Kopaszkutya
A véleményeddel teljes mértékben egyetértek 8-évig szenvedtem 12-v rendszerrel.Állandóan akkumlátortöltés izgulás hazafelé elindul é a kiszerelt akumlátor, dombra állni,autót járatni áááááááá elég volt.
Pergetőm készitésekor beszéltem Tokár úrral,arra emlékszem határozottan állitotta 500-w alatti motor az ő pergetőjét nem inditja el.Ha jól emlékszem a kosarak kifordultak 30-40 fokba.De végül is engem a lefúvó érdekelne,hol lehet megnézni mennyibe kerül?

Előre is köszi

Köszi

http://www.mezpergeto.hu/6konf.html

Talán ez segít.

Minda! Természetesen 12v is meg tudjuk csinálni a pergetőt, de,én mindenkit igyekszek a 220 felé terelni.Nálunk ez egy rendszer része melynek fontos eleme a lefúvó(európai méhesz oldalon a videók között van egy rövid anyag róla. Ez aTokár fele lefuvó újra gondolt változata,Fekete Gabi barátunk csinálta. Szenzációsan jó. )Nb kerethez csak ezt tudom ajánlani a házi nejlonos pofozógépek hejett.Fehérvárra én is szeretnék vinni bemutatni.Na de pergető..Sokan a keretszámok büvöletében élneka pergetőt illetően.Valóban fontos, de véleményem szerint az automatika a döntő. Miért? 6 keretet lefedelezni kb annyi idő mint amennyi a kipergetés hez kell.12 keret szte ugyan annyi idő alatt kipörög, demég Te bőven fedelezel a pergető meg áll.tehát összességében nem vagy előbbre csak van egy pörgetőd ami drágább nagyobb helyet foglal nehezebb (kitakaritani főleg)stb.Automatika! Aképen amit feltettem egy idő és fordulatszám szabályozós elektronika van,ettől már van jobb. Hat program közül választhatsz, (mint egy mosógép)attótfüggően hogy mit pergetsz. 3 prog. csak oda vissza fordit(idős keretek hig méz). Van 3 "kimélő" program. Ezek egylassúbb fordulaton megkönnyitik a keret egyik oldalát, majd megfordit a másik oldalt kipöget csutkára, ujra fordit ,ésami az első oldalon maradt azt is kicsavarja. Afordulatot szabályozhatod, ha esetleg fias kerül bele az nem fog a méz tetején rohadni mig lenem kanalazod.Ha nem akarod az elektronikát "buzerálni " lezárhatod(vízmentes)és a fékkarral tudod kezelni a gépet.Mig agép dolgozik nyugodtan fedelezhetsz.Mi kb 80_100 családig ketten pergettünk a nejemmel.(Pergető autóról le keret hoz visz pergető fel stb.)ESetleg akeretek furikozására fogadtam embert.

Nem találtam képeket csak azt látom ami a fejlécben van.
Ez nekem nagyon sérülékenynek látszik ha szállítani is kell a pergetéshez.
Van egy mézletöltő tartályom tőle. Közepes minőség.

Érdekelne van e tapasztalata valakinek Varga János orosházi eszközgyártó pörgetőivel kapcsolatban.Különösen az automata
szabályzó érdekel. Használt e ilyent már valaki?
A Rácz pörgetője nekem túl nehéz:82kg. Persze ez lehet előny is mivel
masszív a fölépítés,erős a kosár.Őnála nincs automata szabályzó. Kopaszkutya pergetője a legkönnyebb amit eddig láttam:40kg
Várom a tapasztalatokat. Addig is itt van Varga János oldala.
Más pergető gyártókról szerzett tapasztalatok is érdekelnek.
http://www.mezpergeto.hu/index.html

Ügyes megoldás.
Persze az én NB kereteimet egyesével kellene belerakni a súlyuk miatt.
Tetszik kopaszkutya pörgetője is.
Nem tudom mennyivel növelné meg a pörgetője átmérőjét ha ilyen ikerkosarakat rakna bele.Meg persze a súlya is nyilván nagyobb lenne.
A közeljövőben tervezek NB pergetőt venni. Kiváncsi vagyok kopaszkutya gyárt e 12v-os kivitelben is. ugyanis nem szeretem ha egésznap berreg az agregátor, a benzinről nem is beszélve.

http://www.youtube.com/watch?v=7p15UYP8Fbc

Mi a véleményetek a fenti mézüzemet bemutató videónban látható pergető kosaráról??

Gondolkozom, hogy a jövőben ilyen kosarral kellene fölszerelni a saját 80 cm átmérőjű pergetőmet. Az elmélet az, hogy ha egy sima 4NB ( ekkora fér bele ) önfordítós kosarat csináltaok bele abba 8 félkeret fér. Ha viszont egy ilyet csináltatnék akkor ilyenől beleférne 6 db forduló kaloda amibe egyenként 2 félkeret fér => 6*2=12, tehát 4-el több fér bele, másfélszeres kapacitást érek el ugyanolyan keresztmetszettel!

???

Jó jó, csak sajnos egy kis hibája van.Az,Hogy a kosarat rögzítés nélkül csak eggy állásban lehet tölteni és ez néha körülményes .Amúgy megbízható kezes jószág.

A tökéletes megoldás (egy kis ingyen reklám)

Nyílván a vélemények miatt kérdeztem, rá. Én arra emmlékszem, hogy valaki dicsérte az OMME fórumon, viszont ehhez az is hozzátartozik, hogy azt nem igazán volt módom naprakész követni.

Sajnos-hál' istennek most el tudtam érni Rácz úrat, elég jó árat említett, lényegében annyit, amennyiért savállóból az anyagár sem jönne ki 0,6-os anyaggal számolva.

A mobilszáma, ha érdekel valakit 70/3366-923, ezen könnyebb elérni, mint a vonalas számon.

Így már Én is csak ajánlani tudom!

A pörgető festésnél egyedül a porszórásos rendszer lehet elfogadható.
Sajnos ez annyiba kerül, hogy ezen az áron vehetsz egy saválló dobot.
Szerintem egy müanyag dob sokkal olcsóbb és jó megoldás/végleges/

arra gondolj, hogy szivesen ennél-e Te olyan tányérból amit kifestettek ilyen spray vel. Robz jól látja a dolgot,egy épkézláb bádogos egy tizesből megoldja neked. ideiglenes megoldás

Emlékeim szerint kitárgyalták akik próbálták, de el is vetették.
Az okban nem vagyok biztos, de talán azért, mert könnyen lejön, vagy valami hasonló dolog miatt. (nem lenne tuti, hogy nem kerül a mézbe a cuccból)

És a horgany sray? Ezzel kapcsolatos vélemény?

Üdv!

Ha tényleg minimális összegből kell feljavítani, időlegesen lehetne palástot cserélni új horganyzottra is szerintem. Mielőtt mindenki ide lőne, mondom is, miért írtam ezt.
A rozsdás réginél tuti, hogy jobb, a festések nagy része nem megbízható, ráadásul nem is olcsóbb, mint egy tábla horganyzott lemez. Ez ólommentes cinnel forrasztható, és kész a mű.
Nem lesz halálos probléma belőle, régen mindenki ezzel dolgozott, sokan még ma is.
Szerintem rövid időre megfelel, olcsó, egyszerű.

Rácz Ferenc /pergető készitő/ 6500. Baja Tél u. 53. Tel: 79/323-005

Rácz úrnak meg tudnátok adni valamiféle elérhetőségét? Telefon vagy email.

Urak! köszönöm a tippeket!
Azon gondolkodom, hogy megveszem a pörgetőt, kitakarítom szépen , és valami belső festést alkalmazok, csak megkell találjam a legjobb festéket, vagy a folyékony horganyt. Ugyanis még diák vagyok, és 2 évig még az leszek, tehát nem indulhatok 100 ezres pörgetővel, mindent megpróbálok jól kihozni. Ez a belső festést már több helyről hallottam és szimpatikusabb egy 30 ezer forintos pörgetőt, 1-2 ezer forintból feljavítani mint 100 ezer forint körül újat venni. De még átgondolom :S Mindenesetre köszönök mindent! Mindenki ennyit dilemmázott mikor kezdő volt, mint én? xD

Belső festésről, ki mit gondol? átmeneti megoldásnak megfelel egy pár évig?

Vagy esetleg valaki nem tudja , mennyibe kerül egy új rozsdamentes 4 NB keretes kosár?

Nálam is két, ilyen Rácz mester által átalakított, pergető dolgozik jópár éve.
"Gyári" (anno Hungaronektáros) 24 félkeretes sugaras pergetők lettek átalakítva.Gyakorlatilag csak a vázuk maradt meg.Műanyag palástot,rozsdamentes kosarat (4 nagy keretet is bele lehet tenni),valamint két fokozatú 12 voltos meghajtást kaptak igen kedvező áron.

Pityesz!
Rozsdásodó pörgetővel már én sem nagyon próbálkoznék valamit kezdeni.
Mi - Tüzoltóhoz hasonlóan - Rácznál készítettünk új, rozsdadamentes anyagból kosarat. A 4 keretes pörgetőnket alakítottuk át sugarassá.
Egyszerűen felhívtam telefonon, egyeztettünk, beazonosítottuk a pörgető típusát, megbeszéltük milyen kosarat lehet bele tenni. Még el sem kellett menni érte Bajára, ugyanis megemlítette, hogy sokfelé megy az országban, ekkor-meg akkor Pécsett jár el tudnánk-e menni érte. Szóval össze lehet hangolni, minden megoldható.

Emlékszem az OMME pergető fórumon volt ez téma kb 1 éve vagy hogy, akkor töb tipp között volt aki a horganysrayt említette, volt aki említett is egy vízbázisú festéket ami fémre, fára felhordható és élelmiszeriperben használható és volt aki újrahorganyoztatta a pergetőjét.

Akkor nem írtak a fenti módszerekkel kapcsolatos hosszútávú tapasztalatairól, ha valaki használta ezek egyikét az legyen szíves írja meg, enged is érdekelne!
A fentebb említett festék nevét sem tudom, pedig ilyet keresek.

Én 2 éve vettem egy hasonlót, fém váz, és kosár, horgonyzott palásttal, ez is kezdett imitt-amott rozsdásodni. Rozsdamarózni nem mertem, féltem, hogy a horgonyt leszedi a lemezről, drótkefével átdörzsöltem (nem csak a rozsdás részt) és zománc festékkel két sorral lekentem kivül belül.
Így még kibírja egy pár évig, aztán jólesz tartaléknak.

Idén akartam egy ilyen műveletet velük végrehajtatni de nem jött össze, mert le kellet, volna vinnem hozzájuk a pergetőt. Igaz az enyémet nem a rozsda miatt kellene cserélni.

Nem lesz jó már sosem ha egyszer megkezdte a rozsda. Én is ilyent vettem annakidején. Csináltattam bele dobot műanyagból itt Baján a Rácznál. Tökéletes.
Az a baj a rozsdás pergetővel , hogy ocsmányul megfesti a mézet. Meg aztán Te sem eszel rozsdás lábasból. Igaz? Szóval az ilyen szerszámnak rendesnek kell lennie. Ebben nincs alku. A mézet nem lehet megmosni ha egyszer összekoszolod.


( Azóta már a kosarat is kicseréltettem meg tetettem rá motort is. Semmi bajom nem volt még vele. Úgy emlékszem így most 100 000-ben van.)

Üdv!
Most szeretnék közeljövőben pörgetőt venni. Van egy ismerős , akinek van egy gyári 4 keretes NB pergető. Namost a kosár az nem rozsdamentes. A palást belülről horganyzott lemez. Ez mennyire baj, miben okozhat nekem bajt egy kis rozsda? Esetleg előtte megtisztítani a kis vakrozsdáktól hogyan lehetséges, hogy ne károsítsam nagyon?

Nos, én úgy csináltam meg a sajátomat, hogy 1db kapcsoló a ki/be kapcsoláshoz, meg egy poti, amivel bele lehet nyúlni a felfutás utáni fordulatnál.
Ennek a kezeléséhez nem kell semmi tudás.
A potihoz nem is kell nyúlkálni, csak akkor szoktuk, ha berezeg a pörgető a kiegyensúlyozatlansága miatt.

Attila
Ha sugaras pörgetőt tervezel akkor elöszr abból indulj ki, hogy a középpontól a keret kegkisebb távlsága min.200 mm legyen, ezután szerkesztheted ki a kosarat úgy, hogy minél sürübben legyenek a keretek. Erre azért is szükség van mert a keretek közt áramló levegő szivóhatást fejt ki a mézre amenyiben megfelelően nagy a levegő áramlási sebesége a keretek közt. Ha nagy a keretek közt a távolság akor a levegő áramlási sebessége alacsony és még olyan problémák is felléphetnek, hogy a keretek kiszakadhatnak. Ezt tapasztalhatjuk akkor is ha pl. minden második keretet rakjuk csak be a pörgetőbe.
Nekem NB sugarasom van tökéletesen müködik. Programozható fordulatszámszabályzó automatikával van ellátva.
A szüz kereteket nagyon kiméletesen pörgeti, nem sérülnek úgy mint a lapozós pörgetőkben.
Sokan elégedetlenek a sugaras pörgetőkkel, valószinüleg a fent emlitett apróság miatt.

Építesz, tervezel mi?? Én már ezt végigzongoráztam...

6,5-8 cm - métem meg gyárit is, számoltam át a hírdetetteket is, ez jött ki. Álltalában a nagy pergetőknél ( 20 < ) a 6,5 közeli a jellemző, de egyszerű kiszámolni!

mégegy kérdés sugaras pörgetö esetében a keretek egymástol valo távolsága a felsö lécénél

Hát Balázsodra a felprogramozást én sem bíznám!
Viszont nálam nem a frekiváltót kell macerálni. Van egy start és egy stop gomb. Illetve egy potméter. amivel a második szakaszban ha gondolja az ember növelheti a max. fordulatot.

Igazából ritkán kell a frekiváltót programozni. A fedelezés téma jó! Valóban az a leg ...

Tsanyi!Az általunk használt freki valtó valóban nem időzithető,de laikusoknak akik kezelik apergetőt igy egyszerűbb is zöld kütyü:idő ,feher kütyü :fordulat.Elképzelni is rossz a szomszéd Balázst 6 elemivel meg egy üveg borral a fejében a frekiváltót nyomogja...

Gyerekek, fedelezőgép ügyben van valami hasznos tapasztalat? Elsősorban rezgőkéses v. fűtöttkéses érdekelne. Aki tud nyithatna egy témát neki.Szerintem mindenkinel ez a legszűkebb keresztmetszet.

Bocsi, hogy belevau, de nem mindegyik frekiváltó tud időzítést! Ez erősen típusfüggő!

Pöte: elfelejtettem az előbb még valamit: ha jól látom a képen, akkor ez egy hajtóműves motor, i=30 áttétellel? Mert akkor kell még áttételezni, mert ez így 100/min alatt van a végén, az meg kicsit kevés.

Üdv!

Egy próbát szerintem megér egy normális frekiváltóval.Nekem egy 200W-os van fent a 24 1/2NB sugarason, nem is igazán melegszik, max kézmeleg szokott lenni.
A felfutást lassúra kell tenni, akkor jobban viseli a kisebb teljesítményű motor.

Irányváltást természetesen tudják a frekiváltók. (legalábbis a legtöbb)
Egy fázisú motorok közül nem mind szabályozható! (legalábbis érdemben)
A kefés motorok egy egyszerű tirisztorossal megfoghatóak (fázishasításos elven), a többi általános típus nem igazán.
Félreértések tisztázására: egy fázisú motorok 220-230V~, 3 fázisú motorok 380-400V~
(léteznek egyéb típusok is, de ezek a közkézen forgó típusok 95%-át adják minimum)

Elnézést nem akartam beleszólni a vitátokba mert egyetértek kopaszkutyával abban, hogy semmi értelme egy jól működő önfordítóst sugarassá alakítani.
De mivel nagy pofám és 12 év egyoldali pörgetős, 8év sugaras gyakorlatom van, és önfordítóssal rendelkező barátomnak is szoktam segíteni, írok.
Az 5-ös szorzó erős túlzás 3-3,5 a szigorú valóság.
Nekem frekiváltós (Nordac) 366W-os pörgetőm van. A Frekiváltó tudja az irányváltást is, bár erre nálam ugye nincs szükség.



Bocs ez így értelmetlen, és nem állja meg a helyét. A fizika törvényei szerint sem (Fcp=m· acp)!, és a valóságban sem. Gondolod, hogy 8 éve nem pergettem mézet a kereteim aljából?
Elnézést az "időmű"-nek nem értem a szerepét. A frekiváltó gyakorlatilag tudja az időzítéseket, sebességeket ..... Akkor mi az az "időmű"???

Ez a motor gyenge egy tangenciális NB 4-es vagy egy sugaras 1/2 NB 28-as pergetőhöz??
90 W-os

Pöte!
Énsem vagyok tulzottan otthon az elektronikában, van egy müszerész kolega aki ezt keni vágja.Elmondom neki mit kell tudni azadoot gépnek ,ő megmondja mit vegyek meg,és avégén működik.Több zsákutca után amit kellő elektr.ismeret hijján én agyaltam ki(fúrógép festékkeverő stb)ez a módszer a legjobb.Nem olcsó de atombiztos meg örökös.az időmű az lehet egy idő relé,ez nemtud irány váltani neked kell kézzel atlökni akeretet vagy plc ezzel bonyolithatod a dolgot többszöri irányváltás stb.
Attila a válaszom: igen ,tulajdonképpen igen.

Igen, a háromfázisu az a 380v-os ami manapság már 400V

Dehogy nincs 1 fázisú motorhoz szabályzó, ha minden igaz az impulzusszélességgel variálnak.

a három fázisu motor az380v?

kopaszkutya az idömün mit értesz ez apörgetés idejét szabályozza?

Mi az az időmű?

Elég sík vagyok a témában, mindenesetre azt már kigoogléztam, hogy csak háromfázisú motort lehet frekiváltani.

Tehát 230-as motorhoz nincs semmilyen egyszrerűbb szabályzó?

Pergető ügyben hitetlenkedők figyemébe:Örösi Pal Zoltan evangéliuma(Méhek között) 8. kiadás,pörgetők szerkezete fejezet 279. old. 4. bekezdés:"A sugararas p.akkor dolgozik jól ha megfelel a következőknek:
1. Hosszas hajtás. A sejtek nem állnak olyan kedvezően mint a féloldali p. külső oldalán, a pörgetés ideje tehát 3-5-szörannyi

Féloldali p. egy töltést kb. 3 perc alatt ürit ki. Sugaras p.legalább 10 perc de általában15 p. szükséges

2.Sok a lép. ... Csak akkor jobb ha KÖZÖNSÉGES p.lépjeinek legalább 4-szeresénél több van benne

3.Lépek távolsága a tengelytől. ....A belső él(alsó léc)ne kezdődjék 20 cm nél közelebb. ..."

Önforditósnál ezt az arányszámot nyugodtan vehetjük 5* nek
Utalva a3. pontra a 80 cm pergetődben az alsó léc gyakorlatilag atengelyvonalban lesz. Tehát kerületi sebesség semmi=centrifugális erő semmi=kicsapott méz akeret alsó feléből alig alig.NB léphez 130 cm monstrum kellene(36) keret ez 120kg méz =kb hasonló súlyú pergető.
A hajtást illetően egyet értek Baglyossal : 3 fázisú mot.+freki váltó+időmű. Mindez szakemberrel az érintévédelem miatt. Ha neagyisten sikerül a gépbe belevezetni a 220-at úgy is működik csak "más a fogása"

Igazából pont ezzel kapcsolatban akartam kérdeni!

A jelenleg forgalomban lévő frekvenciaváltók képesek a forgás irányát is szabályozni?
ill.
Frekvenciaváltóval lehet szabályozni egy fázisú motors is?

PÖTE Miéret nem alkalmazol inkább 3~motort és fekiváltót egyszerüen és gyorsan,jól lehet szabályozni

Kopaszkugya szerintem pedig gyorsabb a sugaras a kertekböll több férbele ezl egyen sujoza hogy lasabb 20keretes1/2NB-be 10NB-nek megfelelö lépférell de ha a pergetö 40 1/2NB keretes az 20NB nehogymár gyorsablegyen a hatkeretes önförditós lehet hogy gyorsabb a 20 keretesnél de nem biztos az is 4NB keretel többet perget ki egyszere

Milyen is ez az elektronika? Nekem is kéne valami szabályozó 220 v-os motorhoz max 300-500 W, de én is ara gondoltam, hogy elég volna egy ilyen kissebb teljesítményű. Az én pergetőm 80 cm átmérőjű NB 4-es, de a meglévő kosár mellé akarok csináltatni egy sugarast is.

Attila!
Én is új vagyok a fórumon, kicsit félve nyulok ehhez a témához nehogy akaptár vitához hasonló lavinát indítsunk el. Méhészként és gyártóként a voksot az önfoditós mellett teszem le,most írtam azönfodítós átalakítása..témában hogy miért.A kérdésedre röviden:az önfordítós gyors, tiszta .kíméli a lépeket. A sugarasba több lép fér ezért sokan azt hiszik hogy gyorsabb is,leginkább a gyártóknak jó mert egyszerűbb gyártani. Afordulatszám és idő minden pergetőnel szabályozható kellene hogy legyen mézsürüség hőmérséklet átmérő szüzlép stb.függvényében kb.80-200 között.a sugarasnál fontos hogy alacsony ford. induljon, fokozatosan gyorsulva különben szaggatja a lépet.Az én pergetőimet 90w!!! motor hajtja megfelelő elektronikával.Az állományodhoz kézi hajtású lépforditóst javasolnek amit később lehet elekronikával felszerelni.Magadnak csinálni nem javaslom mert két szezont fogsz vele szivni mire jól megy vagy kidobod.Az energiád szaporitásra forditsd és vegyél egy kiforrott konstrukciót.Egyébként nem értem a keretméreteidet.Talán segitettem.

Az általad kérdezett adatok javát megtalálod bármelyik pergetőgáró honlapján.

Bár a sugaras pergető ideállis forulatszáma engem is érdekelne!

A sugaras kontra önfordítós kérdés pedig állandó vita tárgya. Függ attól is, hogy a pergető mellett milyen gépekkel rendelkezel vagy tervezed-e a beszerzését. ( fedelezőgép, viaszcentrifuga..)