Pontos idő: 2018.04.22. 13:43

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 774 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 23:25 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 5035
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Horváth János írta:
Tsanyi!
Ha eddig nem lett volna egyértelmű, akkor most azzá teszem: a kecskefűz nem igényel víztöbbletet a többi fűzzel ellentétben. És nem is dugványozható.
Ültesd a bibafát is, mert a mogyorót váltja a virágzásával.
Ha pedig a fűz után is kell még valami virágpor akkor mirabolánt vess, vagy vegyél csemetét. Esetleg kökényt, de a szilva szerintem jobb és a felhasználhatósága is kecsegtetőbb. Több a hl foka, és könnyebb szedni is.

Köszönöm János!
Nem helyette gondoltam hanem mellette ...... Utána már van virágpor doszta .....

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 23:18 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Mogyoró.
A virágrügyek a harmadévesnél idősebb hajtásokon alakulnak ki, ezért a termőre fordításhoz a sarjak kimetszése kell. Metszés nélkül a sarjak elveszik az erőt a termő ágaktól.
A török mogyoróból a nálunk termesztet magja bocs mogyorója apró és kemény. Ez azért van mert a hazai cél a parkfa, ugyanis dekoratív és a környezeti terheléseket jól elviselő fafaj. Újabban (kb 20 éve) sokfelé ültetik lakótelepeken, városi parkosításban stb. Pl a Kaposvári Egyetemen végig TM van a hogy a rendezvényre bemenni lehet.
Szóval olyant kellene szerezni a törököktől akik nagyban termesztik, ami magra nemesített.
Oszt hajrá!
Amúgy hozzánk legközelebb a Déli-Kárpátokban fordul elő természetszerűen.
A fája tényleg szép, lilás, ibolyás színű és rajzos


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 22:58 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Tsanyi!
Ha eddig nem lett volna egyértelmű, akkor most azzá teszem: a kecskefűz nem igényel víztöbbletet a többi fűzzel ellentétben. És nem is dugványozható.
Ültesd a bibafát is, mert a mogyorót váltja a virágzásával.
Ha pedig a fűz után is kell még valami virágpor akkor mirabolánt vess, vagy vegyél csemetét. Esetleg kökényt, de a szilva szerintem jobb és a felhasználhatósága is kecsegtetőbb. Több a hl foka, és könnyebb szedni is.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Horváth János 2010.12.05. 23:19-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 22:49 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Tomipapa!
Hajrá!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 20:44 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 8549
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Köszönöm!
Bár ha most telepítek a közelbe egy másikat, az jó kis idő kivárnom míg termőre fordul!
Sajna a környéken meg nincs...
A legközelebbi amit biztosan tudok, kb 1-1,5km.

Mindegy, így is nagyon szép fa!!
A többi mogyoróm meg kárpótol termésével, valamit a méhek zsongásában ezen is gyönyörködhetek, arra alkalmas időjárásban!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 20:19 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:21-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 20:07 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 8549
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Nekem az utóbbi években időnként levéltetvek szaporodnak el rajtuk, de más gondom nincs velük.
Nagyon szépen teremnek, és ugyan sokat megeszünk, sokat el is adok a mézben, dióval, mandulával, aszalt gyümölcsökkel keverve, de még így is sok marad. Most is van még egy-két zsák tavalyi is (rabic zsákokban tárolom, amiben szépen megszárad) az idei 5-6 mellett!!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 20:05 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.06.11. 19:51
Hozzászólások: 65
Tartózkodási hely: Tolna megye, Hőgyész
Rokontól tudtam úgy a mogyorók metszését,hogy 3-4 ágat hagyunk meg,és a sarjakat kivágjuk.Nemrég a neten sok keresgélés után azt találtam,2-3 sarjat is meg kell hagyni 2-évig,mert nem lessz megfelelő termékenyülés.Ha valaki többet,vagy pontosabban tud ossza meg a köz javára ! :?: :?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 19:31 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.04.05. 19:17
Hozzászólások: 118
Tartózkodási hely: Somogy Gamás city
Permetezni nem kell . Nálam az összes kukacos ehetetlen


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 19:18 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 8549
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Nekem a "normál" bokor mogyoróból három féle van. Az egyikből négyet is fának neveltem (állandóan irtom az mellékhajtásokat) úgy veszem észre, így jobban terem. Sokkal több, szebb, és nagyobb így a termése!

Namármost: arra nem számíthatok, hogy ezek beporozzák a törökmogyi fámat is??? (persze nem azért gondolom ezt, mert őket fának neveltem :lol: :lol: )

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 12:31 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:23-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 10:19 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 8549
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Szép és a méheknek hasznos fa Sanyi!

Az enyém már több mint 15 éves.
Egyszer teljesen kiszáradt, legalábbis úgy tünt, de egyetlen oldalhajtásról újra éledt, mostanra gyönyörű. Teljesen kikupálta magát, és ki is alakította szépen a koronáját.
Ja, és mivel elmúlt már 15, így termőre is fordult.
Egy baj van! Üresek a termések.Tomipapa tudnék ezen segíteni??
Vagy ennek is kéne egy párja, mint a többi mogyorónak???

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.05. 08:19 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 5035
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Horváth János írta:
Tomipapa!
Tisztellek, mert nekem se türelmem, se kedvem és időm sincs ilyen írásokat összerakni ide.

:taps :taps :taps
Igen dicséretes Tomipapa türelme!
De meg is hozta az eredményét legalább is számomra, úgy tűnik.
Ti szakemberek másképp gondolkodtok. Lehet, hogy a Tomipapa által javasolt akác-fekete dió telepítés erdészetileg optimális hasznot hoz, de pl. én nem szeretnék nagy területen erdőt telepíteni és gondozni. Számomra a dió zsákutca. Kis területen, számomra a kora tavaszi virágport adó fák tűnnek optimálisnak a családok fejlődése szempontjából. Próbálkozom kecskefűzzel, de az én területeim domboldalban vannak nem ideális a fűznek, annak ellenére, hogy megél pl a szomszédban is van egy gyönyörű nagy virágú. Sajnos a méheimmel versenyben vannak a vázába gyűjtők .........
Tomipapa azonban, legutolsónak megírta a számomra jónak tűnő megoldást. Számára ismert volt, ez a számomra alig ismert fa, de kevésbé jelentősnek tartotta.
Utána keresgéltem és úgy tűnik tavasszal a kis akácosom mellé-közé ültetek néhány törökmogyorót, remélem méheim, illetve a környékbeli mókusok pölék (pele-t nevezzük így Zalában) örömére.

Köszi Tomipapa!

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.04. 22:53 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:25-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.02. 22:10 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Tomipapa!
Tisztellek, mert nekem se türelmem, se kedvem és időm sincs ilyen írásokat összerakni ide.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.02. 22:07 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
1 m.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.02. 08:43 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.31. 07:36
Hozzászólások: 683
Tartózkodási hely: Somogy
grumimaci írta:
PappL írta:
A szürke nyár csemetét milyen tőtávval ajánlott ültetni?
A sortáv 2,5m.


Nagyon ajánlatos a környékeden lévő gép park mérőszalagos felmérése.
Mert a sorok művelését érdemes géppel végeztetni,tárcsa,szárzúzó-mulcsozó, esetleg gyomirtás,
és szerintem a 2.5 m. ehhez édeskevés.
:D

Most már elterjedtek az 1,60-as szélességű gépek.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.02. 07:05 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.11. 19:16
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B
grumimaci!

Köszönöm a tanácsot de nem ezt kérdeztem!
Lentebb néhány hsz-el kiderül, hogy egy már meglévő erdőbe kerül pótlásként :!:


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.02. 05:58 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.02.06. 12:26
Hozzászólások: 106
Tartózkodási hely: Békés megye
PappL írta:
A szürke nyár csemetét milyen tőtávval ajánlott ültetni?
A sortáv 2,5m.


Nagyon ajánlatos a környékeden lévő gép park mérőszalagos felmérése.
Mert a sorok művelését érdemes géppel végeztetni,tárcsa,szárzúzó-mulcsozó, esetleg gyomirtás,
és szerintem a 2.5 m. ehhez édeskevés.
:D


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.12.01. 17:12 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.11. 19:16
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B
A szürke nyár csemetét milyen tőtávval ajánlott ültetni?
A sortáv 2,5m.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.30. 22:52 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:28-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.29. 21:28 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Igen.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.29. 21:08 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.11. 19:16
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B
Akkor a szürke lenne a későbbiek szerint a jobb választás?
A 40-60-as méretet valóban elnyomhatja a gyomosodás?
Inkább szánjak időt kaszálásra első évben?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.29. 20:50 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
A szürke a véghasználat után gyökérről sarjadni fog az akáccal együtt. A fekete csak tuskóról.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.29. 14:37 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.11. 19:16
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B
Érdeklődtem csemeték után.
Szürke nyár 40-60 cm 20Ft
Fekete nyár 100-150 cm 27Ft
Az eladó inkább a feketét ajánlotta , szerinte az jobban fog fejlődni
nem nyomja majd a gyom.
Ugyanis én nem gondoltam ültetés után kapálni kaszálni a tövét.
Mi a véleményed János?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.28. 22:18 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
PappL írta:
Erdészeti célú kérdésem lenne a szakmabelieknek.
Ültettem 3 éve 3ha akácost.
A talaj agyagos 10 Ak/ha.
Az idei esős időben pár(~1-2) ezer nm-en elpusztultak a fák.
Levelük lehullott(nem most) ágaik elszáradtak.
Eddig is kevésbé fejlődtek a többiekhez képest.
Kihajthat-e jövőre?
Vagy ültessek helyére a vizet jobban bíró (nyár?) fákat?


Ha megállt a víz az akácok alatt akkor pótlásba inkább hazai nyárat tégy. Az alapján amit írtál nem fog kihajtani, de ha igen akkor egy későbbi vizes év öli majd meg.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.28. 22:14 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.30. 21:02
Hozzászólások: 1131
Tartózkodási hely: Duna-Tisza köze
Tomipapa írta:
Javaslom mindezt azért, mert az akác nem a zárt monokultúrában mézel a legjobban, no meg a fekete dió sem ad rossz bevételt, s az is hasonló ökológiai körülményeket szeret, mint az üde termőhelyen díszlő akácos.

Üdv: Tomipapa


Na ezért lett otthon az egyik (épphogy alkalmas) parcella akác főfafajjal, fekete dió, közönséges dió, szil és japánakác eleggyel ültetve. Sajnos csak 2,5 ha volt alkalmas talajtanilag. De ez az akác/nyár elegyhez képest százezres plusz költséget jelentett. (bonyolultabb volt az ültetés) Igaz a japánakác 2m-es egyedi védelmes suháng volt. (hálóval együtt 130 Ft/db áron)

_________________
Atis
4x10 1/2 NB Sztiro


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.28. 15:00 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.05. 07:29
Hozzászólások: 246
Amikor a gyümölcsösünket telepítettük, ki kelett vágni 200m hosszú gledicsia akác fasort. A gumishoz naponta jártunk a defektes kerekünkkel, és egyszer apám bakancsát úgy átszúrta egy tövis, hogy belement a talpába. a bakancs talpánál a tövis meg beletört. Így a bakancsot levenni nem tudta, a tövist meg nem lehetett kihúzni. Bár méhész vagyok, de ezt a fát csak szigorúan védendő katonai bázisok köré telepítve tudom elképzelni! Arra viszont kiváló.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.27. 19:26 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.03. 10:52
Hozzászólások: 1429
Tartózkodási hely: Balaton fővárosa
Tomipapa!

Rendkívül élvezetes és szakmailag mélyenszántó soraidhoz nem kiegészítést kívánok tenni,csupán amatőr erdőjárónként megfigyeléseimet,olvasmányaimat.
Erdőápolásnál és tarvágásoknál is látható hogy védik a diófákat és nem vágják ki,feltételezem azért mert táplálékot,később otthont adnak az erdő sok lakójának.
Idén azonban a dió ahogy az akácok is alig-alig adtak termést felénk,viszont a fekete diófák roskadoztak.
Ez utóbbi faj gazdasági értéke kiemelkedő lehet,a Gemenci erdészet vezetője egy gazdaműsorban célzott rá hogy e fa rönkjei többszörösét érik más fafajtáknál.
Dég-et említed,a Festetics kastély és angolparkja lenyűgöző 3-5 m körátmérőjű fáival.
http://www.nemzetimuemlek.hu/index.php/epulet/deg1/

Akácról kijelenthető hogy méztermelés szempontjából igazán a Kárpát-medencében érzi jól magát és ad minőségi mézet.
Őshazájában az Appalache hegység tájékán ritkán és gyengén mézel aminek oka a gyakran túlzottan párás,esős időjárás.
Néhány évtizede az amerikaik innen vittek vissza akácot hátha jobban fog mézelni,de nem a magyar akác sem mézelt igazán ott.

Az erdő mézelő és nem mézelő fái mellett szükségesnek tartom megemlíteni annak másik-a mézek mellett-fontos egészségmegőrző termékét a gombákat.Akác erdőben is számos gombafaj megél,közülük most a téli fülőkét(Flammulina velutipes) emelném ki ami jelenleg is gyűjthető.http://mek.oszk.hu/adatbazis/lexikon/ph ... bak/57.HTM
Japánban e gombát 100 000 tonnás mennyiségben termesztik és fogyasztják.
Keringési betegségek valamint immunstimulánsként és rák ellen javasolják,vagyis nagyjából ugyanarra mint a mézet virágport és propoliszt.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.27. 10:29 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 5035
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Tomipapa!
Kezdeném a fekete diónál.
Két ismerősöm van akinek nagyobb területen van diója, én csak az Ő tapasztalataikról írtam. 7-8 éves a régebbi rész az egyik srácnál, ott akáccal vegyesen van, a másik csak dió.
Tomipapa írta:
Ha felétek nem a megfelelő termőhelyre telepítik az akácot és a véle megegyező termőhelyigényű fajokat, az nem a szerencsétlen telepítéseket, sokkal inkább a telepítőket minősíti...
Bizonyára jobb szakember vagy mint akik ezt az erdőt tervezték és engedélyezték, (egy nagyobb más jellegű államilag támogatott projekt része volt) de védelmükben talán annyit, hogy nem síkvidéken lakunk, itt dombtető, és kisebb zárt völgy is van viszonylag kis területen.
Egyébként a fiuk mindketten meg vannak elégedve a dióval, igaz nem méhészeti célból telepítették!
Állítólag macerásabb, de megéri dióról ültetni. Az uralkodó szélirány felől akácsávot telepíteni mert jobban bírja a szelet. Vízigényesebbnek tartják az akácnál. A munkaigényét is nagyobbnak érzik, de állítólag megéri. Zsolti, akié a vegyes erdő azt mondja, hogy eddig nagyjából együtt nőtt a két fafaj, de kezdi úgy érezni, hogy a dió kerül fölénybe, lenövi az akácot.
Akik csinálják ezt mondták. Pont.
Őshonos és behurcolt téma... Nem mennék bele... ez hosszú történet.
Talán egyetlen érdekesség. Valahol olvastam, hogy a cseresznye is behurcolt növény, valami olyanról szólt a vita, hogy őseink hozták-e magukkal vagy a török hódoltság alatt került hazánkba .......
Nem hinném, hogy sokan gondolják szavaiddal élve "adventív" fajnak.
Apropó cseresznye.
Van a közelünkben egy pár hektáros, fiatal tölgy vadcseresznye telepítés.......
Akáccal is megélne vajon a vadcseresznye???
Igyekeztél nektár termelő fajokat ajánlani, de néhol a korai virágpor még fontosabb. Akad szerinted olyan korai virágporos fánk ami alkalmas akáccal kevert ültetésre. (éger, szíl, juhar .....)

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.26. 23:45 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:30-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.25. 17:53 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 5035
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Tomipapa írta:
.......Azért ha a buzdítás termékeny talajra hullana, s ott legott gyökeret verne, javaslom, hogy a telepítést ne monokultúrával oldja meg az elszánt telepítő, hanem elébb tájékozódjon a termőhelyi adottságok tekintetében, s elegyítse az akácot. Javaslom mindezt azért, mert az akác nem a zárt monokultúrában mézel a legjobban, no meg a fekete dió sem ad rossz bevételt, s az is hasonló ökológiai körülményeket szeret, mint az üde termőhelyen díszlő akácos.

Üdv: Tomipapa

Ez a fekete dió dolog nekem nem tetszik.
A diónak méhészetileg semmi haszna. Tájidegen faj.
Tudom, hogy gyógyászati jelentősége van, szépen nevelt példányai furnér alapanyagok, de itt igazából méhlegelőt szeretnénk javítani. Robi is, az ország azon kisebb, részén lakik ahol a diónak szükséges min.:600 de inkább: 800mm csapadék lehullik évente, tehát ez nem akadály.
Viszont a fekete dió szélre, fagyra, pangó vízre érzékeny, mindezt igazolta egy közeli telepítése. Ha rönköt akar belőle nevelni a telepítő akkor rendszeresen metszeni kell. Általában az akácot javasolják társnövénynek mert segíti a dió növekedését.......

Tomipapa!
Valami méhészetileg is hasznosat tudnál ajánlani az akácosba???

Egy régi cikk az akácról: http://forestpress.hu/jie_hu/index.php? ... 1&Itemid=1

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.25. 14:46 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.11. 19:16
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B
Erdészeti célú kérdésem lenne a szakmabelieknek.
Ültettem 3 éve 3ha akácost.
A talaj agyagos 10 Ak/ha.
Az idei esős időben pár(~1-2) ezer nm-en elpusztultak a fák.
Levelük lehullott(nem most) ágaik elszáradtak.
Eddig is kevésbé fejlődtek a többiekhez képest.
Kihajthat-e jövőre?
Vagy ültessek helyére a vizet jobban bíró (nyár?) fákat?


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.25. 14:15 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:32-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.24. 15:55 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 18:10
Hozzászólások: 1306
Tartózkodási hely: Dél-Somogy, Babócsa
cerana írta:
Engem meglepett az, hogy a hárscsemete többe kerül, mint a tölgyé. Nálunk némely telepítésnél tűzzel-vassal irtják. Abból is már réges-régen erdő lenne, mig a tölgyes csak kínlódik. ..... Azért ha belegondolunk, akkor nemzetgazdasági szinten nem tudom elképzelni, hogy lenne az akácnál értékesebb fa. Mármint, amelyik egy hektárról nagyobb bevételre lenne képes : fatömeg és méhészeti árbevétel. ......


Cerana!
Bár jóval túljutott a beszélgetés már ezen hozzászólásodon, de nekem is ezen gondolatok jutnak eszembe, amikor az akácról van szó. Persze elolvasom, meghallgatom (azt nem mondom, hogy mindíg pontosan értem is :) )a szakemberek által felhozott érveket és szakmai oldalról biztosan nagyrészt igazuk is van. Laikus, hétköznapi emberként mégis úgy érzem, hogy az akácot leginkább csak egy káros fafajként értékelik. Persze méhészként lehet, hogy túl elfogult vagyok, de attól elvonatkoztatva is azt látom, hogy az akácnak ennél jóval fontosabb szerepe van, jobban is kellene becsülnünk.

_________________
Kolics Róbert
1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.24. 11:21 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2203
Köszönöm Tomipapa a részletes leírást. Alapvetően Horváth Jani cikke jutott eszembe, hogy Trianonnnal többek között mit is veszítettünk. Hát tengerszint feletti magasságot bőven. A késői nógrádi akácosok is gondolom a 300-400 méter feletti tartományba esnek. Romániának meg szerintem magyarországnyi terület jutott ebből.

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.24. 01:29 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:35-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 20:27 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.10.18. 10:27
Hozzászólások: 291
Tartózkodási hely: Budapest
Off:Fantasztikus élmény olvasni az írásaitokat!Köszönöm szépen!
On


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 14:16 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2203
János, Tomipapa !
Mindkettőtöknek köszönöm értékes, és szép hozzászólásotokat. Mindekettőtöknek szól hát a következő kérdésem. Imádom a hegyeket, amikor tudok egy kevés időre kiszökök Erdélybe. Mostanában csak a hozzám közelebb levő egykori szász vidékeket próbálom felderíteni. Idén a fiam vezetett, így jobban tudtam nézelődni. A Sebes völgyében akácra lettem figyelmes. Elszórtan láttam 600 m tengerszint feletti magasságban is. Vajon mi az a magasság, ameddig még fel tud hatolni ? Itt ugyanis 800-1000 m magasan gyönyörű kaszálók vannak. Nem tudom meddig tudnak életben maradni, ezek a gondolom juhászatokat kiszolgáló apró parcellák. Szóval esetleg késői akácosok telepítésére alkalmas lenne-e egy-egy ilyen füves terület ?
Csatolmány:
jina.jpg


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 12:33 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.04.11. 19:35
Hozzászólások: 151
Tartózkodási hely: pest megye
Ez szép volt. :taps


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 11:53 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:37-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 10:07 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 8549
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Csak úgy tünik, mintha hízelegnék!
Amúgy inkább irigy vagyok... ;)

Mert ugyan nem kínai amit írtok, de csak olvasni tudom!
Érdemben hozzászólni viszont.... :roll: :oops:

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 09:55 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Ne hízelegj, mert még félreértik!
És akkor jaj nekünk!


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 09:44 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 8549
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Hej Emberek!

Jó képességű, tanult, szakmájukat szerető emberek ha beszélgetnek...

Élmény ezt olvasni... :taps :taps :taps

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 09:36 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Cerana!

A helyes terminus technikus itt is fontos.
Erdőtelepítésben nem lehet irtani a hársot, mert nincs is ott, ugyanis erdőtelepítés ott létesül, ahol előzőleg nem erdőként művelték a területet.
Erdőfelújításban, amikor letermelt erdőt hozunk fel újra, már lehet ellene küzdeni de az irtás azt jelenti, hogy a fákat a gyökérrészükkel együtt termelik ki. (irtókapa, ha valaki még ismeri)

Kis hazánkban a tölgy társulásai képezik a legteljesebb növényi közösséget, bámulatos gazdagsággal. Az ehhez csatlakozó fogyasztó szervezetek is több száz fajt képviselnek. A gazdasági vagy forintosított értékeken kívül ezt is figyelembe kell venni, mert a monokultúra akácosban élő fajok száma a füvektől a szarvasig bezárólag pár tíz darab.
Amúgy a tölgyesekben is vannak gyenge minőségűek, de a hazai akácosok átlaga 150 m3/ha alatt van és a rönk vagy vastagfa kihozatala kb. 15 %. Legalább harmada többször sarjaztatott leromlott állomány sokszor rossz termőhelyen. Szakszóval akáctemető.

És nem nő benne a vargánya sem.

Amúgy mindegyiknek meg van a helye és szerepe a gazdaságban és ennek megfelelően kell kezelni. Sem alul- sem felülértékelni, sem misztifikálni nem szabad.


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Horváth János 2010.11.23. 09:54-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 07:40 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
T

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Tomipapa 2012.07.29. 21:39-kor.

Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.23. 00:32 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2203
Engem meglepett az, hogy a hárscsemete többe kerül, mint a tölgyé. Nálunk némely telepítésnél tűzzel-vassal irtják. Abból is már réges-régen erdő lenne, mig a tölgyes csak kínlódik. Persze a hárscsemete már a tarvágás előtt ott van az öreg erdőben, így más alapról indul. De ha lekaszabolják, akkor pár hónap múlva megint méter magas.
Azért ha belegondolunk, akkor nemzetgazdasági szinten nem tudom elképzelni, hogy lenne az akácnál értékesebb fa. Mármint, amelyik egy hektárról nagyobb bevételre lenne képes : fatömeg és méhészeti árbevétel. Azon én is nagyon sokat gondolkodtam már, hogy a cigányságot alapvetően erdei telepítésekkel lehetne elindítani az integráció útján. Jutott ez akkor az eszembe, amikor komoly pénzeket fizettek nekik azért, hogy elvégezzék a nyolc osztályt. Mondván így majd nagyobb esélyük lesz az elhelyezkedésre. Akkor, amikor tömegek dolgoznak iskolai végzettségüket mélyen alulmúló munkakörökben. Igaz,ők talán nem is voltak képesek arra, hogy egy év alatt két osztályt végezzenek el. Lám-lám mennyit ér az anyagi ösztönzés.

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.22. 22:12 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
szasa77

Mondjuk azt, hogy a szövegkörnyezetedben a földműves vagy a gazda szó illendőbb a "paraszt"-nál.

Amúgy:
Ki fizet itt komoly helypénzt letelepedésért? A kerítést pedig szerencsére átrepülik a méhek.
Bár a kőris és a hárs nem azonos termőhelyű fafaj, de ha valaki hársot használna akkor a hárs csemete általában 50-100 %-kal drágább a többi általánosan használt fafaj csemetéjénél. E pl. 25 %-os elegyítésnél 20-40 eFt/ha többlet költség is lehet teljes hárs elegyítésnél. Magyarázd meg valakinek, hogy a 10 ha telepítésére költsön rá pluszban 300 eFt-ot és majd dől a lé 20 év múlva rogyásig a mézből. Amúgy nem fog dőlni a nektár sem, legfeljebb fenntartó hordást adhat néhány helybeli méhészet számára. Ha addig a virággyűjtők hagynak még olyan hársfát aminek a csúcsa kiér a napfényre.
A kiesési vagyis helyesen jövedelempótló támogatás, pedig nem szerencse kérdése, hanem sikeres pályázaté, melynek komoly előzetes feltételei és utólagos ellenőrzése is van.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.22. 21:52 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.11. 10:28
Hozzászólások: 281
Tartózkodási hely: Somogyország
Bogaras!

Mondjuk azt, hogy 15 éve erdészeti hatósági munkakörökben "tevékenykedem".

Szerintem, már egyébként említettem régebben, hogy:
Kis hazánktól bármerre eltávolodva értékesebb, szebb, természetesebb stb. erdőket tömegével lehet találni. De itt ezeket kell védeni, mert ide csak ezek jutottak. Viszont a valódi védendő érték a természetes gyepek védelme lenne (és az is) ahogy azt Rakonczay prof. mondta vala, mert az eurázsiai füves puszta rendszer utolsó legnyugatibb nyúlványa itt van nálunk. Ezek a valódi értékek, amelyeket súlyosan veszélyeztetett a rögtörés és az erdőtelepítés is. Most már a Hortobágyon nem tudsz úgy körbenézni, hogy ne látnál fát. (Ez erdészeti kritika volt). A másik pedig az erdők mindenáron való létesítésénél fontosabb nemzeti érdek lenne a mg.-i termőterület jó erőbeli és menyiségbeli megőrzése, mert az világviszonylatban is nagyon fogy. Kina és Arábia már Afrikában is vesz földet. Sajnos sok olyan terület áldozatul esett az erdőtelepítéseknek amelyek képesek voltak 100 q kukoricát is leadni, de a "kiszámítható" mg-i politika és a terményspekuláció a biztonságosabbnak vélt erdősítés felé lökte a földtulajdonosokat. (Ez is erdészeti kritika volt). Természetesen bolond az, aki 30 AK értékű bácskai, békési vagy hajdúsági szántót erdősít. Vagy nagyon erdész, de az majdnem ugyanaz.
Viszont hihetetlen, de tudni kell azt is, hogy az erdő foglalkoztató kapacitása nagyobb lett mint a sima növénytermesztésé. A munkaigényes állattartás leépült, és a kertészeti ágazatnak is komoly gondjai vannak. Az erdőn majdnem mindent meg kell fogni kézzel is, és ma már több embert tart el fajlagosan, mint a szántóföldi növénytermesztés, ahol akár 100 ha/ 1 fő is elműködteti az üzemegységet.


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhlegelő javítása
HozzászólásElküldve: 2010.11.22. 20:08 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 5035
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Bogaras írta:
.......Nem tudom ki mivel foglalkozik :D
Viszont az ő írásaikban ( lehet felületes vagyok ) nem is találtam sok kritikát inkább tankönyvszerű volt
Igen! Mert ők a szakemberek.
Bogaras írta:
Viszont sokan próbálnak nem a talajhoz, időjáráshoz megfelelő fajokat vagy társulásokat ültetni. Az én tankönyvemben még volt talaj típus amire nem ültethető erdő mert mezőgazdasági talaj és azt mezőgazdaságra kell használni, akármilyen szép erdő is lehetne rajtuk. Legalábbis anno én még így tanultam csak az élet közben másfelé vitt és nem gyakoroltam a tanult anyagot, de hibákat ma , visszatérve a természethez találok bőven

Zala 0,5-25AK/ha földek...... Itt inkább az a kérdés hova nem érdemes tölgyet, bükköt ültetni.....
Szétrohadt vadkerítés mögött, bonsai-nak tűnő kocsányos tölgy ..... az akác itt még vidáman nő telepítés nélkül is.....
Ez a kérdés.

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 774 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Egyszeri, hornet, Janó, pityi88 valamint 6 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.