MÉHÉSZ FÓRUM
http://meheszforum.hu/forum/

Aktuális mézár
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=5&t=34
Oldal: 47 / 105

Szerző:  Robi [ 2015.06.23. 08:34 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Na, azért valjuk be az 1500 Ft-os hordós ár azért nem mondható olyan rossznak, főleg annak, aki egyébként is kénytelen eladni most a mézét.
Akinek viszont van kellő tartaléka az jóval magasabb árat érhet el, ha kivár a mondjuk a téli időszakig.
Itt azonban most nem erről van szó, hanem arról, hogy tudomásom szerint a kereskedők bepróbálkoztak a felvásárlás leállításával, illetve - állítólag - már a vételár csökkentés is szóba került.
Ennek viszont nem lenne szabad bedőlni, de nyilván hiába akarja tartani valaki a mézét, ha üre a pénztárcája.

Nekem is az a véleményem, amirtől tsanyi is írt pár hozzászólással lejjebb. Nem írom le még egyszer én is ugyanazt.

Szerző:  Battagabor [ 2015.06.23. 06:49 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Addig amíg kapnak 1500 ért nem lesz magasabb ár.

Szerző:  Morti [ 2015.06.22. 20:29 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Múlt héten a felvásárló ajánlott:
a repcéért 850 forintot/ kg
az akácért 1500 forintot/ kg helyszíni fizetéssel.

Szerző:  kissamu [ 2015.06.22. 20:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

[quote="msi1001"]Mézár??

Kíváncsi leszek, amikor kijön az augusztusi egészségügyi ellenőrzés -> mennyi falu város lesz zárlat alatt???
Tavasszal x volt, amit már tudunk.....az idén nyáron a vándor méhészek széthordták...kijáró méheink terjesztették.
Nem ragozom...

msi1001!
Tavaly is volt eü. ellenőrzés,vándoroltunk is,volt ahol volt nyúlós, az idén is lesz ahol nem.A méhészkedés van egy néhány évszázada a maga módszereivel, reméljük jövőre is méhészkedhetünk. Bizzunk, hogy nem a 2015 év lesz a sorsdöntő.
Nem törvényszerü a vándorok fertőzése. Láttam már állóméhészetben olyan súlyos fertőzést,hogy mind meg lett semmisitve, pedig még méhészet sem volt a közelében. Valós: nagyobb esély van a nagy méhsűrűségü helyeken a betegség továbbhurcolására!

Szerző:  zsolti [ 2015.06.22. 19:50 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Hát, ha te 2500 ft-ra vársz, akkor inkább szedd össze a familiát, és álljatok neki megenni azt a mézet!

Szerző:  msi1001 [ 2015.06.22. 19:40 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Mézár??

Kíváncsi leszek, amikor kijön az augusztusi egészségügyi ellenőrzés -> mennyi falu város lesz zárlat alatt???
Tavasszal x volt, amit már tudunk.....az idén nyáron a vándor méhészek széthordták...kijáró méheink terjesztették.
Nem ragozom...

Aki okos az előbb a virágmézet adja el!

Lesz itt még 2500 forintos akác ár is..

Szerző:  tsanyi [ 2015.06.22. 18:57 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Felvásárló ismerősöm szerint ennyi marad.
Szerintem indul a régi játék.
A cégek magasabb indulóárral kezdtek mint tavaly, egy nagyon rossz évben. Most feltöltötték a raktárakat.
Van már árualapjuk, tudnak kiszállítani. Szerintem szeptemberig begyűjtik azokat a mézeket amelyeket azok a méhészek adnak el akiknek sürgősen pénzre van szükségük.
Szeptemberben megindulhat az ár felfelé, apró lépésekben ......Hogy meddig azt a kereslet kínálat dönti el.
A 2000Ft-os várakozás ugyanúgy irreális mint a mostani ár.
Reméljük jól dolgoznak a kereskedő cégek. (És a méhészek sem rohanják le őket az első apró emelésre.)
Hajrá!!!

Szerző:  Gravetti [ 2015.06.22. 12:38 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Milyen játszadozás? Ezek szerint mégis csak sok akác méz lett idén, vagy ez is egy bevett szokás?
Mit gondoltok?
Választ előre is köszi.

Szerző:  Robi [ 2015.06.22. 09:10 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Elindult a játszadozás.

Szerző:  Axoa [ 2015.06.22. 08:51 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Visszavették 1300 Ft-ra

Szerző:  mehesz13 [ 2015.06.21. 11:32 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

1500 még mindíg

Szerző:  Jano2013 [ 2015.06.20. 21:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Akácárat tud valaki ?

Szerző:  berkesandor [ 2015.06.20. 14:48 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

1000 HUF

Szerző:  Ácsibéla [ 2015.06.20. 13:42 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Sziasztok! A facélia elvirágzott,tud valaki nagybani átvételi árat?

Szerző:  Tóth Márk Bálint [ 2015.06.18. 21:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Sziasztok!
Valakit nem érdekelne 8-10 hordó mézharmat?

Szerző:  tsanyi [ 2015.06.18. 19:00 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Az idézett szöveg Polai.Richard hsz-éből van.

viewtopic.php?f=5&t=34&p=136423&hilit=V%C3%A9g%C3%BCl+csak+annyit+mondan%C3%A9k%2C+hogy+ez+egy+k%C3%A9zm%C5%B1ves+term%C3%A9k#p136423

Szerző:  Bagira [ 2015.06.18. 16:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Vadkan írta:
Bagira írta:
Végül csak annyit mondanék, hogy ez egy kézműves termék, aminek meg kell fizetni az árát. Ami szerintem 1700-1800 ft/kg között kell hogy legyen idén. És nem azért ennyi, mert én telhetetlen vagyok, hanem azért meg Nyugat Európának termelünk, magyarul nyugat európai "fizetést" várok el



És ez nyugat európai fizetés????
:shock:



Bocsi,de ezt nem én írtam.

Szerző:  hollosa [ 2015.06.18. 11:50 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Ha németeknek adod akkor kérj többet mint az akácért, itthon az akác alatt kell adni.

Szerző:  Tóth Márk Bálint [ 2015.06.18. 10:35 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Sziasztok azt szeretném kérdezni hogy az erdei méz mennyiért megy? ebben van egy kis akác is, de összeségében mézharmat.

Szerző:  belizar [ 2015.06.18. 07:17 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Bagira mindenhol ez van, alá megy az árnak, akik még nem piacozni hanem csak otthonról adnak el, azok meg azt mondják jobb esetben hogy - 100, 200 Ft. De sok extrém eset is van .és V bármit tehetsz nem fogja megérteni. Talán ezt hívják kapitalizmus.

Szerző:  Vadkan [ 2015.06.17. 20:09 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Bagira írta:
Végül csak annyit mondanék, hogy ez egy kézműves termék, aminek meg kell fizetni az árát. Ami szerintem 1700-1800 ft/kg között kell hogy legyen idén. És nem azért ennyi, mert én telhetetlen vagyok, hanem azért meg Nyugat Európának termelünk, magyarul nyugat európai "fizetést" várok el



És ez nyugat európai fizetés????
:shock:

Szerző:  Bagira [ 2015.06.17. 14:38 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Szerintem megéri 2500Ft kiszerelve eladni az akácmézet,főleg ha a felvásárlási ára 1500Ft.Az más kérdés,hogy ilyen áron van-e rá kereslet?Itt nálunk sajnos nem nagyon van.Van viszont Budapesti ismerősöm aki minden évben a neten megrendeli a mézet,persze mindig ugyanattól a termelőtől.Ő azt mondja,hogy tudja a minőség garantált és kifizeti az aktuális árat.Viszont nálunk ha kimondom,hogy 2500Ft az akácméz ára,meg kell fogni az illetőt,hogy hanyatt ne essen.Nem beszélve arról,hogy van egy-két méhész aki jóval alacsonyabb áron adja a mézét.Persze ezek nem főállású méhészek.

Szerző:  Polai.Richard [ 2015.06.17. 06:53 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

1300 az induló ár, de egyes felvásárlók kipörgetés után rögtön vitték 1500 ért

Szerző:  hárskeret [ 2015.06.17. 05:19 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Akkor most mennyi is amiért hordóban elviszik kp?

Szerző:  Battagabor [ 2015.06.16. 20:41 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Ez pontosan így van.Évek óta nem árusítok üveges mézet mert nem éri meg.

Szerző:  msi1001 [ 2015.06.16. 18:12 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Van itt pár élelmiszer lánc;
-most soroljam fel????
-tegyek fel képeket, hol árulják a mézet kiszerelve üvegekben??

Én legyek a saját magam piacának felkutatója!!! Hát persze! Én méhészetem, én pergetett mézem -> ergo nekem kell eladni a megtermelt mézet!

Ekkor jönnek a viszonyítási alapok, hol mennyiért árusítják a mézet..
Az általam megtermelt méz milyen minőségű a másikhoz viszonyítva..
Milyen módon /helyi piaci árusítás, háztól kimérve stb./ találok vevőt..
Ahhoz hogy tudjam árusítani, eladni...milyen göngyöleg, csomagolás, szállítási költség kell..
Ami még fontos lehet, hogy mennyi időt venne igénybe az eladás, majd után járás amíg az én mézemből pénzt látok.
A legfontosabb vannak-e engedélyeim, jogom az árusításhoz???

Nos ezek után pro & kontra -> mennyit adna érte a felvásárló?
Mennyire tartom én a mézemet! A kettő közötti különbség van-e akkora, amiért az általam megtermelt árút érdemes-e kiszerelni, piacozni vele????

Méhésze válogatja, mindenki máshogyan csinálja!!!

Felénk is van nagy árrúház ott a 2500 és a 4600 Magyar forint között van az akác/ ami nem biztos hogy akác méz/ kilója kitéve!!!
Akkor kinek mi éri meg???

Szerző:  Polai.Richard [ 2015.06.16. 17:12 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Szerintem nagyon egyszerűen megtudnánk saccolni az akácméz mennyiségét és a várható árát.
Minden megyéből csak 5 méhész aki 80 feletti családdal telelt leírná, hogy decemberben pontosan hány családja volt, ebből májusban hány termelő családja lett. ezektől a családoktól mennyit vett el, ergo hány hordó méze lett. külön külön számolva a repcével az akáccal és egyebekkel. Szóval azt mondom, hogy nem a kiugró teljesítményeket kell figyelembe venni, hanem a következőket:

A statisztika szerint valamivel több mint 1 millió méhcsalád van Mó-n regisztrálva, de ebből vajon hány a termelő?

"2014- ben Gere Antal Gábor (a Vidékfejlesztési Minisztérium mezőgazdasági főosztályának állattenyésztési szakreferense) azt ismertette hogy: Magyarországon a méztermelés évente 20-25 ezer tonnát tesz ki, a mennyiség nagymértékben függ a növényi kultúrák aktuális állapotától és az azzal összefüggő időjárástól. A méztermés tekintélyes részét, évente 12-15 ezer tonnát, exportálják."

Na már most, ha csak 1 millió méhcsaláddal számolok és 25 ezer tonnás termésátlagot veszek alapul, akkor az 25 kg elvett mézet jelent per család.

Az országban megtermelt méz 40-60 %-a akácméz. Vagyis 1 családra lebontva 25 kg-ot és annak a 60 % át alapul véve = 15 kg/család akácméz. Magyarul Magyarországon 15 kg akácmézet termel egy család. (persze hogy csak ennyit, hiszen a több mint egymillió méhcsalád minimum 20 %-a elpusztul, akácig nem fejlődik fel, a méhész egyesíti mert gyenge stb...

Már nem tudom hol olvastam, de állítólag idén tavasszal 300 ezer méhcsaláddal kevesebbel számolhattunk elsősorban az atkainvázió miatt.

Na most vajon tudtunk idén termelni 15.000 tonna akácmézet vagy nem?
Üresen állnak a felvásárolók raktáraia a tavalyi év után vagy nem?

És ne feledjük el, hogy a jó minőségű élelmiszerek egyre inkább felértékelődnek. A méhcsaládok sajnos évről évre egyre törékenyebbek. Egyre több élősködőnek, vírusnak és növényvédő szernek vannak kitéve. Sajnos garantálható, hogy a kis kaptárbogár is nemsokára megjelenik, aminek egyedüli "előnye" annyi lesz, hogy a hanyag méhészek általa garantáltan kihullanak a sorból.

Végül csak annyit mondanék, hogy ez egy kézműves termék, aminek meg kell fizetni az árát. Ami szerintem 1700-1800 ft/kg között kell hogy legyen idén. És nem azért ennyi, mert én telhetetlen vagyok, hanem azért meg Nyugat Európának termelünk, magyarul nyugat európai "fizetést" várok el. És mert egyébént nem sokan hajlandóak és képesek a fiókokat emelgetni, a méhszúrást elviselni, a napon izzadni, a vándorlást megszervezni, ha kell éjjszakába nyúlóan pörgetni, hogy a lebölcsőzést, az anyásítást és egyebeket már ne is említsem. Egész pontosan a magyar népesség mindőssze 0,2 %-a hajlandó erre.

Szerző:  Bagira [ 2015.06.16. 15:55 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Világos,hogy nem a fórumot olvasva emeli a méz árát vagy viszi le.Csak,hogy ők is olvassák a fórumot és azért ha azt látja,hogy mindenki dicsekszik,akkor csak megmozdul a fejében valami,hogy hivatkozni kell arra,hogy mekkora pergetési eredmények vannak és le fog menni a méz ára.Viszont én azt hallottam és olvastam,hogy a Dunántúlon kevés az akácméz a felvásárló pedig azt mondta ma,hogy van.Akkor most ki nem mond igazat?

Szerző:  z8946 [ 2015.06.16. 08:22 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Üdv! Azt sem felejtsétek el,hogy a felvásárlók 90 % -a méhészkedik akár több 100 családdal,vagy legalább évekig méhészkedett.Tehát fals dumák nélkül is van némi rálátásuk a mézmennyiségekre ill. a termelő állományok erejére..Valamint ismerik már a nagyot mondó,kotyvasztó méhtartókat és a szerény okosan hallgató szorgalmas méhészeket is.

Szerző:  sznupi [ 2015.06.16. 07:31 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

A felvásárlók nem a fórumot olvasva fogják fentebb vagy lentebb vinni a méz árát sokkal inkàbb a beérkező méz mennyisége határozza meg. Ha most tudnak megfelelő mennyiséget felvásárolni akkor nem emelik az árat sőt rosszabb esetben csökkentik. Nekik szerződésük van x tonnáról és azt teljesíteniük kell ha úgy látják hogy teljesíthető nem emelnek ezt fel tudják mérni minta adáskor is. Itt a fórumon írhatunk akár 50 kg átlagot is szerintem nem ez határozza meg az árat.

Szerző:  Bagira [ 2015.06.16. 07:06 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

[quote="tsanyi"]Hát megint itt a számháború. :
Szokásos történet.

Igazad van.Mifelénk is nagyon sok méhész kezet foghatna a horgászbarátjával. Nagyon sokan a hordók számánál felfelé kerekítenek a családszámot pedig jó sokkal lefelé.És büszkén mondja,hogy milyen jó lett az átlaga.Csak arra nem gondolnak,hogy a felvásárlók is olvassák a fórumot és már úgy kalkulálnak,hogy csökkenteni fogják az akácméz felvásárlási árát,mert rekord termés van akácból.Ezt már korábban leírtam.Van aki 20 hordó akácot pergetett 130 családtól.De azt mondja,hogy 35 kg-os átlaga van.Csak azt nem értem ez,hogy jött ki neki?És az sem mellékes,hogy a hordóban hány kiló van.

Szerző:  Bagira [ 2015.06.16. 06:50 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Malya Péter írta:
.. és ezt az eredményt, milyen szakmai hozzáértéssel sikerült elérni?


Nem tudom mert nekem is a felvásárló mondta.Valószínű,hogy valami probléma volt a családokkal.A 30 kg-os átlag sem jellemző.

Szerző:  tsanyi [ 2015.06.15. 21:02 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Hát megint itt a számháború. :twisted:
Szokásos történet.
Mire számoltok?
Pörgetési eredmény/termelő családok vs pörgetési eredmény/betelelt családok?
Hogy a kellemetlenebb kérdéseket fel se tegyem.
Tény hogy a tiszántúli méhészeknek kedvezett az időjárás ott jobb eredmények vannak.

Szerző:  Battagabor [ 2015.06.15. 20:21 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Én nem egy 15 kg - rol tudok.

Szerző:  sznupi [ 2015.06.15. 18:06 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Akikkel én beszélgettem 30 kg körüli átlagot hordtak a méhek.

Szerző:  lukiwaker [ 2015.06.15. 15:26 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Szabolcsban az nem tudott jó akácot pergetni akiknek ezt a méhcsaládok állapota nem tette lehetővé (magyarul gyengék voltak) Már közepes családokkal is bőven 20 kg felett lehetett pergetni!

Szerző:  Malya Péter [ 2015.06.15. 11:06 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

.. és ezt az eredményt, milyen szakmai hozzáértéssel sikerült elérni?

Szerző:  Laci 27 [ 2015.06.14. 19:22 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Bagira írta:
Nem mindenkinek lett jó Szabolcsban az akácméz termés.Van akinek 10 kg az átlaga.


Szabolcsban merre?

Szerző:  Bagira [ 2015.06.12. 17:59 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Reméljük,hogy sok méhész tartja meg a mézét novemberig és kialakul egy tisztességes ár.De ez is attól függ mennyi tartaléka van a méhésznek.Tegnap láttam a Tescóban akácmézet 3999Ft-ért.Így azt hiszem nem lenne sok a 2000Ft-os felvásárlási ár.

Szerző:  Battagabor [ 2015.06.12. 16:06 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Én novembernél hamarabb nem szoktam eladni a mézemet.De ha nem tetszik az ára,akkor tavasszal.Szerintem érdemes várni.Egyetértek az előttem szólóval.

Szerző:  msi1001 [ 2015.06.12. 13:15 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Hát igen sokkkoljuk a mézárat????
-kinek az érdeke??

Nézzük csak;
-Januárban az egészségügyi fórumon azt írták, hogy több mint 370.000 család odalett a nem megfelelő atka irtás végett...ha meg is maradt az a sok család azok csak napraforgóra lesznek termelők....
-Februárban azt írta a NÉBIH hogy -> OMME fórumon Magyarországon 221 községet érint a nyúlós költésrothadás zárlata - mely lista naponta 3 - 5 faluval bővült...
-Áprilisban az időjárási fórum csak arról szólt, hogy //hol// fagyott el az akác virágzata és rügyei...
-Május elején a jégeső miatt aggódtunk...

Az akác virágzást követően, mindenki hallgatott, majd kétkedés sorozata volt, hogy kinél létezik családonként 12 kg.-os átlagnál jobb akácméz pergetés, nem sok jelentkező számolt be erről....

Ha csak ezeket veszem alapul akkor mi lehet az igaz...
-most rengeteg az akácméz az országban és 1500 forint alá fog menni????
vagy
-kevés az akácméz és csak azért mondják, hogy a pénzre rászorult emberek minél hamarabb adják el a nehezen mostoha időjárási körülmények között megtermelt mézüket!!!
Már várom a fizetett újság cikkeket, amik félrevezetik méhészeket - vajon ki fogja a nevét ezekhez a cikkekhez adni, csak azért hogy becsapják a több ezres méhész olvasó tábort és rávegyék az eladásra őket!!
Kinek a neve alatt jelenik meg az újság cikk?

/már tördelik/

Szerző:  Malya Péter [ 2015.06.12. 12:19 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Annál inkább várható, hogy nem megy le az ár

Szerző:  Bagira [ 2015.06.12. 12:04 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Nem mindenkinek lett jó Szabolcsban az akácméz termés.Van akinek 10 kg az átlaga.

Szerző:  Malya Péter [ 2015.06.11. 19:25 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Bagira írta:
azt hallottam,hogy két hét múlva lemegy az ára 1300 Ft-ra,mert nagyon sok az akácméz.


Szabolcsban valóban nagyon sok az akácméz, az országban ott lett a legjobb az év, de másutt nincs sok akácméz

Szerző:  Dobi [ 2015.06.10. 20:44 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Szerbiában nagyban 4.7 EU ha rögtön fizetik , 5 eu 2hónap után , 5,2 eu 6hónap után ,,
Kiszerelve üvegbe kb. 6,70 eu , piacon. Háznál kevesebbért is.
Az osztrákok finanszyroztak egy projektumot a szerbiai méhészszövetségnek , egyedi üveget készítettek és aki aláírja a szerződést , hogy betartja a Jó Méhész Prakszist az töltheti a mézét ezekbe az üvegekbe (nincs minden ellenőrizve , hanem mindenki a saját portékájáért felel) De az osztrákok nagyban is visznek el mézet ugyanígy a németek is .. Hogy ők mennyiért veszik meg a nagy felvásárlóinktól azt már nem tudom , még ...

Szerző:  Bagira [ 2015.06.09. 11:56 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Nem.Sőt azt hallottam,hogy két hét múlva lemegy az ára 1300 Ft-ra,mert nagyon sok az akácméz.És a környező országokban a magyar akácméz ár alá mennek a termelők az eladáskor.Megint jön a beetetés,hogy mindenki adja oda a mézét.Tavaly nekem azt mondták,hogy az 1500 Ft-os ár már lélektani ár és csak azért adják meg a kereskedők,hogy el ne veszítsék a piacot:S lám a vége 2050Ft-os ár lett.

Szerző:  lukiwaker [ 2015.06.09. 09:08 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Valaki 1500-től hallott többet?

Szerző:  antimon [ 2015.06.08. 12:14 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Ide jöhetnének csak az aktuális mézárak?

Szerző:  belizar [ 2015.06.08. 11:45 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Az elmúlt 2-3 évben mindig vittek mintát tőlem a piacról. Ha jól tudom kötelesek is szúró próba szerűen , minden évben.

Szerző:  fenyob [ 2015.06.08. 07:38 ]
Hozzászólás témája:  Re: Aktuális mézár

Törvényjavaslatokat írsz?

Oldal: 47 / 105 Időzóna: UTC + 1 óra
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/