Pörgetö

Arisztaiosz

Élelmiszeripari minősítésű porfestéssel.

Gyaki

Sziasztok! Van egy ősrégi 3 keretes Nb pörgetőm, ami horganyzott lemezből készült. Azt szeretném kérdezni, hogy tudnám feljavítani EU-ra????

Propolisz

Interneten fent van egy ilyen szám (jászberényi vásárújság 2012): 30/340-3977

Jano2013

Ujházi eszközgyártók mobil telefon számát meg tudná adni valaki . Nekem csak a régi van meg a vonalasat meg nem veszik fel .

barthasandor55

Na hát ennek örülök, a " kritikusaim" akkor ebbe nem köthetnek bele!:))Bár a legjobban akkor örülnék ha ezzel is meg a láncossal is lehetne egy kis akácot pergetni.Igaz hogy egy akácos mellett vagyok de az idén ebből se sok minden lesz.

Bogaras

Ha minden igaz ez a Rácz pergetője . Kézi önfordítós. Minden alkalommal neked kell a palásthoz fordítani a kívánt keret oldalt, de elég egy kosarat , mert a többi vele együtt mozdul. Itt mindegy a forgás irány
Az automatánál volt hiányos és felületes az én ismeretem is mivel ott a kosarak végén van egy rugó ami alap helyzetben középre , sugárirányba állítja a kosarat és ezeknél valóban a forgás irány határozza meg melyik oldal van a palát mellett. Nem akarok egy boltot vagy céget sem reklámozni azért nem tettem linket, de találsz ilyenről is képet

barthasandor55

Így néz ki a meghajtása. Nem tudom ki készítette,kb 9 éve vettem egy gödöllöi méhész bemutatón.

barthasandor55

Csatolmány:

201405171256.jpg

Na ez meg lemaradt:

barthasandor55

Csatolmány:

6keretes perget.jpg

Na hát most kénytelen vagyok a saját poharamba is "tisztavizet" önteni. T.i. megcsalt az emlékezetem.(megesik az néha) Az enyém csak akkor csattan ha nem fordítom át a kerettartót rendesen.

Csatolmány:

6keretes perget.jpg

Bogaras

Bár én nem tervezem ilyen jellegű méhészeti eszköz gyártását, gyorsan utána néztem és hiányos tudásomat pótoltam

Valóban kézi és automata önfordítós pergetőket gyártanak. Az automatához kell a forgásirány változtatása mivel ott valóban az alaphelyzetben sugár irányba néz és a palásthoz való kihajtás a forgás irány függvénye. Viszont ha tervezném egy ilyen elkészítését (pergető) , biztosan nem választanám mivel a kosarak kifordításához lassú fordulat kell, szabályozó. Így a pergetési idő a kézi önfordítóssal ellentétben a másfél kétszeresére nő (forgásirányváltó, komplett program) több a hiba lehetőség bonyolultabb. Ellenben ami mellette szól, hogy amíg az asszony lefedelezi a következő adag keretet az automata program kipergeti mindkét oldalt és leáll, ekkor elvégezheti a pergetőben a gyors keretcserét, majd folytathatja a fedelezést. Ez idő alatt én bent ülhetek a hűvös szobában , meccset nézhetek és ihatom a jól megérdemelt söröcskémet

Axoa

Amire te gondolsz, az a te általad fordítós

Önfordítósnál általában rugóerő tartja alaphelyzetben középen, sugárirányban a kerettartó kosarakat, és a forgásiránytól függően csapódik ki egyik, illetve másik irányba.

Bogaras

barthasandor55 írta:

Na megint szia Bogaras. A Breki pergetőjénél elkerülte a figyelmedet hogy önfordítós. Már pedig ha az, akkor ha nincs forgásirányváltás,hiába billented át a kerettartókat, az megindulva (ha elindítod ugyanabba az irányba)durván visszacsapódik, próbáld ki.
Breki ha teszel fel fotókat a pergetődről, (bár én már nem tervezek másik pergetőt építeni)biztos sokunkat érdekelnének a "nem gyári" megoldások:)

Na most lehet hogy nagyon hülye vagyok, de az önfordítós az annyit tesz hogy egy kerettartó kosarat megfogok és átfordítom akkor a többi kosár is átfordul, tehát nem kell a kereteket megfordítanom egyesével. A belső oldal lesz a külső. A forgás irány teljesen mindegy , ha ki van fordítva a palást mellé teljesen mindegy melyik irányba indítod a centrifugális erő ott tartja , a kosarak nem fordulnak át a forgás irány meg változtatásával. Nem kell kipróbálnom 11 éve 6NB keretes önfordítós pergetőt használok csupán annyi változott hogy a 3. évben az akkus hajtás lett cserélve villanymotorra.

sznupi

Találtam egész olcsón, szúnyoghálós pavilon néven kerestem.

morpheus00

Ne pörgető sátor néven keresd mert úgy 10x annyiba fog kerülni.

Breki

barthasandor55 írta:

Na megint szia Bogaras. A Breki pergetőjénél elkerülte a figyelmedet hogy önfordítós. Már pedig ha az, akkor ha nincs forgásirányváltás,hiába billented át a kerettartókat, az megindulva (ha elindítod ugyanabba az irányba)durván visszacsapódik, próbáld ki.
Breki ha teszel fel fotókat a pergetődről, (bár én már nem tervezek másik pergetőt építeni)biztos sokunkat érdekelnének a "nem gyári" megoldások:)

Legközelebb következő hétvégén leszek otthon, remélem nem felejtem el és lefényképezem. Még az is lehet, hogy akác pergetés közben...

sznupi

Sziasztok!

Valaki tudna egy linket küldeni ahol lehet rendelni pörgetősátrat?
Előre is köszönöm.

barthasandor55

Na megint szia Bogaras. A Breki pergetőjénél elkerülte a figyelmedet hogy önfordítós. Már pedig ha az, akkor ha nincs forgásirányváltás,hiába billented át a kerettartókat, az megindulva (ha elindítod ugyanabba az irányba)durván visszacsapódik, próbáld ki.
Breki ha teszel fel fotókat a pergetődről, (bár én már nem tervezek másik pergetőt építeni)biztos sokunkat érdekelnének a "nem gyári" megoldások:)

Breki

Bogaras írta:

Breki írta:

A kerületi sebesség most ~9,5m/s.
Jelenleg egy 2áramkörös 3állású kapcsolóval oldottam meg a polaritásváltást de folyamatban van a fordulatszám szabályzás megvalósítása is. Egy PWM szabályzó fog róla gondoskodni, az irányváltást pedig továbbra is a 3állású kapcsolóval oldom meg. A mostani 200-210es fordulatot egy köztes áttétellel értük el, ami egy plusz csapágyazott szíjtárcsát jelent, fölösleges ellenállásként. Ezt meg szeretnénk szüntetni, amihez gyártatnunk kell egy nagy átmérőjű szíjtárcsát (400mm +) Ezt úgy méretezném, hogy a két irányú rövid lassabb "könnyítő" pergetés után maximális fordulaton használjuk a motort, ezért lenne jó tudni, hogy milyen maximális fordulatra tervezzek.

Mi a francot tudtok agyonbonyolítani egy pergetőn? Ha jól olvastam akkor ez egy 6 keretes önfordítós. Először is kérdés hogy mihez kell az irányváltó? Mindig a keret palást felőli oldalából csapódik ki a méz , tehát tök mindegy ,hogy mi a forgás irány. Másodszor , ha megépítetted a pergetőt van rajta egy motor akkor nagyon egyszerű az egész. Elindítod, lekapcsolod, elindítod ,lekapcsolod. Ezzel máris az egyik oldal könnyebbé vált, megfordítod a kereteket és akár forgathatod a másik oldalt teljesen üresre vagy azon is könnyíthetsz és akkor 2 rövid 2 hosszú eljárással kipergeted. Jó és szükséges megoldás a három ékszíjtárcsa, 2 ékszíj megoldás , mert a motornak ajánlott kipörögni minél gyorsabban , a motor és a köztes tárcsa ékszíja sosem szabad hogy feszes legyen inkább legyen laza kicsit, ráadásul oda érdemes olyan ékszíjat rakni amelyik a kis átmérőn is kényelmesen fordul azaz oda mindig fogazott szíjat érdemes tenni. Nálunk egy "brutális" 370 wattos kis motor van amely üzemi hőmérséklete tartós használatban normális esetben nyugodtan lehet 75 fok soha nem sikerült még langyosra sem felmelegíteni, 5 másodperc alatt padló fordulaton forgatja a kosarat, amikor a paláston a keretek alsó részénél meglátszik a méz folyása , leállít fordít és már megy is a másik oldal üresre. Ez addig pörög míg van kicsapódás majd ismét fordít és ürítve a másik oldal is. Mindez kb annyi idő míg a következő keretmennyiség le nincs fedelezve.
Ez azért nincs még módosítva sugarasra vagy bármilyen módon megvariálva mivel így egy munka folyamat sem áll azért , hogy egy másikra várjon, szóval így folyamatos , így a leghatékonyabb.

Nekem ez egyáltalán nem bonyolult, amit viszont írtál nem tiszta. Hogy miért kell egy önfordítós pergetőre irányváltó? Azért, hogy ne kelljen megfordítani a kereteket?! Ha mindig ugyanabba az irányba forogna mitől változna a keretek palást felőli oldala? Ez a lényege az önfordítósnak... vagy félreértek valamit?!
Működhet az a megoldás is amit írtál, hogy kapcsolgatom a motort és így értelemszerűen elérhető a kezdeti lassabb fordulat, de szerintem igényesebb ha van egy fordulatszám szabályzó. Ami mint írtam, kb 2500Ft és egy unalmas délután.
A szíjtárcsákkal csak azért variálok, hogy belőjem a max fordulatot, a mostani állapothoz nem volt 400mm + méretű alapanyag, ezért lett egy köztes áttétel beiktatva.

Breki

Battagabor írta:

breki ez a motor 24 voltos?

Igen 24voltos. Létezik 450W-os, szintén 24V, ugyanilyen kivitel.

barthasandor55

Ezt nem állítottam, ....de azért kíváncsivá tettél:)

Bogaras

Persze én mindent készen kapok

barthasandor55

Szia Bogaras. Teljesen igazad van, de Te, nem szerethetsz barkácsolni!:)

Battagabor

breki ez a motor 24 voltos?

Bogaras

Breki írta:

A kerületi sebesség most ~9,5m/s.
Jelenleg egy 2áramkörös 3állású kapcsolóval oldottam meg a polaritásváltást de folyamatban van a fordulatszám szabályzás megvalósítása is. Egy PWM szabályzó fog róla gondoskodni, az irányváltást pedig továbbra is a 3állású kapcsolóval oldom meg. A mostani 200-210es fordulatot egy köztes áttétellel értük el, ami egy plusz csapágyazott szíjtárcsát jelent, fölösleges ellenállásként. Ezt meg szeretnénk szüntetni, amihez gyártatnunk kell egy nagy átmérőjű szíjtárcsát (400mm +) Ezt úgy méretezném, hogy a két irányú rövid lassabb "könnyítő" pergetés után maximális fordulaton használjuk a motort, ezért lenne jó tudni, hogy milyen maximális fordulatra tervezzek.

Mi a francot tudtok agyonbonyolítani egy pergetőn? Ha jól olvastam akkor ez egy 6 keretes önfordítós. Először is kérdés hogy mihez kell az irányváltó? Mindig a keret palást felőli oldalából csapódik ki a méz , tehát tök mindegy ,hogy mi a forgás irány. Másodszor , ha megépítetted a pergetőt van rajta egy motor akkor nagyon egyszerű az egész. Elindítod, lekapcsolod, elindítod ,lekapcsolod. Ezzel máris az egyik oldal könnyebbé vált, megfordítod a kereteket és akár forgathatod a másik oldalt teljesen üresre vagy azon is könnyíthetsz és akkor 2 rövid 2 hosszú eljárással kipergeted. Jó és szükséges megoldás a három ékszíjtárcsa, 2 ékszíj megoldás , mert a motornak ajánlott kipörögni minél gyorsabban , a motor és a köztes tárcsa ékszíja sosem szabad hogy feszes legyen inkább legyen laza kicsit, ráadásul oda érdemes olyan ékszíjat rakni amelyik a kis átmérőn is kényelmesen fordul azaz oda mindig fogazott szíjat érdemes tenni. Nálunk egy "brutális" 370 wattos kis motor van amely üzemi hőmérséklete tartós használatban normális esetben nyugodtan lehet 75 fok soha nem sikerült még langyosra sem felmelegíteni, 5 másodperc alatt padló fordulaton forgatja a kosarat, amikor a paláston a keretek alsó részénél meglátszik a méz folyása , leállít fordít és már megy is a másik oldal üresre. Ez addig pörög míg van kicsapódás majd ismét fordít és ürítve a másik oldal is. Mindez kb annyi idő míg a következő keretmennyiség le nincs fedelezve.
Ez azért nincs még módosítva sugarasra vagy bármilyen módon megvariálva mivel így egy munka folyamat sem áll azért , hogy egy másikra várjon, szóval így folyamatos , így a leghatékonyabb.

morpheus00

Így akkor tárgytalan a felajánlásom valóban mert az enyém 90.000

igaz minden új és talán ki is szolgál és nincs a szenvedés és megbízható... remélem legalábbis

Breki

Mondhatni jelképes összegekért sikerült mindent megvalósítani.
A motort tavaly 4500Ft-ért vettem 2még használható akksival. A jelenlegi kapcsoló 6-800Ft-os tétel, a PWM-es szabályzó pedig 2-2500Ft. A szíjtárcsák, csapágyházak és hasonló mechanikus dolgok kivitelezése saját (családon belüli) kivitelezés.

Gondolkoztunk 220as frekiváltós kivitelezésen is, lehetséges, hogy egyszer megvalósításra kerül, de egyelőre marad ez. Én egy Siemens LOGO PLC-re gondoltam, esetleg egy intelligens relé is alkalmas lehet.
Minden esetre köszönöm a felajánlást.

Szerk.:
Ilyen a motor: http://www.bulimoci.hu/index.php?act=te ... 723&page=1

morpheus00

Breki!
Ez mennyibe lenne neked a vezérlés és a motor része?
Én magamnak vettem motort külön külön frekvenciaváltót beépített plc-vel és agam írtam meg a programot és könnyedén tudom változtatni a változó értékeket. Ha kell segítség szólj. Persze ez 220 V. Én itthon pergetek

Breki

A kerületi sebesség most ~9,5m/s.
Jelenleg egy 2áramkörös 3állású kapcsolóval oldottam meg a polaritásváltást de folyamatban van a fordulatszám szabályzás megvalósítása is. Egy PWM szabályzó fog róla gondoskodni, az irányváltást pedig továbbra is a 3állású kapcsolóval oldom meg. A mostani 200-210es fordulatot egy köztes áttétellel értük el, ami egy plusz csapágyazott szíjtárcsát jelent, fölösleges ellenállásként. Ezt meg szeretnénk szüntetni, amihez gyártatnunk kell egy nagy átmérőjű szíjtárcsát (400mm +) Ezt úgy méretezném, hogy a két irányú rövid lassabb "könnyítő" pergetés után maximális fordulaton használjuk a motort, ezért lenne jó tudni, hogy milyen maximális fordulatra tervezzek.

barthasandor55

A fordulatszám azért nem fejez ki mindent, én inkább a kerületi sebességről beszélnék.

barthasandor55

Anélkül hogy látná az ember elég nehéz ráhibázni, de szerintem az egyik ok az lehet hogy direkt a hajtásod, és nincs rá mód hogy alacsony fordulatszámon indítsd meg.Ha könnyült a lép, utána mehet 300-al is.

Battagabor

Szia még mindig gyors csináld meg állíthatósra.Az enyémet úgy pörgetem hogy még a nyílt fias sem esik ki,ha van benne.

Breki

Üdv.

Anno kérdeztem, hogy mennyi az optimális fordulatszáma egy 6NB keretes önfordítós pergetőnek, amire 250-300 választ kaptam.
Azóta elkészült a pergető, első verziós áttétellel 255 ford/perc lett a fordulatszám. Tavaly napraforgón kiderült, hogy ez túl gyors. Módosítottuk az áttételt, most 200-210körüli, de a frissen kiépített műlépek nagy többsége még így is kiszakadt, tehát gyors. A kosarakban a drótozásra merőlegesen 8pálca van, a keretek csak függőlegesen 6sorban vannak drótozva.
A motor egy 250W 24V roller motor, névleges üresjárati fordulat 2800ford/min. Gondoltam arra is, hogy mivel nagyon le van áttételezve a motor, ha kipörög többet is tudna mint 2800 (bár az üresjáratitól több... furcsa), de a jelenlegi 200körüli fordulatnál még egy kis plusz is beleférhet. Mi lehet az oka, hogy kiszakadnak a műlépek? (természetesen úgy próbáltam pergetni, hogy rövid pörgetés egyik irányba, kicsit hosszabb a másik irányba, majd 2 'hosszú' a teljes pergetéshez mindkét irányba)

barthasandor55

Tangenciálisra gondolhattál, és ha beütöd a keresőbe egyből hoz kézit,motorost,100-120000 ft. És nagyon szépek.

H.apci

Használt, de újszerű állapotban lévő, saválló mézpergetőt keresek NB lépek pergetéséhez, elsősorban Hajdú-Bihar megyében. Leginkább 4 keretes tangencionális kézi hajtásosra gondoltam, de reális áron bármi érdekel. Ütött-kopott ingyen sem kell.

H.apci.

Hattorihanso

(+36) (68) 416-244 (+36) (30) 340-3977. Gugli szerint nyílvános :-)

Jano2013

Ujházièk számát meg tudná adni valaki?

barthasandor55

[quote="H.apci"]Na erre nem gondoltam volna soha!

"
Az hogy ki melyiket választaná az szive joga.De hát itt nem erről van szó mert hogy ez nem eladó. Azért tettem fel a fotókat hogy segítsek azoknak akiknek nincs elég pénzük de van elég idejük az elkészítéséhez.(és természetesen rendelkeznek a megfelelő szerszámokkal)
Jó ez a neten való eszmecsere, de sajnos nem látjuk a vitapartner arcát, és így ha nem elég nagy rutin
szavaink néha akár sértőek is lehetnek holott nem szántuk annak.De hát tételezzük fel a jó szándékot!:)
Ha Szoboszlón jársz, szívesen megmutatom a gyárimat is, meg a "sufnituningot" is!:)Sőt a babásfa készítő gyalúmat is megmutatom szívesen,ami szintén saját!:)Lehet, sőt biztos hogy a gyári jobb, de ezt én csináltam!:))))

H.apci

Na erre nem gondoltam volna soha!

Hogy tudok olyat készíteni, ami működik, erre már én is rájöttem. Hogy házilag olyat mint a gyári? Nem szeretnélek megbántani, (ezt mindig akkor mondják, amikor...) de ha választanom kellene a között amit te készítettél, és a között, amit a gyártók kínálnak, hát nagyon olcsón kellene adnod.

Ennek ellenére természetesen gratulálok, magam sem készíthettem volna el jobban! (félek még így se)

H.apci.

barthasandor55

"[quote="H.apci"]És mibe került a géppark, amivel készítetted?"
Na hát üdvözöllek Téged is.Ha azt kérdezted volna hogy milyen eszközök szükségesek ahhoz hogy saját magad, saját kedvedre agyalj ki és készíts el valamit ami működik ugyan úgy mint egy "gyári," nagyon szívesen segítenék. Így azonban csak annyit mondhatok neked, hogy az biza sokba!:))))))

H.apci

És mibe került a géppark, amivel készítetted? Mert nehezen hiszem, hogy egy lemezvágó ollóval, egy vasfűrésszel, meg egy reszelővel készült. Arról meg ne is beszéljünk, hogy mennyiért adnád el.

H.apci.

barthasandor55

béla írta:

Miből lehet kihozni?

Lehet még a költségeket csökkenteni ha a rozsdamentest pl. használt műanyag hordó falából csináljuk.

barthasandor55

béla írta:

Miből lehet kihozni?

A kézi hajtós esetében kb 25000Ft az anyag költség, ha belőlről mindent rozsdamentesből készítünk.

béla

Miből lehet kihozni?

barthasandor55

Úgy látom hogy elég sokan megnézték a "folyamatot" ....még kritikát is kapott,....nem is tudom miért!?:)
Egy dolog meglepett, senki nem kérdezte meg hogy miből lehet kihozni, pedig ez azért perdöntő!:)

barthasandor55

havba írta:

Mennyivel hangosabb a lánc miatt?

Ha azt mondanám hogy halkabb, nem mondanék igazat:)
De annyira azért nem zavaró.A 6 keretes önfordítósom az ékszíjas, és halkabb.Télen majd átalakítom.

kopaszkutya

Bogaras írta:

Téged csak a pedál zavar? Nekem elég zavaró az is hogy pont fordítva áll a motor , lánc hajtás helyett tutira ékszíj lenne. Tudom , hogy az ember a saját munkáját mindig valamiért jobbnak tartja és jobban meg is becsüli az általa készített dolgokat , de azért biztosan megnéztem volna elötte hogyan is néz ki egy pergető

havba

Mennyivel hangosabb a lánc miatt?

barthasandor55

Csatolmány:

201405031237.jpg

Ilyenre sikerült összehozni, de majd télen lehet átalakul ékszíjassá:)

barthasandor55

Bogaras írta:

Idézet:

Vannak próbálkozásaim az ékszíjhajtásra is, de itt motorerő vész el a lánccal szemben a spanolás miatt.

" Szerintem nézz meg egy ékszíjas hajtást."
Nézegetem.

barthasandor55

"Nem jól mutat a pörgetőn a lánc"......ez igaz,de az ékszíjra már valószínűleg csak télen lesz időm.

Pörgetö

Ki van itt