Tehát ahogy lentébb írtátok a Furetto képee kijutattni a tejsavat? Kererési arányt tudtok írni illettve, hogy mikor lehet alkalmazni előre is köszönöm

Kisérleteim során , több fajta eszközzel próbáltam már ki juttatni a tejsavat a furettó megoldás megbukott higitva , 5 db atkánál többet nem hozottle egyszer sem , ami viszont bevált és hozta az atkát szépen , nem higitom egy az egybe csepegtetve tisztán juttatombe a kaptárba , Janovics féle hajszárítós ködölövel 2 Ml tiszta tejsav / család gyógyszertári tejsavból , 3 szor 6 naponta ismétlem a kezelést és hozza az atkát első kezelés 40 Db hozott , viszont hozzá teszem 6 napon is találtam le hulot atkát a szertől , fiasban és a méheken nem vettem észre megviselte volna őket , hozzáteszem a 3 szor 6 nap után rá mentem biztonság kedvéért egyszer oxalsavval és még így is gyenge a szer az oxalsavhoz képes oxalsav 10 hozott a 3 kezelés után 2 db atkát találtam kezelés ciklus végén , de jövőre lesz időm és kedvem akkor erősítek még a hatóanyagon.

Valahogy úgy kellene adagolni, hogy 20% töménységű tejsavból 2-3 ml legyen a minimum adag. Szerintem.

Párommal beszéltük, hogy köv szezonba kiprobálnánk a tejsavat vat-1 készülékkel. Tudna nekünk valaki ebben a témában segítséget adni?

Üdvözöllek.
Csak csurgatva. Nincs még más eszközöm. Ehhez keresek töménységet és adagolást.
Köszönöm

Számla van? Nem csak üzletembernek kell lenni hanem EMBERNEK is. Akkor mit csinálsz ha valaki rádküldi a hatóságot? Akkor is lesz majd nevetős ?

Szerintem jó lenne tudni, hogy akkor a töménység mennyi is.
És szerintem nem ilyenkor kell kísérletezni, ilyenkor már olyan kezelés kell ami biztos, hogy hatásos. Jövőre év közben nyugodtan lehet kisebb nagyobb dózissal próbálkozni, valójában azt sem tudom, hogy olajban hogy oldódik a tejsav.

Méhész is üzlet ember és kereskedő is is valamilyen szinten mert egy adot évben vagy mézet , családokat , és méhészeti eszközöket árulunk , miért adjam én 2000 ezer Ft Dcl a taktiknak , annyiért adják a állat gyógyászati boltokba , igaz van 1 L taktikom , biztos nem fogom el ócsárolni 2 ezer Ft akinek kell fizese meg semmi sincs már ingyen .

Igazad van pöte , csak annyit hozzá tennék , ebben az év kezdtem használni a paraffin olajat
És kicsit attól tartok , mivel nagyobb hő kell neki mint a denaturált szesz vagy a petro nehogy veszítsen a ható anyagból a szer . Nekem az tetszik a paraffin olajba akkora fűstöt csinál , be nyomok egy adag szert és még a kaptár oldalán is jön a füst tejsavazást csinálom vele , de volt aki azt írta magasabb hő fokon el párolog a sav így bizonytalan vagyok most . Még annyit szeretnék töled kérdezni , 100 ml az az 1 Dl parrafin olajhoz hozzá teszek 25 ml tejsavat szerinted így már hatásos lehet ? Jól emlékszem te 55 ml Den szeszhez 10 ml tejsavat raksz , annyi hogy én gyógyszertárit használok és az szerintem 33 a töménysége. Köszi előre is a választ.

Rosszul gondolod. Amíg nem drágult meg a paraffin olaj addig sokan használták azzal. Újabban szintén sokan állnak át erre. Amíg furetto-ztam (öt évvel ezelőttig) addig én is borászati paraffin olajjal csináltam a keveréket. Teljesen jó volt.

Szerintem a parafin olajat ki sem nyomja a furetto

A denaturált szeszt és a tejsavat milyen arányban kell keverni ?

Én évekkel ezelőtt kezeltem tejsavval, csorgatva 20 % körülire hígítottam. Az én véleményem és tapasztalatom, van olyan jó mint az oxálsav!!!! De a bejuttatásához hideg köd formátumban kellene a kaptárba juttatni (nem állítom tapasztalat hiányában, hogy furettóval nem jó, de csorgatva tökéletes, főleg pár családhoz ezért gondolom, hogy ködölve ugyan olyan tökéletes lenne). Szépen hozta az atkát, amit elért az le is pottyant, volt család amiről tudtam, hogy atkásabb volt, azt jobban meg is locsoltam, kísérleti céllal, (kicsit el is áztak a méhek, ezért volt hullás is ) de sokat lehozott. Ahogyan én tapasztaltam amit elér viszi amit nem azt nem, hátránya, a csorgatásnak időigényes és nem tudod egységesen megcsorgatni a családot. Vat 1 el kellene kipróbálni, de a jelenlegi szublimálásnál (gázos) szerintem jóval körülményesebb.

Szia!
Erről az eredményről hol lehet olvasni részletesebben?

Sziasztok én pl úgy használom a tejsavat . kora tavasszal és nyáron többi alkalom amitráz. ahogy Fekete László le írta annak módján Furettóval https://www.biokontroll.hu/furettoval-e ... tka-ellen/ 3 szor 6 naponta és annyi változtatással vivőanyagnak paraffin olajat használok . 1dcl paraffin olajhoz 22ml gyógyszertári tejsavat használok . Atka hullásom van , azt most ne kérdezzétek mennyire hatékony , mert még nekem is kísérlet alatt van az egész 3 kezelés után tudok nektek beszámolni bőven , mikkor a 4 alkalom teszt képen amitráz lesz Taktik . Azt el tudom mondani családokat nem bántotta és az anyákat sem , másik dolog 3 napig is érződik rendesen a kaptárban szinte marja a torkom így addig csak maszkban megyek a kaptárhoz megnézni az atka számot akit érdekel van Taktik eladó 3500 ft 1 dcl .

Milyen formában használnád a tejsavat?

Üdv. mindenkinek!
A tejsavas kezelés érdekelne engem is. Adag,töménység,mikor,meddig stb.
Köszönöm!

Köszönöm szépen! Tehát gyakran kell kezelni, és az atkák nagyobb része (a sejtekben levő) mindig megmarad...

Nem! Csak a foretikus atkák egy részét viszi le úgy, hogy minden lépet kiemelsz, mindkét oldalát lespricceled. Amelyik nyílt fias sejtbe jut az anyagból az nagy eséllyel elpusztul.

Valaki foglalkozik keretenkénti tejsav permetezéssel? Megköszönném, ha röviden leírná a védekezés módját, a szer töménységét, és azt, hogy milyen eredményeket tapasztal. Szeretném kipróbálni a méztér levétele után. A ráfordított idő arányos-e az elért hatással? (feltételezem amiatt nem csinálják sokan, nagyobb méhészetekben, mert lassú munka)

Én is kiváncsi vagyok, hogy egy SublimOx VS Vat1 "verseny" mit tudna tejsavval. Sajnos a Vat1 lassú ez tény.

Pöte!

Én arra gondoltam amikor írtad, hogy a "tejsav gőzöléssel" résznél, valamiért nekem a hideg ködölés jutott eszembe a VAT 1 aeroszol készülék segítségével. Mert szerintem a tejsav tökéletes bejuttatásának módja ha nem hevítjük, mint ha ráspriccelnénk a keretekre, csak itt egy hideg köd formájában jutna be. De miután P. Richárd írta, már látom nem erre gondoltál. Amúgy ha valaki próbálta már érdekelne a tapasztalata.

És az adag is emelt, de konkrétumról egyenlőre ne beszéljünk!
Szerintem itt az a helyzet, hogy túl óvatosan kezdtük ezt a dolgot. Nyilván senki nem akarja kockáztatni a családok épségét, de azt már évek óta tudjuk, hogy 1 ml 16%os oldat kevés és a méhekre ennek a többszöröse sem veszélyen.
A számok heteken belül elárulják, hogy mit tud az eljárás.

" Az új eljárással minden egyes családot, minden egyes keretet – beleértve a fiasításos kereteket is – megfújom oldalról."

Ezt azért megnézném a gyakorlatban.

És ezt ki mondta? Gondolom olyan aki (sohasem) próbálta.
Személyes ismerősöm Fekete László: http://www.biokontroll.hu/cms/index.php ... 43&lang=hu
Az ő atkairtási technológiájának az alapja a tejsav. Nála nem bomlik le sem furetto-val, sem SublimOx-al. Igaz ő használja is...

Ha ez is lehozott ennyit, akkor menj rájuk valami normális cuccal is, mert akkor ott van atka rendesen!

Nekem azt mondták, hogy a tejsav lebomlik a Furetto hőmérsékletén.
18as tolnai melegépítménybe kijárón befújtuk, 2-5 atkát hozott le a múlt héten. 33%os gyógyszertári tejsavat higítottunk felesbe denszesszel (~16%-os tejsav lett). Most megnézzük kompresszorral, vízes oldattal, a keretek tetejéről befújva.

Tavaly nekem csak permetezve hozott le atkát. Amikor szublimáltam, akkor semmit. Maradtam az oxál szublimálásnál.
Szublimáláshoz is 15%-os keveréket használtam. Annyi a különbség a permetezéshez desztvízzel hígítottam, a szublimáláshoz valami szutyok ajándék pálinkával.

Csak annyi még és akkor rendben lesznek a számok, hogy a molaros tejsav ami nekem van az 90 % os. Ha 5 rész etanol 1 rész 90 % os tejsavat csináltam akkor az 15 % os oldat. A bajom az, hogy fészek közepébe fújva a fiók hátuljára fúrt kis lyukon keresztül nme hozott le atkát. 3 nappal később a taktik 5-8 között hozott le.

De nem szublimálva hanem permetezve!

Igazad van...már osztani sem tudok! ez a vég kezdete!

Csak megjegyzésképpen: 80:6=13,3%.
Azt viszont nem tudom, hogy ez a néhány % eltérés mekkora kilengést okozhat a módszer hatékonyságán.
Lehet, hogy semmit, lehet, azonban, hogy ez egy fontos paraméter. Biológiai rendszereknél bármi előfordulhat.
Gondoljunk csak az alkoholtartalomra az italokban:)

80:5=16%, 80:6=15% A németeknél 15%-os kész keverékkel kezelnek.

Akkor lehet ezért nem hatott eddig?

Nem kötözködésképpen, de ez így hatszoros higítás. A helyes:
1 dl 80 % os tejsav + 4 dl etanol = 5 dl 16 % os keverék.
Az előbbivel nem 16 %-os lenne, hanem kevesebb.

????

fogalmam sincs mert eddig nekem nem hullott tőle atka.... De amúgy ahány százalékos a tejsav azt elosztod azzal a számmal ahány százalékosra hígítani szeretnéd. Szóval ha 80 % os töménységű tejsavad van és 16 % osra szeretnéd hígítani akkor 80/16=5 magyarul ötszörösére kell hígítanod. Vagyis 1 dl 80 % os tejsav + 5 dl etanol = 6 dl 16 % os keverék. Ha erősebre szeretnéd ugyan így számolj. Aztán légyszi írd le mi a tapasztalat. Elvileg elég 190 fokon kinyomni. Családonként 2 ml elegyet kell benyomnod az elegyből és tömegoltóval a legjobb.

Sziasztok!

Segítségetekre lenne szükségem van etilalkoholom, és 80%-os tejsavam, miből mennyit kell összevegyítenem, hogy szublimáló lészülékkel ki tudjam juttatni a kaptárba? A kész elegyből hány ml-t és hány fokon kell szublimálni?

Biztos, hogy nem okoz kárt, de az is biztos, hogy a víz elforralása miatt jelentősen megnő a kezelés ideje.

Viszont! Korábban Tsanyival beszéltünk a tejsav szublimálóval történő felhasználásáról. Ő akkor arról számolt be, hogy a gyári szublimálók hőfokától (220-240 celzius!) alacsonyabb hőfokon azt tapasztalta, hogy az alkohol elillant, de nem vitte magával a tejsavat, az benne maradt a szublimáló üstjében. Erre abból következtetett, hogy az üst alján sűrű folyadékot talált. Természetesen ekkor ő sem tapasztalt atkahullást.

Elképzelhető, hogy nálatok is ugyanez a hiba áll fenn. Próbáljátok meg magasabb hőfokon üzemeltetni a készüléket.

Nem tudom nem erre írta-e valaki korábban, hogy totális (méh)pusztítás. .. Szóval óvatosan.

Ugyan ezt tudom elmondani mint feketez. Tejsav etanol keverék. 16 % os az elegy és atka nem hullott. Két nappal később az amitráztól 2-5 között esett. Molar chemicals tól rendeltem + os tejsav 90 % os.
Próbálkozok még 20 és 30 % os oldattal. 190 fokon lett kijuttatva egyébként.

Vizes oxálsav oldat furettóból való kilövését próbálta már valaki? Ki kéne próbálni hátha működik.

Nem hiszem...

Fiasításmentes családot kezeltem 15%-os vizes oldattal virágpermetezővel. Nem volt atkahullás. Nem hiszem hogy a tejsav
lenne hatástalan, elképzelhető hogy atkamentessé vált a család?

Én már kezeltem párat Furettóval, dupla, tripla, töménységben, többszörös pöffentéssel, tejsav felhőben úszva. Adtam hozzá vízet abból a megfontolásból hogy nagyobb a fajhője, párolgáshője mint az alkoholnak, így jobban véd a túlhevűlés ellen. Ez a része működött is, nem robbanás szerűen hanem 2-3 másodperc várakozás után egyenletesen fújta ki a gőzt. Sem így sem úgy nem találtam egyszer sem atkát lepotyogva, sem egy óra, sem egy nap múlva. Berágtam, füstöltem egyet amitrázzal, átlagban 5 atka jött le családonként.

Tejsavval kezelt valaki mostanában? kevés az atka most de hogy sehol semmi ne hulljon... Tejsavval eddig még nem sikerült atkát ölnöm pedig most biztosan a jót vettem.

Korábban Pöte írta hogy a Furettó 1ml anyagot adagol és több számítás ebből indult ki. Megmértem, 50 nyomás 100ml-t adagol, tehát egy nyomás 2ml. Ezenkívül kérdés (mert sehol nem hangzott el) hogy egy család egy pöfföt kap-e és függ-e az adagolás a kaptár méretétől (fiókszám).
Más:
Frissen vásárolt új Furettóm bőr tömítése kifordulva volt beszerelve, ez pontatlan adagolást eredményez, helyére fordítva jól működik.

Valami nem kerek. Ez az oldat 0,8*17/106,2=12,8% (tiszta tejsav / összes oldat)

110ml 20%-os oldat:

110*0,2=22ml tejsav -> 22/0,8=27,5ml 80%-os tejsav
110-27,5=82,5ml denaturált szesz

Azonban lehet hogy a recept kitalálója nem tudományosan közelítette meg a kérdést és a 20%-ot úgy értette hogy 1 rész tejsavhoz (80%-os) 4 rész denszesz. Ebben az esetben:

110ml oldathoz 110*0,2=22ml 80%-os tejsav és 88ml denszesz kell.

Nem tudom atka írtás szempontjából melyik a jó, de az idén én is kipróbálom Furettóval.

Állni látszik az idő bár a szekér halad talán így fogalmaznám meg a közben eltelt évek atka elleni védekezést is.Öt éve vásárolt egy családot kezeltem először pumpálható 2l es kézi permetezővel. Egyszerű mechanikus, anyát neveltem szaporítottam,nyáron tach tich csík, három évig nem volt gondom,Év végén 3.5%os tejsavat csurgattam mig meg nem láttam ápr. ban az atkát.SZublímálót csináltam próbáltam den.szesz tejsav16 % arány 6:1 ban párologtatni hőfok változtatni a szesz 80 -90 fokon elillan marad a tejsav kevés. Többen rá irányitották figyelmem a furetto kis átméröjü spí
rá l csövében örvénylő keverékből nem csapódik ki a sav alacsony hőfokon se.Így nyáron oxál savra váltottam.
Hallgatva az előadásokat felismerem az atka elleni védekezési hibáim. Év végi záró kezelés jó ma már szublmálok.Törekszem minimál áttelelő atkára.Fíasmentes napokkal arányosan pusztul ,vállík sterillé
a megmaradt atka.Márc ban tartós hordozóval ajánlott csik, /csugatás,szublimálás az anya petézését vissza veti,/.Anya nevelésnél ,cserénél,szaporításnál lényeges zárt fías állapot előtt védekezni.
Ennek elmulasztása vezet a nyár végi atkához ami 2 hetente duplázódik ez szaporulat, plusz a pete képes öreg atka 10 naponta szaporodik. Augusztusban 3-4 naponta tejsav szublimálást végeztem ellenőriztem nem ment az atka lejebb 50 nél szept re oxálsavat vettem.Minden 2 napon szublimáltam.Így elértem 16 -20nap mulva 5-10 alá szorítottam a lehullott atkát. Nov. 21 én záró szublmálás családonként 0-5 ig volt atka. Lényegesnek tartom a fiasításban vissza szorítani az atka szaporodást tartós hordozóval a zártfiast átfogó védekezés használatát.Sajnos a tejsav ezt nem tette lehetővé

Köszönöm!

Igen ez érdekelne legfőképp. Az én házilag készített furettómnál az AC-pumpa végzi az adagolást. Ezek szerint a membránt is tönkre teheti a vivő anyag és a tejsav együttes alkalmazása. Ha jól gondolom mind ettől függetlenül furettóval lehet tejsavat bejuttatni atka gyérítéshez?