Az előbb összefutottam az egyik felvásárlómmal. A repce ár-kérdésemre csak annyit mondott, hogy "...te annyiért biztos nem fogod odaadni.."! Amúgy többszöri kérdésre elárulta, 500.-/kiló. Igaza lett, tényleg nem fogom odaadni ennyiért!
| MÉHÉSZ FÓRUM http://meheszforum.hu/forum/ |
|
| Aktuális mézár http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=5&t=34 |
Oldal: 31 / 105 |
| Szerző: | Propolisz [ 2016.05.09. 14:45 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
cerana írta: abban az esetben, ha valaki "mást" kezd eladni (pl. ugyanolyan akácot, de jobb csomagolásban, körítéssel stb.) A "körítés" sosem tud teljesen egyforma lenni. Hisz egy piacon nem lehet mindenkinek ugyanolyan a mézesüvege, a címkéje, az árusítóhely elhelyezkedése, a pult berendezése, a mögötte álló személy kinézete és kommunikációja, a törzsvásárlói köre stb. Ez nem mindig plusz költség, hisz a barátságos viselkedés nem kerül többe mint a mogorva. Ettől függetlenül, minden esetben, körítéstől függetlenül, méz (mint termék) eladásról beszélünk. |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.09. 13:22 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Nálunk a vevő kezébe történő értékesítés terén ez a megbeszélt ár még működik. Hiába vagyunk többen, akik méhészkedünk, mert a vevő asztalára minőséget kell tenni. Ezzel viszont nem mindenki rendelkezik errefelé. Egy vevőnek csak egyszer ad el mézet, utána már nem tőle veszi. A rossz hír pedig terjed. Amíg tud így működni, addig ez jó nekünk. Mi nem versenyzünk az árakkal, sőt előfordul, hogy egymás termékét értékesítjük, ha a helyzet úgy hozza. Ez a módszer azonban más vidéken lehet, hogy nem kivitelezhető. |
|
| Szerző: | Szabypda [ 2016.05.09. 13:01 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Az előbb összefutottam az egyik felvásárlómmal. A repce ár-kérdésemre csak annyit mondott, hogy "...te annyiért biztos nem fogod odaadni.."! Amúgy többszöri kérdésre elárulta, 500.-/kiló. Igaza lett, tényleg nem fogom odaadni ennyiért!
|
|
| Szerző: | cerana [ 2016.05.09. 12:25 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A megegyezéses árak oda vezetnek, hogy nagyjából mindenki egyforma részt fog kapni a tortából, tehát mindenki ugyanannyi mézet fog tudni árulni. Ha sok új eladó jön a piacra, mert itt jó áron lehet értékesíteni, akkor a tortaszelet olyan kicsire zsugorodik , hogy előbb utóbb elindul az akciózás. Addig nem kell számítani az új eladók tömeges megjelenésére, amíg kicsi a különbség a nagybani ár, és a helyi piaci ár között. Ez minél jobban eltávolodik, ne adj isten hosszabb ideig szünetel a nagybani felvásárlás, addig marad fenn ez az idilli állapot. Volt már róla vita, ahol a vitapartner nem értette meg, hogy abban az esetben, ha valaki "mást" kezd eladni (pl. ugyanolyan akácot, de jobb csomagolásban, körítéssel stb.), akkor ő alapvetően ebből a kartellből némileg képes kiszakítani magát, és lazább kapcsolatban lesz az árversennyel. Tehát, ha úgymond azonos ár mellett (hiszen plusz költséget rakott az árura, de nem emelte annak az árát), többet tud eladni, mint az átlag, akkor az azért van, mert nem ugyanazt a terméket értékesíti, amely esetében a kartell megalakult. Tehát a kartell tagjainak növekedése mindig azt is jelenti, hogy az eddigi tagok értékesítése csökkenni fog. Ha az eddigi többletbevétel csökkenése a tagok számának növekedésével elér egy kritikus szintet, akkor a kartell bomlani fog. |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.09. 10:32 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Ne azért vegye meg a vásárló a méhésztől a mézet, mert olcsó, hanem azért mert jó. Az egyforma ár azt is sugalhatja, hogy a minőségben sincs különbség. |
|
| Szerző: | Miciamanó [ 2016.05.09. 10:21 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
LPETI! Gratulálok ,hogy a helyi piacon a kartelezés ilyen jól működik. Gratulálok ,hogy ezt még meg is osztod,még ha mást is akartál vele magyarázni. Gratulálok ,ez a megoldás ,ez a jövő. Az érdekes lehet mióta működik ,mert az már jele a piacon uralkodó problémáknak. Illetve annak ,hogy nálatok nincs verseny,egy torzított piac van. |
|
| Szerző: | Miciamanó [ 2016.05.09. 10:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Lpeti ! 16 ezer tonna exportot nem tudsz megetetni a magyar fogyasztóval. Belső fogyasztást növelni lehet ,de milyen eszközökkel? Lehet tolni a direktmarketinget ,meg a lejáratását a bolti méznek ,hogy a termelői méz a tuti. Ugyanazon alapanyag esetében a 27% áfa és 40% bolti árrés ,összesen 67% árnyékában a piacon vagy háztól történő "forgács nélküli" értékesítés árnyékában bealszik a méhésztársadalom. A bolti méz a brutál érrése miatt ugy kell a piacozó méhészeknek ,mint a falat kenyér ,szóval nem kell túlzásba esni. Vagy már tulzásba is estünk a bolti méz pocskondiázásával ,mert biztos hogy a kényelmes pesti fogyasztó külön a mézért nem megy el egy piacra vagy méhészhez,ami fogyasztás csökkenést eredményez.Bár erről nincs megbízható adat , de a belföldi kiszerelők nem rángatják felfelé az árakat a kereslet miatt ,ami a nem piacozó méhésznek szívás. A kínai méz ezen a 67%-on lefaragott 20%-ot és máris balhé lett belőle. / ha drágább lett volna a kínai senkit sem érdekel hogy milyen a minősége ,viszont nagyon tanulságos ,hogy a sütőmézre milyen kereslet vagy a szart is megeszik az emberek//Közben a méz ára jóval lejjebb lett ,mint a balhé kirobbanásakor.A belföld lassan telítődött ,még az alacsonyabb árszinten belépő /kül és belföldi/ fogyasztók sem segítenek abban ,hogy a felesleg és itt az egyik termelési évről a másikra áthúzódó tételekre gondolok ,ne zavarnák az előttünk álló időszak értékesítését. Ilyenkor szokott az jönni ,hogy miért baj az áthúzódó tétel .Nem baj ez ,ha gyenge termés lesz és ki tudjuk folyamatosan elégíteni az igényeket . Viszont mennyire boldogok voltunk ,amikor a 2014 és 2015 májusban üresek voltak a raktárak . Igaz 2015 ben üres raktárakkal is a külföld beverte az árat 2000- ről 1500- ra,aztán szép lassan a mostani 1000-ig . Most is állítom ,hogy a méhészágazatnak nincs különösebb értékesítési problémája ,mert a kínai méz kitakarításával a hasonló alapanyagárból /idő kérdése mikor lesz nem kínai,más olcsó méz/való kiindulás esetén a termelőt a bolti árrés és az áfa nagyon is védi. Máris megadtam a válasz miért nem akarnak a termelők áfacsökkentést és helyette mindenféle reklám meg marketing pénzeket pályázni ,grundolni és elkölteni . Nagyobb profitért való szerveződés, érdekképviselet mértéke össze sem hasonlítható a megélhetésért való szerveződés mértékével.Megélhetési problémáról még nincs szó.Vagyis amíg profit van az 1000-es akácmézen vagy a 650 es vegyesen ,addig minden megy a régiben, van még tartalék és egyben üzenet a kereskedőknek ,hogy van még hely az árcsökkenésnek. A méhek napjának sajtóvisszhangja ,az ünnep ereje is azt mutatja dehogy van itt gond! Rövidtávon a belföldi dolgok lerendezve ,messzebbre viszont már nem látunk ,mert azt gondoljuk a belföld majd megoldja. |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.09. 08:53 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Arról, hogy sosem lesz összefogás, két mondás jutott eszembe. És nem azért, hogy bárkit kioktassak, de azért erről jobb lenne minél jobban elgondolkodni és mielőbb tenni valamit. - Segíts magadon, Isten is megsegít! - A nemakarásnak nyögés a vége! - de lehet, hogy a nyögéshez nem kell kivárni a végét. |
|
| Szerző: | Gravetti [ 2016.05.09. 08:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Két dolgot semmiképpen nem szabad figyelmen kívül hagyni; - a méhészek összefogása egy jobb ár reményében sosem fog megvalósulni ( nem feltétlenül méhésztársadalmi jelenség ) - a jelenlegi jogszabályok mellett a mézcsomagoláshoz nem feltétlenül van szükség mézre. |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.09. 08:12 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Miciamanó írta: ...sokan ugy gondolják hogy megoldás a hazai fogyasztas növelése , meg majd kiülök a piacra , elférek a mézemmel a 4-5 mehesz mellett 6.-ként oszt belesz...k.Ez a pitiáner gondolkodás aggasztó. ... Piacon meg már egymás alá kinálás. Miért nem jó neked, ha több magyar család fogyaszt mézet? És termelőtől való eredeti magyar mézet? Miért hagyod, hogy inkább a polcról vegye le a drágább és sok esetben nem egyértelmű eredetű mézet? Miért nem kínálod az embereknek a saját termelésű, esetleg kiváló minőségű mézedet? És még egy kérdés felmerült bennem. Arról beszélünk, hogy jó lenne összefogni, megegyezni bizonyos kérdésekben nekünk méhészeknek. Azt javaslom, hogy próbálj megegyezni azzal a 4-6 méhésszel, akivel együtt piacoznál. Hogyan gondolod, hogy ha 4-5 méhész nem tud megegyezeni, akkor majd az egész méhész társadalom meg tud? Itt nálunk helyben mindig megbeszéljük egymás közt, hogy mennyiért értékesítsük a mézet fajtákra lebontva. Ahhoz tartjuk magunkat. Minegy kihez megy a vásárló, mindenhol ugyanannyiért kapja. |
|
| Szerző: | fibula [ 2016.05.08. 04:48 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Csak, hogy a topic nevéhez hűek maradjunk... Tegnap Bács-Kiskun déli fertályán 700Ft/kg áron vitték a vegyesmézet.... |
|
| Szerző: | tsanyi [ 2016.05.07. 19:34 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Miciamanó írta: .......Ugy látom a virtuális 1000 ft az akacra és 650 a vegyesre még jò ár lenne a termelöknek , mert semmi alulrol jövö kezdeményezést sem látok a dolgok megváltoztatására......  Micimanó!A nicked inkább Ájtatosmanóra kéne változtatni!!!!! Tudod jól, hogy vagy tízen éve sulykolják a méhésznek, hogy nem áralakítók hanem árkövetők vagyunk. Hányszor hallottuk ezt a kereskedőktől, illetve az OMME vezetőitől??? Van 10 családos kis méhész aki brüsszeli demonstrációt szervezett. Neked ez sem elég, nem eléggé alulról jövő?? A többségünkbe nincs ekkora elán. Mi túlélünk. Egyik nagyobbacska kereskedőcég prominense írta: "Joggal merül fel a kérdés, hol a határ?! Meddig tisztességes és mettől nem a méhek etetése? Ezt úgy lehetne megfogalmazni, hogy amíg a méhészeti technológia kívánja, azzal a céllal, hogy méhészkedés gazdasági eredményt hozzon a méhésznek, hogy a méhcsaládok jó kondícióban legyenek vagy felfejlődjenek, amennyit csak kell......" Akkor kinyilt a bicska a zsebemben, ma higgadtabb vagyok. Hát majd addig etetünk, míg lesz az általad vizionált áron mézünk. Ja! Hogy a végén bele bukhatunk? |
|
| Szerző: | Fülemüle [ 2016.05.07. 16:30 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A kereskedők úgyis megvennék a kínai mézet, ha a termelő visszatartja vagy nem a mézét. A piaci helyzetet ez nem befolyásolná. Ezt a játékot 3-4 évente mindig elő lehet hozni. |
|
| Szerző: | Miciamanó [ 2016.05.07. 09:59 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
És a legjobb exportpiacaink sorra belenyultak az olcsó mézekbe. Nemzeti buszkeségünket fikázzák.sokan ugy gondolják hogy megoldás a hazai fogyasztas növelése , meg majd kiülök a piacra , elférek a mézemmel a 4-5 mehesz mellett 6.-ként oszt belesz...k.Ez a pitiáner gondolkodás aggasztó.lehet sütkérezni a 40% os tesco osan lidli plusz27% áfa árnyékába és alámenni a bolti áraknak most hogy a kinai méz nelkul a boltiár magas.Na ezért állnak a dolgok úgy ahogy vannak.A nem piacozó méhész érdekeit leszarják.Novemberi tuntetés ota a z ár akacnal 200-al lejebb!bolti ár stagnál. Piacon meg már egymás alá kinálás. |
|
| Szerző: | Miciamanó [ 2016.05.07. 09:36 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A tejesek akkor kezdtek teheneket pestre hajtani amikor kb 20 ft-al (20%)volt alacsonyabb a felvasarlasi ar mint az elöállitás költsége.Ugy látom a virtuális 1000 ft az akacra és 650 a vegyesre még jò ár lenne a termelöknek , mert semmi alulrol jövö kezdeményezést sem látok a dolgok megváltoztatására.Aki még hisz a terméseredménytöl függö árban téved.a mézár alja a 2-3 kg cukorár lesz.A tendencia megváltoztatására való igény felerösödése az árcsökkenésével lesz arányos.A mai illetve nem létezö , bemondott árak a piac bizonytalanságát mutatják. A bizonytalanság csak abban mutatkozik , hogy akac1000 illetve vegyes 650 alatt MENNYIVEL indul az ár.50-60 felvasarlò plusz 15 cég kussol az árròl.valaki csak észreveszi hogy a valodi méz termelés SZOPÒ ágon van,amit a napi 15 tonna hamisitott importméz okoz,vagy megtanult mindenki olcsòn termelni 2-3 kg cukor árért .Amig ez tart csak lesünk mint a moziban. |
|
| Szerző: | cerana [ 2016.05.07. 08:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Azért azt megnéztem, hogy pl. a védjegy fogalmával lehetne-e manipulálni. Tehát, hogy a Méz szó védjegyként levédethető lenne-e. Idézet: Nem nyerhet védjegyoltalmat az olyan megjelölés, amely • nem alkalmas a megkülönböztetésre (pl. csak az áru fajtáját, minőségét, mennyiségét, rendeltetését, értékét, földrajzi származását, előállítási idejét, jellemzőit tartalmazó jelekből, adatokból áll), vagy ha az üzleti kapcsolatokban általánosan alkalmazott, továbbá ha jellege, formája csak az áru értékének lényegét hordozza, Tehát ez az út nem járható, mert nem kapnánk védjegyoltalmat. Viszont ott kellene ütni a vasat, hogy most, amikor az EU-nak a hamisítások miatt mindenképpen új direktívát kell alkotnia, akkor hivatkozván arra, hogy a gyakorlatban a hamisítást nem lehet megakadályozni, folytonosan követő üzemmód van, ezért kell úgy átírni a méz direktívát, hogy Idézet: a Méz megnevezés birtokosa egyes egyedül a méheket tartó méhész lehet. Ő is csak annyiban, amennyi arányos a méhcsaládjai számával. A kereskedelemnek ezt a megnevezést kellene a mézzel együtt tőle megvásárolnia. Ehhez kell ragaszkodnunk, mert mindig lesznek olyan újabb módszerek, amelyekkel a mézet hamisítani lehet.Idézet: Ha ezt nem tudjuk elérni, akkor amennyiben az áruházak polcairól hamis mézeket tudunk begyűjteni, akkor a jogalkotó és a jogalkalmazó(hatóság) kártérítési felelősségét kívánjuk érvényesíteni. Termelői nyomásgyakorlásként ezt az üzenetet el kell juttatnunk a jogalkotóknak!
|
|
| Szerző: | Bogaras [ 2016.05.07. 04:23 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Tavaly pontosan ez történt. A méhészek zöme vissza tartotta a mézét. Így a piacon megjelent ukrán és kínai mézeket vásárolták a kereskedők. Mivel ezekhez olcsóbban hozzájut , mint például a mieinkhez ezért nem is gondolkozik sokat , hogy kitől és mennyiért vegyen. A vásárló bármit megeszik , mert elhiszi azt , hogy az neki jó, szép a csomagolás , nem túl drága és ... Ugyanilyen szarokat eszik az emberek 90%-a a gépi sonkákban , felvágottakban , tejtermékekben nem beszélve a zöld növényekről. Mégis elhiszik , hogy az nekik milyen jó és egészséges csak nekik csak most. A hülyének is megéri , hát még annak aki eladja. |
|
| Szerző: | rallysta [ 2016.05.06. 21:00 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Annyit kellene tenni, h egy ideig visszatartani a mézet... ha nincs kinálat, de van kereslet, akkor emelkedik az ár.... a fos kinai mézet meg nincs mivel feljavitani.... na persze ezt nem 3 méhész kellene megtegye, hanem mindenki.... 2-3 hónap visszatartás is lehet megoldaná a problémát.... a méz eláll, és ha nincs kinálat lejjebb sem esik az ára.... na és persze éhen sem hal senki 2-3 hónap alatt... aki meg igen, az árulja a piacon... |
|
| Szerző: | keriac [ 2016.05.06. 20:40 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A probléma adott. Magam sem szeretném a3kg cukros árat. Azt viszont tudomásul kell venni, hogy az elmúlt évek rekordárainak vége, bár hiába volt jó ár, ha nem volt mellette termés. Mindennek az alapja, hogy a tisztességtelen szereplőket ki kell zárni, országon belül, szakmai körökön belül. Onnan lehet építkezni, az Unióval kapcsolatos lehetőségeket az átlag méhész felmérni sem tudja. Azt gondolom, hogy ez akkora feladat, amit csak az OMME tudna megoldani, finanszírozni, mert ez is pénzbe kerül. Brüsszel malmai nagyon lassúak, az itthoni vezetőség jobb partner lehetne ebben, de kell a lobbi, anélkül nem megy. S mindezt szakmai oldalról megközelítve. Az utóbbi évek sok anomáliát szültek értékesítés terén, a méhész termeljen, az érdekképviselet képviselje az érdekeinket, s amennyiben szüksége van a tagságra, kezdje el mozgósítani. Ha aláírás kell, akkor küldjenek kör e-mailt. Egy válaszborítékot mindenki ki tudna fizetni a postán. Demonstrálni is lehetne, akár Brüsszelben is, egyszer már ment (ebből lett a méhészeti nemzeti program). Nem használjuk ki az erőnket, a tömegben lévő lehetőséget. Pedig ez mindenkinek a bőrére megy... |
|
| Szerző: | Arisztaiosz [ 2016.05.06. 08:20 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Cerana! Ki van már ez az eredetvédelmi és igazolási módszer találva, csak a szándék kellene, hogy a mézre is alkalmazható legyen. Csak hát akkor zárszalagot kellene ragasztani minden üvegre, viszont nem csak a csomagoló, de a termelő is valamilyen oknál fogva idegenkedik a pontos eredet-megjelöléstől, illetve nyomonkövethetőségtől... Hogy nem "marhaság", amit feszegetsz, egy "marha jó" példa: https://mszte.hu/eredeti-magyar-szurkemarha-termek https://mszte.hu/sms-rendszer Ilyen egyszerű ez, mindössze akarni köll...! No, eme szándékon kívül ütőképes érdekképviseleti munka sem ártana, azt pedig vélelmem szerint ütő- és működő-képes érdekképviseleti szervezet képes csak végezni. Ilyenünk jelenleg nincs, mindössze egy "jóhiszemű" ügyvivői testületünk van. Azon kívül eme nyomonkövethetőséghez szükségeltetnék még megfelelő informatikai háttér is, de ha belegondolok az OMME brossi informatikai fejlesztési programjának történetébe, gyorsan elmúlnak az illúzióim. Talán majd a következő elnök- és paradigma-váltást követően... |
|
| Szerző: | magenta [ 2016.05.06. 07:22 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
oli5617 írta: A felvásárló azért nem ír ide semmit mert végignézi ki miket irkál és mivel azt látja, hogy itt mindenki 500-950 Ft-ig beszélget. Inkább jót röhög és köpködi a markát , hogy na "hülyék" ha erre számítotok akkor ez is lesz még ha adnék is érte többet............ Végre valaki észreveszi a lényeget! Egyértelmű miért nem lesz "magas" az ár és ha valaki úgy gondolja, hogy a felvásárló rá van szorulva a mi mézünkre nagyot téved....a többit inkább nem írom.... A 2014-es fagy miatt magasan volt az ár, mert kevés volt a magyar méz, nem volt (vagy nem tudtunk róla) kínai szutyok, bár az ukrán és román méz akkor is jóval olcsóbb volt. Aztán mindenki magas árat szeretett volna 2015-ben is. Nem adták oda 1500-ért, mert mit képzelnek ezek, 1800 alatt nem adom... Aztán lement az ár 1000 Ft-ra, sírt mindenki és a méz hordószámra még mindig kint van a termelőknél. Tehát ha idén kevés méz lesz, a felvásárló akkor is tud annyi mézet venni amennyi kell neki. Évekig nem igazán tartogatja senki.... |
|
| Szerző: | antimon [ 2016.05.06. 06:48 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Nem hallottam még arról, hogy bárkinek eszébe jutott volna kétségbe vonni azt, hogy pl. az Adidas márkanév használata csak az Adidast illeti meg. Hát ezt azért már jó páran kétségbe vonták és kétségbe is vonják
|
|
| Szerző: | cerana [ 2016.05.06. 06:47 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Még egy adalék az előbbihez. Nem hallottam még arról, hogy bárkinek eszébe jutott volna kétségbe vonni azt, hogy pl. az Adidas márkanév használata csak az Adidast illeti meg. A Méz márkanév használata csak a méhészt illeti meg. Ha nem szavatolható az, hogy a kereskedelemben ezt a márkanevet (védjegyet) ne bitorolják el, akkor azért kell kiállnunk, hogy ezt az engedményt a kiszerelőktől visszavegyük. Magyarul a kiszerelőnek kelljen tőlem megvásárolni a címkét, amit ráragaszthat az üvegre. Minden termelőnek saját PIN kódos sorszámozással ellátott címkéinek kell lennie (minden címkén más sorszám, amelyet a saját PIN kóddal lehet csak visszafejteni, hogy nem hamisított-e a címke), és a méz kiszerelőnek történő eladása esetén a kívánt kiszerelési egységnek megfelelő számú címkét is megvásárolna a vevő (felvásárló). Semmi másra nem lenne szabad a Méz feliratot használni. A címkén persze a termelő neve is szerepelne, amely egy köznyilvános adatbázisban is megtalálható lenne egy hatósági nyilvántartás formájában (ahol a méh családszám is szerepel). Amelyik ország (EU-ban mindegyik) ezt a közhiteles nyilvántartást biztosítani tudja, az szállíthat ugyanilyen módon az EU-ba Méz megnevezéssel terméket. Semmi más nem kaphatja meg a Méz elnevezést. A vevő pedig eldönti, hogy Hans Gottfriedtől , Nagy Józseftől, vagy Lian Chi Huan-tól származó mézet vesz. Egy a lényeg: ha a Méz védjegy megóvására az EU-nak nincs a gyakorlatban működő, a méhészek számára elfogadható megoldása, akkor nekünk, méhészeknek a védjegy birtokosainak meg kell tiltanunk ennek használatát azoktól (méz kiszerelők) , akik e védjegynek nem birtokosai. |
|
| Szerző: | esport [ 2016.05.06. 06:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Robi ott a pénz? Egy főállású méhéész mondta itt a fórumon ha kell ő bizony sokáig bent tudja tartani a mézét ... aki meg nem főállású annak mag van más bevételi forrása, nyílván van egy réteg aki kényszerhelyzetben lesz. Én akkor is úgy látom, hogy csak egy darabig lehet meghatározó a felvásárló ... |
|
| Szerző: | cerana [ 2016.05.06. 03:29 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A megállapítás ma is igaz: A méz ára annyi lesz, amennyiért a méhész odaadja. Ha a felvásárló 180 Ft-ot kínál érte, akkor a méhész nem fogja odaadni, mert tisztában van azzal, hogy a cukor ára az az alsó határ, amelynél olyan mennyiségű kereslet indul be, hogy annyi mézet soha senki nem tud megtermelni. Ennél magasabb áron egy bizonyos határig a saját cukoretetése terhére fogja benn hagyni a kaptárban a mézet. Az efölötti mennyiséget pergeti ki. A felvásárlók elindítanak egy nagyon alacsony árral, ami kb. az az ár, amennyiért a kínait meg tudja venni. Ha elegendő mennyiségű, jó minőségű mézhez hozzá tud jutni, akkor nem kockáztat. Ha ennyiért csak nagyon keveset kap, akkor emeli az árat. De csak akkor, ha van megrendelése. A kínai áráig tuti biztos lehet abban, hogy el fogja tudni adni konkrét megrendelés nélkül is. Efölött csak akkor, ha nincs hamis és ipari kínai. Ha túl alacsony árral indít, akkor a hordókban lesz nagyon kevés méz, mert a méhész sem akar feleslegesen kockáztatni, és inkább nem perget, minthogy kifizesse a cukrot is, és bevétele sem lesz. Ha év közben megszűnik a kínai árlenyomó hatása, akkor csak a többszörös áron jut a tömegesen érkező megrendeléseinek árualapjához felvásárló. Miért kellene ehhez hosszú idő? Az EU hivatalosan közölte, hogy a forgalomba kerülő mézek egyharmada hamis. Ezeket az üzemeket, akik ezt hozták forgalomba, haladéktalanul be kell zárni a bizonyított jogsértés miatt. Ki az, aki ezek után kínait mer majd csomagolni ? Az OMMÉ-nak ezeket az üzem bezárásokat kell hangosan követelnie, annak hangsúlyozásával, ha ez nem történik meg, akkor az illetékes EU-s hatóságokat kártérítésért fogja perelni! Minden bizonyíték rendelkezésre áll. Óriási tévedés, hogy az egész majd csak akkor oldódik meg, ha az EU új szabályozást készít. Itt a régi szabályozás megszegését lehet bizonyítani. Csak cselekednünk kellene legalább petíciók formájában, hogy ébredjenek már fel az EU illetékesei, hogy nem lehet egyik oldalról előírni kis millió jogszabályt, a másik oldalról pedig ellenni, mint a befőtt, amikor nyilvánvalóan megsértették ezeket a szabályokat, és ebből egy csoportnak óriási kárai keletkeztek. A károkozó fizet !!! Ha nem csinálunk semmit, akkor majd azt gondolják, hogy nekünk így is jó. Hát ne gondolják így ! Ha ezt az adut nem játsszuk ki, akkor mi vagyunk a hülyék, és megérdemeljük a sorsunkat! A szaktanácsadóinknak most mintákat kellene begyűjteniük szerte Európában, hogy bizonyítani lehessen, hogy a hamis mézek miatt alacsony a mi felvásárlási árunk, mert a hatóság hagyja, hogy még mindig ilyen mézek legyenek forgalomban. |
|
| Szerző: | robi75 [ 2016.05.05. 22:04 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Naná hogy a felvásárló jobban tud játszani, még ebben a szar hejzetben is.ez mindenhol így van, azon egyszerű oknál fogva, mert "ott a pénz", a méz mint mezőgazdasági termék, eddig kiváltságos volt, mert lehetett választani. |
|
| Szerző: | esport [ 2016.05.05. 20:52 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
 nevetségesnek tartom, hogy a kínaai szar miatt a minöségi méz ára esik. Bár a boltok polcain nem, az a haszon vkinek biztosa jól jön. Bár tény, hogy nem mindenki tudja bent tartani a mézét, ez jön jól a felvásárlóknak, meg persze rá is játszanak. De ha 5 böl 4 termelő nem adná a mézét ennyiért, gyorsan jönne a baj az ő köreikben is ... meg aztán fentebb.A lentebb olvasottakból azt kell mondjam, hogy a felvásárlók egy kicsit ügyesebben játszák ezt a játékot mint a termelők.... pedig lehetne ezt fordítva is. Abba gondoljunk bele, hogy ő ugyan annyira rá van szorulva a mi mézünkre,(lehet még van nekik raktáron) mint mi az ő jó áraikra. Azt nem tudom, de gondolom magasabb szinten csak szerződve vannaak egy x mennyiségre ők is, ha az olcsó mézből van meg neki csak jó, de ha nem jön a mennyiség össze, kénytelen magasabb áron megvenni .... gondolom én. Amúgy is van új OMME, pont aaz ilyen helyzetekre, vagy tévedek 
|
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.05. 20:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Az ennek a topiknak a címe, hogy aktuális mézár. Közben olvasom, hogy már majdnem azon ugratok össze, hogy ki milyen árat jósol az elkövetkező felvásárlási időszakra. Lehet, hogy jobban segítenénk egymást, ha a jelenről adnánk egymásnak minél több információt. A "majd" az úgyis eljön és aktuálissá válik. |
|
| Szerző: | tsanyi [ 2016.05.05. 19:27 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Hát keményen megy a szarkeverés. Hogy indult a dolog? Tudtommal Bross úr a szaktanácsadók előtt beszélt arról, hogy a mi kedves Gyula barátunk a mézcsomagolók ,stb,stb elnöke azt mondta: Ha marad a hamis méz beáramlása és lesz egy jó vagy közepes termés akár 500 illetve az akácnál 700Ft-ra is csökkenhet az ár. Ebből természetesen hír lett. Estére már sokan értesültek róla telefonon, skypeon .......... és mint minden rémhírt azonnal ragozni is kezdtek, olvassátok csak az alábbi hsz-eket. A régi szép időkben a rémhíterjesztőket még kezelték ....... Most talán tudomásul kéne venni, hogy gond van a mézpiacon, részben a kínai, török, ukrán .......hamis mézek miatt. Tény, hogy árcsökkenés lesz, de a mértéke még nem dőlt el. Sehol nincs a jó repce termés, az akácról annyit, hogy pl nálunk a fagyás után 20-25 év legrosszabb állapotát mutatja. Szó sincs jelenleg közepes vagy jó termésről. A legnagyobb exportáló cég még árat sem mond a repcére. Ők tudják, hogy a piacon azért működik a kereslet kínálat. Ha most sulykoljátok egymásnak a durván alacsony árakat, ez nem lesz a kereskedők ellenére, eleget tesznek álmaitoknak. Kinek is lehetett az érdeke a rémhír keltése? |
|
| Szerző: | ferenc1227 [ 2016.05.05. 17:56 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Én is irok egy kis véleményt hamár elkalodik ez a vita. öntsük az olajat a tüzre. Mindegy, hogy vegyesre 800-850-et irok vagy sem. Mert a piac és a felvásárlók határozák meg az árat. A mostani helyzet szerintem azért alakult ki mert a hamis méz mizéria kipatant. Most a mi mézünk kellene ugy a kiszerelő üzemeknek, hogy ugyan azt a hasznot tudják huzni mint amikor a kinai meg hamis sz@rokhoz keverték a mézet. Ezért az árakért nem a felvásárlók a hibásak mert ha ők megkapják a jobb árat akkor ők is kifizetik. Ha valakinek nem tetcik az ár amit ajánlanak a mi esetünkben a mézért az nem adja oda. De ha megfelel neki az ár akkor oda fogja adni legyen az bármenyi akár még 300 forint is. Itt azért a méhészeknek is van némi beleszolása az árakban hogy mi az az összeg amiért oda adjuk. A felvásárlók között is van egy bizonyos kis versengés mégha ugyis tünik, hogy össze beszéltek. Ha kell a méz és kelendő akkor ők is jó árat kapnak akkor ők is probálnak minél többet venni ehez pedig az kell, hogy ők is versengjenek egymással. A sok kis 20-50forintból leszenek a százasok s majd az ezresek. Az hogy most milyen ára van a méznek mindenki kérdeze a felvásárlot. Ha lenne egy fixár ugy vegyesre mint akácra s ezt az árat kapnánk érte mindig akár jó akár rossz az év. Sok méznél is és kevésnél is ez is egy megoldás lenne. De viszont ez sem tetcene mindenkinek mert ha sok van jó de ha kevés akkor adjanak érte többet?? Igy döntse el mindenki hogy menyit ér a saját és méhei munkája s anyiért adja a mézet ahogy jónak látja. Ez az én véleményem ha valakinek nem tetcik akkor nem. Ezzel a hozá szolásal remélem nem bántotam meg senkit sem ha igen nem volt szándékomban. |
|
| Szerző: | oli5617 [ 2016.05.05. 15:03 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Nyilván nem, és nem is azt írtam, hogyha 2000-ről beszélünk annyi is lesz. Viszont oda írtam a végére, hogy mivel ennyiről "csiripel" mindenki. Úgy is lesznek vele ha többet tudnának adni se fogna. Mert mindenki erre van felkészülve. Egyszerű üzletpolitika józan paraszti ésszel vegyítve. |
|
| Szerző: | robi75 [ 2016.05.05. 14:30 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Mer ha most ezerötről, meg kétezerről beszélgetnénk, akkor annyit fizetnének? Amikor annyi volt az ára azt is fizették szó nélkül. |
|
| Szerző: | oli5617 [ 2016.05.05. 13:20 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
ferenc1227 írta: Sziasztok már bánom hogy irtam egy árat amit az egyik felvásárló mondott. Baranyai mèhèsznek enyit adtak èrte, de nem is akarok a vitát s a tűzet szitani. De aki tud job felvásárlási árat az kèrem irja meg. LudasMatyi 04.27.-èn irt egy árat vissza lehet nèzni. Az nem robbant ilyen nagyot. Van itt a forumon sok felvásárló is akkor azok most mièrt nem irjákle a felvásárlási árakat? Szeretnèk èn is több helyről infot kapni a mèz áráról, de sajnos enyit mondtak a vegyesre az akác indulot meg le sem mertem irni. Mèg az sem biztos, hogy akác lesz-e s ha lesz is mennyi. A felvásárló azért nem ír ide semmit mert végignézi ki miket irkál és mivel azt látja, hogy itt mindenki 500-950 Ft-ig beszélget. Inkább jót röhög és köpködi a markát , hogy na "hülyék" ha erre számítotok akkor ez is lesz még ha adnék is érte többet............ |
|
| Szerző: | cerana [ 2016.05.05. 11:35 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
bükk írta: A kártyajátékról jut eszembe...egy amerikai hivatalos elemzés szerint aki kizárólag a méhészetből képzeli el a jövedelmét,annak a kockázata megegyezik a szerencsejátékéval. (időjárás,méhbetegségek,költségek,mézhamisítás,várható mézárak) Bükk! Szerintem egyszer már írtam ezt én is, mégpedig az atkairtásokhoz kapcsolódóan, hogy nem a rulett a szerencsejáték, hanem a méhészkedés. Előbbi állítást komolyan is gondolom, ugyanis a rulett valószínűségi alapon a különböző tétet játszó körök esetén ad nagyobb esélyt a banknak. Több azonos tét (pl. csak fekete) valószínűsége a körök számával növelve már megfordítja az esélyeket. Martingale módszerével biztosan lehetne, nyerni, ha nem korlátoznák a minimum és maximum tét közötti nagyságot. Nos az atkairtásban a Martingale módszer nem hasznosítható. Azért szerencsejáték ez, mert egy bizonyos idő után a zöld színek jönnek elő, tehát sem a feketével, sem a pirossal nem lehet nyerni. A zöld szín ebben az esetben az, amit nem lehet megtenni. Biztos veszteség. |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.05. 10:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A piacon az ár nagy úr, de hosszútávon a minőség sokkal erőssebben meghatározza a piac forgalmát. A környezetünkben lévő méhészek mézeiről is kaphatuk visszajelzést a vásárlóktól. A minőséget keresi a vevő, ha megkapja, akkor hűséges marad. De a vevőnek is keresnie kell a minőséget. Hosszútávon a vevőket a minőséggel lehet megtartani. Aki nem törekszik arra, hogy minőségi mézet adjon ki a keze közül, ő nem is keresi, hogy kinek is adhatná el a mézét kiüvegezve. "Majd a felvásárló megveszi!" Amíg ez a tendencia fennáll és mellette az egyes felvásárló, kereskedő cégek ügyeskedése megmarad, addig igazi áttörés nem lesz a boltok polcain elhelyzett mézekkel kapcsolatban. Emellett a méhészek is ki lesznek szolgáltatva a felvásárlásó kénye-kedvének. Természetesen, aki a felvásárlónak adja el a mézét a fentieket ne vegye feltétlenül magára vonatkozónak! Az újság is foglalkozott vele, hogy jobb lenne, mi magyarok több mézet, méhészeti terméket fogyasztanánk, ez is segítene az értékesítés gondjain! |
|
| Szerző: | bükk [ 2016.05.05. 10:15 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A tisztességes ár méhészetenként is más,mivel mások az előállítás költségei vagy éppen a méhészünk milyen életszínvonalon képzeli el az életét. Anno egy méhész szövetkezetben próbáltunk egy mindenki által elfogadott mézárat kialakítani a közös értékesítéshez. Nem ment,az árelképzelések alsó és felső határértéke majdnem a duplájára adódott. Egy méhésznek az akkori árakról az a véleménye inkább elássa a mézét,aztán következő évben mégis eladta olcsóbban. A jelenlegi gazdasági környezettben (nulla közeli infláció,nulla közeli kamatok) nem indokolja semmi a gyors,elhamarkodott mézértékesítést. A méz nem romlandó árú,az idei méztermés előjelei nem éppen biztatóak. Akár hektikus árváltozások is benne vannak. cerana,attól tartok nincs nagy esélye annak,hogy a hamis mézek gyorsan kiszoruljanak a piacról. A kártyajátékról jut eszembe...egy amerikai hivatalos elemzés szerint aki kizárólag a méhészetből képzeli el a jövedelmét,annak a kockázata megegyezik a szerencsejátékéval. (időjárás,méhbetegségek,költségek,mézhamisítás,várható mézárak) |
|
| Szerző: | antimon [ 2016.05.05. 10:10 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Igazából megmondták h nem kellenek a kis méhészek.... |
|
| Szerző: | Zümi [ 2016.05.05. 10:06 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
[quote="LPeti"] Erre kell törekedni minden mezőgazdaságból élő embernek. Nem lehet mindig az állam bácsihoz futni, ha nem jól mennek a dolgok, hogy most nem jött be a számításom, segtsen már ki ebből. Pedig a mezőgazdaság több ágazatában ténykedők is így tesznek. |
|
| Szerző: | LudasMatyi [ 2016.05.05. 09:49 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Az USA-ban a vegyes felvásárlási ára most 950 ft..itthon meg 500??? Érdekes.. |
|
| Szerző: | cerana [ 2016.05.05. 09:19 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Pontosan erről van szó. Az időjárás olyan, mint a kártyajátékokban a szerencse. Nagyjából egyenlő módon oszlik el, így nem befolyásolja a végeredményt. Azt a játéktudás dönti el. A méz ára annyi lesz, amellyel több éven át stabil nyereséget lehet realizálni. Ha most túlságosan alászalad, akkor néhány év múlva a korrekció mértéke is ehhez aránylik majd. Azért csak aránylik, mert a kereslet és kínálat fogja megszabni a mértéket. Magyarán a túlélők száma dönti el, ami szoros korrelációban áll a negatív tartam hosszával. Én bükkel szemben azt mondom, hogy a hamisítás kiiktatása nyereséges árakat fog produkálni. Ahhoz a méheinket túlságosan sok negatív hatás éri, hogy pusztán a termelő kapacitások kiépítésével túlkínálatot lehessen előidézni. A termelő méhtömegek növekedési üteme messze elmarad a méhészetek növekedési ütemétől. Azzal viszont egyetértek, hogy nemigen van olyan ágazat, amely biztonságos és kiszámítható. Van még egy aspektus: gyakorlatilag nem lehet ilyen relációban önmagából felépíteni egy vállalkozást. Csak akkor ha ez a pozitív években történik meg. De azt ki tudja megmondani, hogy ezek a pozitív évek meddig tartanak? A méhészet termőre fordulása túl lassú ahhoz, hogy pl. 5 induló családdal elérje valaki a 200-at. Ezalatt több pozitív-negatív ciklus is le tud zajlani. Ha még azt is belekalkulálja az ember, akkor még lassabb rátával tud csak fejleszteni. Tehát ha addig nem fejleszt valaki, amíg 3 év termése rendelkezésre nem áll, akkor abból majd élete végére lesz öt családból 200, hiszen a kisebb állománynak kell megtermelni a fejlesztett állomány három éves tartalékát. Az idegen tőkéből származó fejlesztés éppúgy kockázatokkal teli. A mellékállásban űzött méhészkedés az idegen tőkéhez hasonlóan a nem önmagából történő fejlesztést jelenti. Hiszen ekkor nem terheli járulékfizetési kötelezettség, no meg a méhész fenntartási költsége. |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.05. 08:46 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Az előző hozzászólásból lemaradt, talán így kerek a vélemény: Azzal nem árulok el titkot, hogy az emberiség létrehozta a kapzsiságot. És ezt manapság már nagyon magas fokon művelik egyesek! Ez már nem tisztességes, hogy visszakanyarodjak a kezdő gondolathoz! |
|
| Szerző: | LPeti [ 2016.05.05. 08:31 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
A tisztességes ár az én meglátásom és tanulmányaim alapján azt az értéket fejezi ki, amit a vevő még ki tud fizetni, az eladónak pedig fedezik az előállítással kapcsolatos költségeit. (A költségekhez annyit, hogy akinek a megélhetése ezen múlik, természetesen azt is.) A mezőgazdaságban a termelés kockázati tényezője az időjárás. Ezzel minden ilyen tevékenységet végző személynek tisztában kell lennie! Hosszú évek átlagában ezek a tényezők egy átlagos szintet biztosítanak a termeléshez. A régi ember azt mondta: Egy évi bevétel a bankban, egy évi bevétel a hordóban, és egy évi bevétel a kaptárban. Ezzel a módszerrel lehet a völgyeket feltölteni a hegyekből. Erre kell törekedni minden mezőgazdaságból élő embernek. Nem lehet mindig az állam bácsihoz futni, ha nem jól mennek a dolgok, hogy most nem jött be a számításom, segtsen már ki ebből. Régebben volt családszám alapon támogatás, ez némi fix bevételt jelentett, de ezt sajnos eltörölték. |
|
| Szerző: | bükk [ 2016.05.05. 08:02 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Mi a tisztességes ár fogalma a piacon,írja már le valaki. Az árak már csak olyanok,hogy változnak fel és le. Vannak nyerő évek,és lehetnek veszteségesek is.Ebből kell megélni,gazdálkodni! Ezt el kell fogadni,vagy más biztonságos,kiszámítható szakmát választani. Bár kétlem,hogy mai világban ilyen létezik. |
|
| Szerző: | robi75 [ 2016.05.05. 07:46 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Igaz. |
|
| Szerző: | amatőrök [ 2016.05.05. 07:42 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Ilyen árak mellett nem csak a méhész fogja abbahagyni,hanem a kereskedő is. Vagy aki talpon akar maradni az tisztességes árat ad. |
|
| Szerző: | robi75 [ 2016.05.05. 07:37 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
szeremej írta: Én nem szeretném, és dühít, mikor pletyka árakkal hülyítik a népet. Az akác szinte a felére esett vissza, ha kell egyáltalán  , a szar repcéért mire számítasz?Nem gerjesztett pletyka sajnos, ha tudomásul vesszük ha nem, az ágazat szarban került, hogy pontosan miért, meg kik miatt azt nem tudom, nem is érdekel, de ha biztosat akarsz tudni az árról akkor emeld fel a telefont. Én két felvásárlóval vagyok kapcsolatban, egyelőre ott tartok hogy nem kell még, mert meg sem indult még a felvásárlás, majd akác után meg május végén, ha. Árat nem írok, következtesd ki az akácbol, hogy mennyi lessz majd kb. Nem a kisujjamból szopogatom ki hanem beszélek velük, ők mondják, hidd el én nem kisérgettem öreganyámat pestre 5 forintért sosem, rögtön eladtam mindent. A pár hordó fehér betonom sem lenne a portán már vagy 4 napja, ha kellett volna. Tavaly simán "erdőből" ment minden, mint az egyszeregy. Most ott rohad a diófa alatt letakarva .Ferenc1227! Éppen ezért nem írnak ide a kupecek árakat! Olyan ez mint az ovi, minden gyerek tudja hogy van sok játék, de ha nem látják nem fáj nekik, ha meglátják azonnal indul a bömbölés. Senki nem akarja hogy ráhúzzák a vizes lepedőt, mert hát valakit vagy valakiket, mindenféleképpen ütni kell. |
|
| Szerző: | Gravetti [ 2016.05.05. 07:08 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Jó hogy leírtad ferenc1227! Részemről köszi, jó tisztában lenni a dolgokkal, vitát meg nem szítottál. Ez van, ha 500 akkor 500. A termelők nem tudnak mit alakítani az árakon, aki adja ennyiért adhatja. Nyugodtan leírhatod az akác árát is, ingyen elvinnék?;-) |
|
| Szerző: | ferenc1227 [ 2016.05.05. 06:40 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Sziasztok már bánom hogy irtam egy árat amit az egyik felvásárló mondott. Baranyai mèhèsznek enyit adtak èrte, de nem is akarok a vitát s a tűzet szitani. De aki tud job felvásárlási árat az kèrem irja meg. LudasMatyi 04.27.-èn irt egy árat vissza lehet nèzni. Az nem robbant ilyen nagyot. Van itt a forumon sok felvásárló is akkor azok most mièrt nem irjákle a felvásárlási árakat? Szeretnèk èn is több helyről infot kapni a mèz áráról, de sajnos enyit mondtak a vegyesre az akác indulot meg le sem mertem irni. Mèg az sem biztos, hogy akác lesz-e s ha lesz is mennyi. |
|
| Szerző: | szeremej [ 2016.05.04. 22:43 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Én nem szeretném, és dühít, mikor pletyka árakkal hülyítik a népet. |
|
| Szerző: | tsanyi [ 2016.05.04. 22:33 ] |
| Hozzászólás témája: | Re: Aktuális mézár |
Ha ebből az árból még a kompenzációs felárat levonnánk, akkor kapnánk egy ˇ1,5€ árat. Biztos, hogy ezt szeretnénk Takács, Fazekas, Bross "tájékoztatásai" alapján mi fogjuk termelni a legolcsóbb valódi mézet Európában, esetleg a világon? Valóban ezt szeretnétek? |
|
| Oldal: 31 / 105 | Időzóna: UTC + 1 óra |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|