fészek és a méztér. Az 1/2 NB kaptárban mennyi fiókon telelnek a méheitek? Bajorországban láttam 1 Zander-fiókon telelő méheket, de 2 fiókon telelőket is ( méhesházban ).
Egyébként ott láttam először olyan fiókokat, amelyeknek a hátsó részén beüvegezett ablak volt kiképezve, persze egy levehető takaróval. Érdekes volt figyelni a benti nyüzsgést, nem tudom, ők láttak-e minket.

Üdv


1/2NB rendszernél általában két fiókon telelnek a méhek, de nem feltétlenül 2x10 kereten, mert nagyon sokan ilyen olyan szűkítőanyaggal helyettesítik a szélső kereteket, így van 2*8 keretes fészek illetve bevált még az alsó fiókban 10 keret a felsőben 6 keret, így felül több meleg levegő - nyílván komoly felső takaró mellett - reked meg...

Szerintem nem kevés a 2/3-os keretből két 10 keretes fiók télre, meg ha "mindenki" így csinálja az nagyon rossz nem lehet illetve mint mondtam sok előnye van annak ha népszerű rendszerrel és kerettel méhészkedsz!

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:18 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.12.22. 16:12
Hozzászólások: 80
Tartózkodási hely: Szlovákia
Köszi a hozzászólásokat. Még olyan kérdésem lenne, véleményetek szerint melyik keretmagasság lenne a legmegfelelőbb. A 2/3-os Langstroth 159 mm keretmagassággal, vagy a 3/4-es 185 mm-es keretmagassággal. Mint írtam, nálunk a 2/3-osat nyomják, de nem tudom, elég-e 2 fiók a telelésre. Mindenképpen azt szeretném, hogy egységes legyen a fészek és a méztér. Az 1/2 NB kaptárban mennyi fiókon telelnek a méheitek? Bajorországban láttam 1 Zander-fiókon telelő méheket, de 2 fiókon telelőket is ( méhesházban ).
Egyébként ott láttam először olyan fiókokat, amelyeknek a hátsó részén beüvegezett ablak volt kiképezve, persze egy levehető takaróval. Érdekes volt figyelni a benti nyüzsgést, nem tudom, ők láttak-e minket.

Üdv


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 12:43 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.16. 08:36
Hozzászólások: 659
Tartózkodási hely: Kalocsa
vinifred írta:

Talán még a 1/2 boconádi keretméret legnagyobb előnye hogy könnyen cserélgetheted a lépeket bármely fiókba . Gondolok itt az anyazárás után a fedett fias ki a fészekből fel az anyarács fölé. meg még sok előnye van az egységes kereten való méhészkedésnek .
Nekem még van 4 NB 18 as mikor oda érek pörgetni hozzájuk meg vagyok nyomorodva forgatni a lépeket , A rakodónál meg három fióknyi lép a pörgetőbe és irány ki a következőkért

Az általad leírt "legnagyobb előny" vonatkoztatható bármely egységes keretméretű rakodó kaptárra. Viszont ez a fajta kezelés lassítja a munkát, én inkább a fiókos kezelés lehetőségének előnyét emelném ki.
Az hogy forgatni kell e az NB lépeket pörgetéskor csak technológia azaz pörgető kérdése.

Üdv. jani bátya


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 01:19 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.02.16. 23:39
Hozzászólások: 145
...


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára beekeeper 2010.02.17. 21:01-kor.

Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.25. 17:39 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.22. 18:32
Hozzászólások: 343
Tartózkodási hely: Vas Megye
Pöte írta:
Otti írta:
Tisztelt méhészek

Az apám 35 éve méhészkedik Tatran B típusú rakodókkal és hideg építményű fekvő kaptárakkal. A fekvő óriási helyet foglal, a rakodó méztere iszonyú nehéz, olyan
"kétemberes" típus. Át szeretnénk fejleszteni a kaptárakat alacsony keretesre, de a típusban totál bizonytalan vagyok.
Nálunk , szlovákiában ( csehországban is ) nagyon nyomják a 2/3-os Langstroth méretet ( 168 mm magas fiók ), ami súly-kezelhetőség-fokozatos bővíthetőség szempontjából talán a legmegfelelőbb lenne. Meg szeretném kérdezni, mi a véleményetek az adott típusról , mennyire elterjedt magyarországon, használják-e egyáltalán? Az én olvasatomban nálatok az 1/2 NB viszi a prímet.

Köszi


Nálunk kevesen váltanak a hazai szabványnak számító keretméretekről, bár itt a fórumon jó néhány nyugati szabvány szerint dolgozó kolléga képviseli ezt a csoportot.
Rakodóban valóban elég elterjedt a 1/2 NB, de összesen szerintem legalább annyian használnak nem ilyen méretű fészeklépeket ebben a rendszerben.
Az biztos, hogy 1/2 NB kereten keresnek legtöbben méheket tavasszal és láthatóan a "piac" is alkalmazkodott ehhez, mert az ilyen családok drágábbak is, mint pl. az NB keretesek. Ebből a szempontból nyilván jól jár az aki az alacsonykeretes méhészetéből már tavasszal nagyobb haszonnal tudja értékesíteni a szaporulatát. E mellett több előnye is van alkalmazkodni a sokasághoz, mivel a legelterjedtebb méretekhez igazodnak az eszközgyártó is, ami szintén előnyös.


Talán még a 1/2 boconádi keretméret legnagyobb előnye hogy könnyen cserélgetheted a lépeket bármely fiókba . Gondolok itt az anyazárás után a fedett fias ki a fészekből fel az anyarács fölé. meg még sok előnye van az egységes kereten való méhészkedésnek .
Nekem még van 4 NB 18 as mikor oda érek pörgetni hozzájuk meg vagyok nyomorodva forgatni a lépeket , A rakodónál meg három fióknyi lép a pörgetőbe és irány ki a következőkért
Csatolmány:
Méheim 2009.01.31.JPG


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

_________________
Ervin
1/2 NB
http://meheszetifotok.5mp.eu


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.25. 16:47 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Otti írta:
Tisztelt méhészek

Az apám 35 éve méhészkedik Tatran B típusú rakodókkal és hideg építményű fekvő kaptárakkal. A fekvő óriási helyet foglal, a rakodó méztere iszonyú nehéz, olyan
"kétemberes" típus. Át szeretnénk fejleszteni a kaptárakat alacsony keretesre, de a típusban totál bizonytalan vagyok.
Nálunk , szlovákiában ( csehországban is ) nagyon nyomják a 2/3-os Langstroth méretet ( 168 mm magas fiók ), ami súly-kezelhetőség-fokozatos bővíthetőség szempontjából talán a legmegfelelőbb lenne. Meg szeretném kérdezni, mi a véleményetek az adott típusról , mennyire elterjedt magyarországon, használják-e egyáltalán? Az én olvasatomban nálatok az 1/2 NB viszi a prímet.

Köszi


Nálunk kevesen váltanak a hazai szabványnak számító keretméretekről, bár itt a fórumon jó néhány nyugati szabvány szerint dolgozó kolléga képviseli ezt a csoportot.
Rakodóban valóban elég elterjedt a 1/2 NB, de összesen szerintem legalább annyian használnak nem ilyen méretű fészeklépeket ebben a rendszerben.
Az biztos, hogy 1/2 NB kereten keresnek legtöbben méheket tavasszal és láthatóan a "piac" is alkalmazkodott ehhez, mert az ilyen családok drágábbak is, mint pl. az NB keretesek. Ebből a szempontból nyilván jól jár az aki az alacsonykeretes méhészetéből már tavasszal nagyobb haszonnal tudja értékesíteni a szaporulatát. E mellett több előnye is van alkalmazkodni a sokasághoz, mivel a legelterjedtebb méretekhez igazodnak az eszközgyártó is, ami szintén előnyös.

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.25. 11:52 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.12.22. 16:12
Hozzászólások: 80
Tartózkodási hely: Szlovákia
Tisztelt méhészek

Az apám 35 éve méhészkedik Tatran B típusú rakodókkal és hideg építményű fekvő kaptárakkal. A fekvő óriási helyet foglal, a rakodó méztere iszonyú nehéz, olyan
"kétemberes" típus. Át szeretnénk fejleszteni a kaptárakat alacsony keretesre, de a típusban totál bizonytalan vagyok.
Nálunk , szlovákiában ( csehországban is ) nagyon nyomják a 2/3-os Langstroth méretet ( 168 mm magas fiók ), ami súly-kezelhetőség-fokozatos bővíthetőség szempontjából talán a legmegfelelőbb lenne. Meg szeretném kérdezni, mi a véleményetek az adott típusról , mennyire elterjedt magyarországon, használják-e egyáltalán? Az én olvasatomban nálatok az 1/2 NB viszi a prímet.

Köszi


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.22. 20:21 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 11:05
Hozzászólások: 89
Értem,amúgy nekem is 43,5 cm és biztos ami biztos 3 fiókkal használom. :taps

_________________
Dadant-Blatt+3*1/2 hízlalt méztér


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.21. 19:32 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.28. 12:11
Hozzászólások: 536
Tartózkodási hely: Felsőszentmárton, Baranya
qwerx írta:
Márna mondta:
Idézet:
ami nekem a tényleges dadant

Akkor még nem bántad meg,ezt úgy értsem hogy megvan a plussz 1 cm.-ed.Esetleg családeladásnál lehet rossz gondolom. :merg


Így van mert ami nektek 42 az nekem 43,5!

Családeladás: akinek dadant van annak nem gond. A magyarított dadant, ami szerintem inkábbb a középboconádi lenne.... (42*30)

Viszont ez a +1,5 cm a mostani kaptárban több mint egy NB lépméret, és így 18,1.. míg nélküle 17 se, szóval a méret a lényeg (vagy nem :P ).

Hát mostanában nem lessz gondom család eladásra az biztos, de nem a méret miatt...

_________________
Ne próbáld, csináld!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.19. 23:04 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 11:05
Hozzászólások: 89
Márna mondta:
Idézet:
ami nekem a tényleges dadant

Akkor még nem bántad meg,ezt úgy értsem hogy megvan a plussz 1 cm.-ed.Esetleg családeladásnál lehet rossz gondolom. :merg

_________________
Dadant-Blatt+3*1/2 hízlalt méztér


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.14. 20:41 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.10.11. 13:25
Hozzászólások: 2170
Tartózkodási hely: Észak, közép Nógrád, A Karancs 10km-es körzetén belül.
Robi írta:
Műszaki fejlesztés oldaláról én nem annyira látok kitörési pontokat. Szerintem nincs realitása a kaptárba beépítendő, drága műszaki eszközöknek. Persze azért lehet néhány eszköz ami jelentősen segíthetné a nagy családszámmal dolgozó méhész munkáját.
Elsősorban egy olyan eszközt használnék szívesen, amivel kaptányitás nélkül lehetne néhány alapvető információt szerezni a családról. Már többször beszéltünk egy olyan készülékről, ami a család által kibocsájtott hang alapján korai stádiumban jelezhet különböző állapotokat (pl. anyátlanság, rajzásra készülődés). A külföldi szakirodalomban több ilyen szerkezetet bemutattak már, sőt hazánban is már lehetett olvasni ilyen megoldásról (lap-topra telepített programmal), de ezek használata nehézkes.
Tavaly télen - csak úgy kíváncsiságból - felvettem a kapcsolatot egy elektronikai fejlesztő céggel, hogy egy kis kézi eszközben meg tudnák-e valósítani ezt. Azt mondták, hogy igen, amennyiben van rá piaci igény..... persze jó pénzért. Na, aztán ennyiben is maradtunk. :roll:

Ez a szonda a szerintem reális lehetőség, minden csak attól függ hogy mennyire lesz fontos mézelő méh. Én a nagy méhpusztulásokat össze függésbe hozom, a GMO növények engedélyezésével, mert ahol ezeket engedélyezik, ott nagy méhpusztulások vannak. Ha föltesszük, a magyar mezőgazdaságot vezetők, nem engedélyeznék a GMO-t: és Magyarország megmaradna a mézelő méh oázisának, akkor, egy két évtizeden belül, a Magyar méhészet előléphetne fő beporzónak az EU-n belül. Ilyen esetben már reális lehetősége lenne a pl. szonda a bevezetésének is. Jó, persze tudom, első pillantásra ez utópia. De gondoljatok csak bele jobban.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.14. 13:32 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 18:10
Hozzászólások: 1315
Tartózkodási hely: Dél-Somogy, Babócsa
Műszaki fejlesztés oldaláról én nem annyira látok kitörési pontokat. Szerintem nincs realitása a kaptárba beépítendő, drága műszaki eszközöknek. Persze azért lehet néhány eszköz ami jelentősen segíthetné a nagy családszámmal dolgozó méhész munkáját.
Elsősorban egy olyan eszközt használnék szívesen, amivel kaptányitás nélkül lehetne néhány alapvető információt szerezni a családról. Már többször beszéltünk egy olyan készülékről, ami a család által kibocsájtott hang alapján korai stádiumban jelezhet különböző állapotokat (pl. anyátlanság, rajzásra készülődés). A külföldi szakirodalomban több ilyen szerkezetet bemutattak már, sőt hazánban is már lehetett olvasni ilyen megoldásról (lap-topra telepített programmal), de ezek használata nehézkes.
Tavaly télen - csak úgy kíváncsiságból - felvettem a kapcsolatot egy elektronikai fejlesztő céggel, hogy egy kis kézi eszközben meg tudnák-e valósítani ezt. Azt mondták, hogy igen, amennyiben van rá piaci igény..... persze jó pénzért. Na, aztán ennyiben is maradtunk. :roll:

_________________
Kolics Róbert
1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.14. 09:45 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
Egyetértünk, de mondanivalóm, lényege az, hogy..

Nem tudok olyan fejlesztőről amely meghatározná hogy mik is azok a fizikai, kémiai, biológiai információk amelyekre úgy igazán szükségünk lenne időszakonként méhcsaládjaink életéről állapotáról a kaptár kinyitása nélkül.Ezeket az információkat milyen érzékelőkkel lehet fogni, majd továbbítani, feldolgozni, s persze egy szoftverrel kiértékelni.Na ez az én jővőképem, egy ilyen kaptárrendszer.
Nyilvánvaló a legfontosabbak az anyával kapcsolatos információk.Van is néhány kezdeti próbálkozás, rezgésszámmérés, de mint minden új még nem kialakult vagy drága vagy mindkettő.
Kétségtelen, hogy nagyon sok pénz kellene egy ilyen rendszerhez, a kialakításához, hogy az végül is megfizethető áron kerüljön a méhészhez.De előtte sokkal fontosabb az ütőképes csapat.A gyakorló méhész tudja megmondani neki mi kell, a méhbiológus hogy ahhoz milyen mérhető paraméterek kapcsolhatók, s ezután jön a műszaki rész aminek én csak a végét látom, egy zsebben hordozható palmtopon megjelenik az az információ amit az elején gyakorló méhészként igényként kitűztünk. :idea:
A forgófészkes ennek a gondolatnak egy kezdeti próbálkozása,......

Nem gondolom, hogy a pár százezer éve a törzsfejlődés során kialakult tulajdonságokat befolyásolnunk kellene, de a méhcsalád életműködéseinek törvényszerűségeit elfogadva, néhány, a méhcsaládban bekövetkező változást érzékelő (olcsó, egyszerű, és minden igényünket kielégítő)szonda kaptárba helyezése talán nem ördögtől való.

De mondok mást.A ma használt s a világon legelterjedtebb legismertebb kaptárok pont úgy jó ahogy vannak azokon műszakilag semmit sem lehet javítani, rontani meg ugye nem érdemes.Műszaki fejlesztők!Kár járatni az agyatokat, ami kész van azt el kell fogadni.Keressetek más területet magatoknak!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.13. 16:50 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.10.11. 13:25
Hozzászólások: 2170
Tartózkodási hely: Észak, közép Nógrád, A Karancs 10km-es körzetén belül.
Malya Péter írta:
márna írta:
Malya Péter írta:
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


Mégis milyen jövőképed van?


Nyilvánvaló, hogy egy korszerű rakodókaptárral, ha az megfelelő mennyiségben rendelkezésre áll, meg persze a szaktudás, méhek,méhlegelő, elfogadható időjárás teljesen jól el lehet méhészkedni.
De. Azok a kaptárak amiket ma használunk, a keret, pörgető, műlép feltalálásával kb. 150 éve alakultak ki.Az utóbbi 50 év műszaki, technikai fejlődéséből semmi sem került bele a kaptárba magába mint termelő eszközbe.Talán néhány műanyagos megoldás ( keret, kaptár) kivételnek tekinthető, ráadásul ezeket nem is biztos hogy fejlődési állomásnak kellene betudni, hiszen az organikus, bio méhészetből a műanyag megoldások egyébként is száműzve vannak.
A lopások terjedésével a biztonságtechnikai fejlesztések kaptak némi löketet de véleményem szerint még ezen a területen sok az olyan vállalkozás aki nagyot akar kaszálni, nagy pénzért keveset adni.Nincs még itt az igazi verseny a pénzünkért.

Nem tudok olyan fejlesztőről amely meghatározná hogy mik is azok a fizikai, kémiai, biológiai információk amelyekre úgy igazán szükségünk lenne időszakonként méhcsaládjaink életéről állapotáról a kaptár kinyitása nélkül.Ezeket az információkat milyen érzékelőkkel lehet fogni, majd továbbítani, feldolgozni, s persze egy szoftverrel kiértékelni.Na ez az én jővőképem, egy ilyen kaptárrendszer.
Nyilvánvaló a legfontosabbak az anyával kapcsolatos információk.Van is néhány kezdeti próbálkozás, rezgésszámmérés, de mint minden új még nem kialakult vagy drága vagy mindkettő.
Kétségtelen, hogy nagyon sok pénz kellene egy ilyen rendszerhez, a kialakításához, hogy az végül is megfizethető áron kerüljön a méhészhez.De előtte sokkal fontosabb az ütőképes csapat.A gyakorló méhész tudja megmondani neki mi kell, a méhbiológus hogy ahhoz milyen mérhető paraméterek kapcsolhatók, s ezután jön a műszaki rész aminek én csak a végét látom, egy zsebben hordozható palmtopon megjelenik az az információ amit az elején gyakorló méhészként igényként kitűztünk. :idea:
A forgófészkes ennek a gondolatnak egy kezdeti próbálkozása, bizonyos elveket próbál átültetni a gyakorlatba.Azt már a 20-as években Németországban leírták, ha az anyabölcső helyzete ellentétes irányúra változik, azaz a keretet, kaptárt fejre állítják, a méhek a bölcsőt kibontják.(Támadják is emiatt az Anivetet, a németek hogy a forgófészek nem újdonság).
Persze a bölcső kibontásával nem a rajzási láz áll le, úgy hogy van népesség csökkentési feladat is.Ráadásul, mint valaki írta - szerencsétlen méhcsalád - egy idő után mégis megrajzik.
Azt gondolom a méheknél jelentkező bölcsőlerágás mechanizmusa még csak részben megismert jelenség.Bizonyos esetekben jelentkezik míg más esetekben nem.Na ennek a körülményeit kellene pontosítani, s lehet hogy egy két biológiai érzékelő kaptárba építésével ki lehetne szűrni, hogy mikor is hagyatkozhatunk a bölcsőlerágás folyamatára és mikor nem.És ezen az a föleg konténereseknél jelentkező gyakorlat sem változtat, hogy erős hordás után igyekeznek hordástalan körülmények között pörgetni a lerágás előidézésére.

Kedves Péter nem vagyok persze olyan nagy szakember mint te, ezt nem malíciúzusan írtam, hanem őszintén. Nem-e lehet az, hogy pár százezer éve a törzsfejlődés során kialakult tulajdonságokat mi számottevően nem tudjuk befolyásolni? Hiszen mióta az eszemet tudom mindenki rajzás mentes anyákat szeretne, de eddig még ez nem nagyon akar megvalósulni. Nem lehet például, hogy a mai kaptár mérete amiben a méhek igazán jól érzik magukat, csak a hajdanvolt óriási fák oduit utánozzák. És hogy minél jobban utánozzuk a hajdani külső és belső feltételeket annál jobban érzik magukat a méhek. Ez pedig fontos mert a stressz nagyon lerontja a családok ellenálló képességét. Ezt persze bizonyos méhészeti technikai fejlődés nem befolyásol. De a nagyarányú vegyszerezés, vagy a fészek forgása már nem illik bele, mert ehhez hogy a méhek megszokják ujabb tízezer évek kellenének?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.10. 22:43 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
árnyjátékos írta:
Malya Péter írta:
http://apicon.hu/tools.htm


az apicon oldalára vírusriasztást adott az Eset. kérlek értesítsd a gazdáját


Pedig ahogy 8-án reggel megnéztem akkor még minden klappolt, de most nekem is egyből földobta a riasztást!

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.10. 19:57 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.28. 23:46
Hozzászólások: 80
Tartózkodási hely: Budapest- Ősagárd
Malya Péter írta:
http://apicon.hu/tools.htm


az apicon oldalára vírusriasztást adott az Eset. kérlek értesítsd a gazdáját

_________________
még nem méhész, de már bogarasodik


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.07. 21:44 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
Igen.Természetesen megvan a szabadalom tulajdonosa és annak hasznosítója (gyártója) is, utóbbi talán jobban ismert de a feltalálóról is irt a szaklap.És persze vannak újabb elkötelezettek is.
http://apicon.hu/tools.htm


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.07. 21:23 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.30. 21:02
Hozzászólások: 1146
Tartózkodási hely: Duna-Tisza köze
Péter, a forgófészkest védi valamilyen szabadalom?

_________________
Atis
4x10 1/2 NB Sztiro


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.07. 17:56 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
fenyob írta:
Malya Péter írta:
Nyilvánvaló a legfontosabbak az anyával kapcsolatos információk.Van is néhány kezdeti próbálkozás, rezgésszámmérés, de mint minden új még nem kialakult vagy drága vagy mindkettő.



Ne haragudj Péter, de a rezgésszám mérése sem új keletű dolog, sőt az egyik 70-es évek elején íródott elektronikai szakkönyvben már méhészeti célra ajánlott iskolapélda ez a kapcsolás.

Nekem az a véleményem, hogy a méhészeti ágazat tovább fejlesztéséhez, a méhészet termelékenyebbé tételéhez nem az elektronika fog hozzájárulni.


Ám legyen. Kérdezem, amit tőlem is kérdeztek. A kaptár vonatkozásában, milyen jövőképed van?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.06. 20:04 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.27. 17:41
Hozzászólások: 691
Tartózkodási hely: Újkér, GY-M-S
Malya Péter írta:
Nyilvánvaló a legfontosabbak az anyával kapcsolatos információk.Van is néhány kezdeti próbálkozás, rezgésszámmérés, de mint minden új még nem kialakult vagy drága vagy mindkettő.



Ne haragudj Péter, de a rezgésszám mérése sem új keletű dolog, sőt az egyik 70-es évek elején íródott elektronikai szakkönyvben már méhészeti célra ajánlott iskolapélda ez a kapcsolás.

Nekem az a véleményem, hogy a méhészeti ágazat tovább fejlesztéséhez, a méhészet termelékenyebbé tételéhez nem az elektronika fog hozzájárulni.

_________________
Üdv: Bálint


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.04. 20:18 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.28. 12:11
Hozzászólások: 536
Tartózkodási hely: Felsőszentmárton, Baranya
Malya Péter írta:
márna írta:
Malya Péter írta:
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


Mégis milyen jövőképed van?


Nyilvánvaló, ére.


Igen. Én valamikor pár éve elindultam ilyen irányba, azaz kaptárankénti jelzés (rezgés) és mikor már lehetett volna ténylegesen lépni, addigra megtanultam méhészkedni ( :D ), azaz kiderült, hogy az öregek már rengeteg dolgot kitaláltak és egy ilyen rendszer egyenlőre nem versenyképes, hiszen a sima kezelési fogásokkal szaktudással is szuper jól müködnek a dolgok. (pl rajzásgátlás). Persze nem tettem le róla, de mostmár jóval kevesebb olyan dolog van, amire tényleg költenék ha az ár olyan lenne, de egyáltalán nem feltétel mivel enélkül is ugye a közben megszerzett tudás által mükszik a dolog. Ilyen dolog mondjuk az anya hiánya ami egyszerüen észlelhető, de ehez nem kell forgatni a fészket, pláne nem ilyen áron.

Tehát a jövőképünk nem (igazán) tér el, de szerintem nem a forgófészkes kaptár lessz a nyerő, hanem az elektronikus kütyük fejlődnek majd (én is rajta vagyok csak lassan halad mert méhészkedek is :D ).

Úgyhogy én személy szerint ezt erősnek érzem (forgó a jövő kapt.), ezért kérdeztem rá.
Köszi hogy kifejtetted álláspontod. :taps

_________________
Ne próbáld, csináld!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.04. 00:25 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.13. 22:28
Hozzászólások: 253
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar
Malya Péter írta:
márna írta:
Malya Péter írta:
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


Mégis milyen jövőképed van?


Nyilvánvaló, hogy egy korszerű rakodókaptárral, ha az megfelelő mennyiségben rendelkezésre áll, meg persze a szaktudás, méhek,méhlegelő, elfogadható időjárás teljesen jól el lehet méhészkedni.
De. Azok a kaptárak amiket ma használunk, a keret, pörgető, műlép feltalálásával kb. 150 éve alakultak ki.Az utóbbi 50 év műszaki, technikai fejlődéséből semmi sem került bele a kaptárba magába mint termelő eszközbe.Talán néhány műanyagos megoldás ( keret, kaptár) kivételnek tekinthető, ráadásul ezeket nem is biztos hogy fejlődési állomásnak kellene betudni, hiszen az organikus, bio méhészetből a műanyag megoldások egyébként is száműzve vannak.
A lopások terjedésével a biztonságtechnikai fejlesztések kaptak némi löketet de véleményem szerint még ezen a területen sok az olyan vállalkozás aki nagyot akar kaszálni, nagy pénzért keveset adni.Nincs még itt az igazi verseny a pénzünkért.

Nem tudok olyan fejlesztőről amely meghatározná hogy mik is azok a fizikai, kémiai, biológiai információk amelyekre úgy igazán szükségünk lenne időszakonként méhcsaládjaink életéről állapotáról a kaptár kinyitása nélkül.Ezeket az információkat milyen érzékelőkkel lehet fogni, majd továbbítani, feldolgozni, s persze egy szoftverrel kiértékelni.Na ez az én jővőképem, egy ilyen kaptárrendszer.
Nyilvánvaló a legfontosabbak az anyával kapcsolatos információk.Van is néhány kezdeti próbálkozás, rezgésszámmérés, de mint minden új még nem kialakult vagy drága vagy mindkettő.
Kétségtelen, hogy nagyon sok pénz kellene egy ilyen rendszerhez, a kialakításához, hogy az végül is megfizethető áron kerüljön a méhészhez.De előtte sokkal fontosabb az ütőképes csapat.A gyakorló méhész tudja megmondani neki mi kell, a méhbiológus hogy ahhoz milyen mérhető paraméterek kapcsolhatók, s ezután jön a műszaki rész aminek én csak a végét látom, egy zsebben hordozható palmtopon megjelenik az az információ amit az elején gyakorló méhészként igényként kitűztünk. :idea:
A forgófészkes ennek a gondolatnak egy kezdeti próbálkozása, bizonyos elveket próbál átültetni a gyakorlatba.Azt már a 20-as években Németországban leírták, ha az anyabölcső helyzete ellentétes irányúra változik, azaz a keretet, kaptárt fejre állítják, a méhek a bölcsőt kibontják.(Támadják is emiatt az Anivetet, a németek hogy a forgófészek nem újdonság).
Persze a bölcső kibontásával nem a rajzási láz áll le, úgy hogy van népesség csökkentési feladat is.Ráadásul, mint valaki írta - szerencsétlen méhcsalád - egy idő után mégis megrajzik.
Azt gondolom a méheknél jelentkező bölcsőlerágás mechanizmusa még csak részben megismert jelenség.Bizonyos esetekben jelentkezik míg más esetekben nem.Na ennek a körülményeit kellene pontosítani, s lehet hogy egy két biológiai érzékelő kaptárba építésével ki lehetne szűrni, hogy mikor is hagyatkozhatunk a bölcsőlerágás folyamatára és mikor nem.És ezen az a föleg konténereseknél jelentkező gyakorlat sem változtat, hogy erős hordás után igyekeznek hordástalan körülmények között pörgetni a lerágás előidézésére.



Na ezek nem kispályás elképzelések... :shock: :roll:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.03. 21:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
márna írta:
Malya Péter írta:
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


Mégis milyen jövőképed van?


Nyilvánvaló, hogy egy korszerű rakodókaptárral, ha az megfelelő mennyiségben rendelkezésre áll, meg persze a szaktudás, méhek,méhlegelő, elfogadható időjárás teljesen jól el lehet méhészkedni.
De. Azok a kaptárak amiket ma használunk, a keret, pörgető, műlép feltalálásával kb. 150 éve alakultak ki.Az utóbbi 50 év műszaki, technikai fejlődéséből semmi sem került bele a kaptárba magába mint termelő eszközbe.Talán néhány műanyagos megoldás ( keret, kaptár) kivételnek tekinthető, ráadásul ezeket nem is biztos hogy fejlődési állomásnak kellene betudni, hiszen az organikus, bio méhészetből a műanyag megoldások egyébként is száműzve vannak.
A lopások terjedésével a biztonságtechnikai fejlesztések kaptak némi löketet de véleményem szerint még ezen a területen sok az olyan vállalkozás aki nagyot akar kaszálni, nagy pénzért keveset adni.Nincs még itt az igazi verseny a pénzünkért.

Nem tudok olyan fejlesztőről amely meghatározná hogy mik is azok a fizikai, kémiai, biológiai információk amelyekre úgy igazán szükségünk lenne időszakonként méhcsaládjaink életéről állapotáról a kaptár kinyitása nélkül.Ezeket az információkat milyen érzékelőkkel lehet fogni, majd továbbítani, feldolgozni, s persze egy szoftverrel kiértékelni.Na ez az én jővőképem, egy ilyen kaptárrendszer.
Nyilvánvaló a legfontosabbak az anyával kapcsolatos információk.Van is néhány kezdeti próbálkozás, rezgésszámmérés, de mint minden új még nem kialakult vagy drága vagy mindkettő.
Kétségtelen, hogy nagyon sok pénz kellene egy ilyen rendszerhez, a kialakításához, hogy az végül is megfizethető áron kerüljön a méhészhez.De előtte sokkal fontosabb az ütőképes csapat.A gyakorló méhész tudja megmondani neki mi kell, a méhbiológus hogy ahhoz milyen mérhető paraméterek kapcsolhatók, s ezután jön a műszaki rész aminek én csak a végét látom, egy zsebben hordozható palmtopon megjelenik az az információ amit az elején gyakorló méhészként igényként kitűztünk. :idea:
A forgófészkes ennek a gondolatnak egy kezdeti próbálkozása, bizonyos elveket próbál átültetni a gyakorlatba.Azt már a 20-as években Németországban leírták, ha az anyabölcső helyzete ellentétes irányúra változik, azaz a keretet, kaptárt fejre állítják, a méhek a bölcsőt kibontják.(Támadják is emiatt az Anivetet, a németek hogy a forgófészek nem újdonság).
Persze a bölcső kibontásával nem a rajzási láz áll le, úgy hogy van népesség csökkentési feladat is.Ráadásul, mint valaki írta - szerencsétlen méhcsalád - egy idő után mégis megrajzik.
Azt gondolom a méheknél jelentkező bölcsőlerágás mechanizmusa még csak részben megismert jelenség.Bizonyos esetekben jelentkezik míg más esetekben nem.Na ennek a körülményeit kellene pontosítani, s lehet hogy egy két biológiai érzékelő kaptárba építésével ki lehetne szűrni, hogy mikor is hagyatkozhatunk a bölcsőlerágás folyamatára és mikor nem.És ezen az a föleg konténereseknél jelentkező gyakorlat sem változtat, hogy erős hordás után igyekeznek hordástalan körülmények között pörgetni a lerágás előidézésére.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.02. 00:20 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Malya Péter írta:
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


na akkor én jól le vagyok maradva... :shock: :ut

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.01. 22:58 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.28. 12:11
Hozzászólások: 536
Tartózkodási hely: Felsőszentmárton, Baranya
Malya Péter írta:
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


Mégis milyen jövőképed van?

_________________
Ne próbáld, csináld!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.12.01. 21:44 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
A forgófészkes a jövő kaptárja.Kár hogy nincs egy ütőképes csapat aki megfelelően alakíthatná.Januárban lesz két éve, hogy nem vagyok Anivetes. :roll:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.30. 22:58 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Péter! Nem vagy már az Anivetnél???

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.29. 18:58 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
Robi írta:
Malya Péter írta:
A rajzás felébredésének elkerüléséhez kapcsolódó fogásokat tehát ugyanúgy kell alkalmazni a forgó kaptárban is, mint más kaptárakban (leröptetés csapolás) mert ha nem tesszük
1) - vagy lesz egy olyan családunk ami ugyan nem rajzik meg, a forgatás miatt, de a rajzási láz felébredése miatt a család nem a gyűjtéssel van elfoglalva
2) - vagy lesz egy olyan családunk amely mégis csak megrajzik, amely szintén mézkieséssel jár.

Rajzásgátlás helyett lehet hogy célszerűbb az ilyen erős családoknál rajzás késleltetésről beszélni.


Péter!
Így viszont némileg más a leányzó fekvése, hiszen a forgókaptár részben a rajzás elleni csodafegyverként lett beharangozva. :?
Én nem dolgoztam még ezzel, de a hagyományos kaptárakhoz képest jóval nehezebb lehet a megszokott rajzásgátló fogásokat alkalmazni.


Szia Robi!

No igen.Kétségtelen a gyári forgófészkesnek több típusba sorolható hibája van. Az egyik ilyen típus maga a termék kivitelezése ( pl. doberősség ) a másik a felhasználási, technológiai útmutató.Szerencsére mindkettő javítható csak legyen a gyártónál aki ezt megteszi.
A szaktudást forgófészkes kaptárral nem lehet pótolni.Pedig van aki azt gondolja, - s ebben pl. a " mézkombájn"-hoz való hasonlítgatás is közrejátszott mint ok - akinek meg már megvan a szükséges tudása, 5-10 év után vagy 100 család felett azt meg nem érdekli a dolog.

Péter


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.28. 11:53 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 18:10
Hozzászólások: 1315
Tartózkodási hely: Dél-Somogy, Babócsa
Malya Péter írta:
A rajzás felébredésének elkerüléséhez kapcsolódó fogásokat tehát ugyanúgy kell alkalmazni a forgó kaptárban is, mint más kaptárakban (leröptetés csapolás) mert ha nem tesszük
1) - vagy lesz egy olyan családunk ami ugyan nem rajzik meg, a forgatás miatt, de a rajzási láz felébredése miatt a család nem a gyűjtéssel van elfoglalva
2) - vagy lesz egy olyan családunk amely mégis csak megrajzik, amely szintén mézkieséssel jár.

Rajzásgátlás helyett lehet hogy célszerűbb az ilyen erős családoknál rajzás késleltetésről beszélni.


Péter!
Így viszont némileg más a leányzó fekvése, hiszen a forgókaptár részben a rajzás elleni csodafegyverként lett beharangozva. :?
Én nem dolgoztam még ezzel, de a hagyományos kaptárakhoz képest jóval nehezebb lehet a megszokott rajzásgátló fogásokat alkalmazni.

_________________
Kolics Róbert
1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.28. 10:39 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.11.20. 10:24
Hozzászólások: 143
Tartózkodási hely: Békés megye
Nekem úgy tünik h ez a "forgo-fészkesfene" :D:D méhészeti technologiája még nincs kifejlődve egészen! Nem ítélem el, mert ki tudja, 10 év múlva lehet uralkodo kaptártípus lessz! (ha az árbol engednének) :D:D Sztem az azért durva hogy a nagybociba is (ami már sokat bizomyított!) belepakolták ezt a cumot...Úgy néz ki mint egy cipős doboz, amibe minden lomot beledobáltak! :D:D (csak vicc!)
De komojan! Számomra érdekes! Itt van rola kép: http://somogyikaptar.uw.hu/galeria.html


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.27. 17:29 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
virgó írta:
Csatolmány:
méhészeti képek 015.jpg
Péter az idén voltunk Öttevényben ,és pont akkor jött ki 1 raj!Pedig az egyik előnye az lenne a forgófészkesnek,hogy nincs rajzás.Hát nem tudom....


A forgófészkes kaptárban akkor nincs rajzás
- ha a dob valóban forog
- ha az álló és forgó rész között nincs zugolásra alkalmas rész
- ha a család nem túlfejlett

Utóbbi esetben ugyanis előfordult, hogy a család "kinjában" nem függőlegesen, hanem ferdén, vizszinteshez közeli helyzetben épített bölcsőt.Ez a nagyon-nagyon erős családoknál fordul elő, olyanoknál ahol ha belenézünk a fészekbe a méhek valósággal kifolynak abból.Ilyenkor természetesen nem hat a forgatás.
A rajzás felébredésének elkerüléséhez kapcsolódó fogásokat tehát ugyanúgy kell alkalmazni a forgó kaptárban is, mint más kaptárakban (leröptetés csapolás) mert ha nem tesszük
1) - vagy lesz egy olyan családunk ami ugyan nem rajzik meg, a forgatás miatt, de a rajzási láz felébredése miatt a család nem a gyűjtéssel van elfoglalva
2) - vagy lesz egy olyan családunk amely mégis csak megrajzik, amely szintén mézkieséssel jár.

Rajzásgátlás helyett lehet hogy célszerűbb az ilyen erős családoknál rajzás késleltetésről beszélni.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.27. 08:51 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.11.20. 10:24
Hozzászólások: 143
Tartózkodási hely: Békés megye
Hali!
Ezeken a videokon minden mese, és álom ezek szerint?! Pedig jo végignézni... 1 Kezdő számára sok más informácio is elhangzik. Sorban raktam fel (elvileg)! 1 video volna csak szét van vágva.

http://www.youtube.com/watch?v=xVYsGW9Sd7s

http://www.youtube.com/watch?v=96AMGCZL ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=CMqGorMW60w&feature=fvw


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.26. 22:07 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.06.12. 13:49
Hozzászólások: 469
Tartózkodási hely: Közép-Zala
Csatolmány:
méhészeti képek 015.jpg
Péter az idén voltunk Öttevényben ,és pont akkor jött ki 1 raj!Pedig az egyik előnye az lenne a forgófészkesnek,hogy nincs rajzás.Hát nem tudom....


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.26. 21:38 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 558
Tartózkodási hely: Mátrafüred
Én fél keretes NB-t használok, vagy 20 éve, idéntől, konténerben.A forgófészkest a jövő kaptárának tartom, eddig olyan müszaki megoldásával, amely minden termelői igényt kielégít - sajnos - még nem találkoztam.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.26. 19:43 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.05. 20:30
Hozzászólások: 163
Tartózkodási hely: Jászberény
zsolti írta:
Zolee000 írta:
döntöttem 1 hagyományos rakodo mellett. (NB1/2) Remélem jol döntöttem! :)


Mi az hogy! :ut


Csakígy tovább, akkor jó méhész leszel :taps :taps


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.26. 17:33 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 4005
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Zolee000 írta:
döntöttem 1 hagyományos rakodo mellett. (NB1/2) Remélem jol döntöttem! :)


Mi az hogy! :ut

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Kaptár típusok
HozzászólásElküldve: 2009.11.26. 17:13 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.11.20. 10:24
Hozzászólások: 143
Tartózkodási hely: Békés megye
Sziasztok!
Kezdő méhész vagyok, és számomra is nagy gondot okozott a kaptár választás.... Ez a forgofészkes "valami" Ígéretesnek tűnt elsőre! Sokat tanulmányoztam de nincs olyan nagy előnye mint ami az árban mutatkozik, illetve egy méhész ismerősöm kiprobálta és, az történt h elkezdtek olyan helyekre is építeni ahova nem kellett volna, így nem tudott elmozdulni és a villanymotor gyönyörűen lefüstölt. Valoszínűnek tartom h a gyárto hibája, ugyanis én úgy tudom, h ha a távolság ha túl nagy csak akkor építenek zugépítményeket. Ezek a tények mellet döntöttem 1 hagyományos rakodo mellett. (NB1/2) Remélem jol döntöttem! :)

(nem működik a hosszú o betűm :D)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1010 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 30 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.