Fekete trutyi akkor képződik ha a hőmérséklet alacsony. Ha emelsz rajta a trutyisodás megszűnik. Ezt csak a technikaira tudom biztosan, mindig azt használom.

3 évet bírt. Most dobta le róla a fiam,azt mondta ne is rakjunk rá másikat,(pedig van ) jó így is. Nem 5 család van

Éppen akartam írni,hogy valami gond lehet a gépeddel ,mert nekem semmi szennyeződés se dugulás nincs.Pedig technikait használok 150 családnak heti szinte egy Andor féle géppel.

Lenne is kérdésem ezzel kapcsolatban, aki ilyet használ,mennyi időt bír a gumi gyűrű a kupakban ? Nálam 100-120 használat után megkeményedik és eltörik.

Az analitikai tisztaságúnak csak laboratóriumi szinten van jelentősége. Nekünk a technikai tökéletesen megfelel, mert a csőbe ragadást az oxálsav általában a lehülés miatt szokta okozni.

és, ha csorgatni szeretném, melyik a jobb?

Szilva Lacitól rendeltem, technikai-t, semmi gond vele, nincs visszamaradó anyag.
https://www.madarasimeheszet.hu/gyogysz ... results=15

Nekem idén a chemolker-es technikai szinte állandóan beragasztotta a szublimáló csövét, valamilyen feketés anyag maradt vissza belőle. Jövőre már csak analitikait használok majd.

Szerintem felesleges az analitikai,de te tudod.

köszi a segítséget, tehát megéri a drágábbat venni.

Analitikai vs technikai. Mond ez valamit?

Sziasztok!


Az oxálsav árában óriási a különbség . Citovar-nál 15e ft, máshol 2e körül. Ez miért lehet?

Köszönöm a tájékoztatást!

Összesített eredményről nem tudok beszámolni, azok az adatok Tamásnál vannak. Idén különböző okok folytán nálam nem voltak használva az eszközök, így csak tavalyi saját tapasztalatról tudok beszámolni.

Három családhoz került akkor be, ahogy arról itt is beszámoltam. Mind a három az állományhoz képest kifejezetten erős család volt, napra után kerültek behelyezésre az eszközök. Ezek a családok nem voltak kezelve akác után és volt is náluk atka rendesen, ekkor a tartós hordozó ás a szublimálás is százas nagyságrendű atkát hozott.
A kezeletlen családokhoz képet szemmel láthatóan, 5-8x több atka hullott a hanggenerátoros kísérletbe vont családoktól, majd a három heti "kezelés" után oxállal lettek szublimálva. A szublimálás ellenére a családok folyamatosan zuhantak össze, majd van kiürült a kaptárjuk vagy fel kellett számolni őket. Akkor a kezeletlen kontrollok megmaradtak, átteleltek. Amíg az eszköz működött addig nem tapasztaltam, hogy a méheket zavarná.

Érdekes volna tovább folytatni a kísérletet, akár fekvőkaptárban is ahol lényegesen közelebb van a fészektér az eszközhöz, itt két félméztér távolság volt. Érdekes lehet az is, hogy mit mutatna egy olyan család napra után, ahol akác után bent van a készülék.

Pöte!
Hadd kérdezzem már meg, hogy a hanggenerátoros kísérletnek mi lett a végeredménye?

Biztos vagy benne?

Ahogy szoktam mondani: azért ez nem polónium...
Ne haragudjatok, telefonról nem tudom berakni a képet, hogy ne forgassa el...

Nekem még a fél gramm is sok lenne, de szerencsére nem én eszem meg ! Az atkákat meg szépen viszi !
Persze én is szeretnék olyan megoldást hogy csak gondolnék rá és már kész is az atkairtás csak olyan még nincs !
Azt gondolom hogy aki akarja az tolja nekik a 2 grammot "mert valahol valaki egyszer azt mondta" de attól még nem lesz hatékonyabb a kezelés !

Sziasztok kollégák , sokan tisztelet a kivételnek , nagyon félnek az oxalsavas szublimálástól elkel hogy mondjam nektek tegnap csináltam a ködös időbe , semmit nem éreztem , igaz nekem párologtatom van amit gázlámpa melegít és sokan kritizálják így nem jó úgy nem jó , lemértem a belső hőfokot 210 fok főlé nem tud menni , teljes lángom nyomatom a gázlámpát , gázlámpa teljesítménye 1850 fok max én egy kicsit vissza tekerek rajta akkor lesz olyan 180 fok ami tökéletes , és amit még hozzá tennék és nekem nagyon tetszik van rajta egy kis Ventilátor ami a savgőz befúja . tesztelésem során 7 napon is hullik az atka , kontroll kezelésem a következő 4 szer 5 nap . ami van atka menyiséget lesepri . és még volt olyan családom ahol van nyitott fiasítás azt is sokan mondták az oxalsav le fogja seperni a nyitott fiast semmi baja nem volt oxalsav más néven sóska sav ami az emberi szervezetben is megtalálható , természetes sav , én kísérleteim során az oxalsav nincs olyan mérgező a méhek számára mint az amitráz hatóanyag , amitráztól mindig sok hulla van a kaptár alján és összébb is esnek tőle a családok , és sok anyátlan családom is szokott utána lenni . Amitrázt jövőre teljesen el akarom felejteni . helyette amit használni fogok Mavrik , és a tejsav , oxalsav . és ami fontos az oxalsavtól nincs szervmaradvány és nem lesznek nozemások a családok , mert a túl sok Amitráztól le fososodnak a családok. jah és ismerek olyat aki fél az oxalsavtól jó bevált ősrégi Amitráz módszer nyomja , mikkor mondtam neki Amitráz is mérgező 10 , 15 év is tüdőrák Oxalsav pedig azonnal hat , de ha megfelelő védőmaszk van és kesztyű meg a szublimálás után ruha csere és otthon egy gyors fürdő akkor nem lesz semmi gond .

Én 3 napig nem bontom ki szublimálás után.

Sziasztok
tudja valaki hogy az oxálsav szublimálás után mikor lehet kaptárt nyitni , mennyi idö alatt bomlik el az oxálsav , meddig lehet veszélyes az emberre? van ilyen irányú kutatás?

Mézi!
Te elhiszed azt, hogy fél gramm oxálsav hatékonysága egyenlő 2 gramméval (1,85 az alkoholos) ?

Te gyártod?

Mite-Gun .
Nekem bevált .
15 másodperc/ család.

Konkrétan mire gondolsz?

A szeszipari előszesz,(előpárlat-rézeleje),jobb ha megy az elő-utó párlat tartályba,majd onnan a megsemmisítőbe!
Ihatatlan,keserű,kozmaolajokkal,egyéb mérgező aromákkal teli folyadék!
A középpárlat,ami akár így is elérheti a 80% feletti alkoholtartalmat,nyugodtan használható propolisztinktúra készítéséhez!

Pöte! A denszesz kivételével oldószernek sem lehet használni pl. tinktúrához?

De miért okozhatott ez kutatást?

Én is teszteltem a nyár végén az alkoholos-oxálos szublimálásos módszert.
Tényleg gyors, DE nálam nagyon nagy kutatást okozott, főleg az augusztusi meleg napokon, pedig hajnali fél6-tól 6-ig végeztem a kezeléseket.

Valóban elgondolkodtató !
Az amitrázzal is akkor kezdődtek a gondok amikor elkezdték mindenféle sz...al kevergetni ( petróleum, étolaj ) hogy gyorsabb legyen a kezelés .

Mennyi is az alkohol robbanáspontja?
Hasonló játék ez minha benzinnel gyujtanánk be otthon a kazánba ! Odavág mindennek ha kicsit mellényúlsz!

Semmi szükség erre amikor van gyorsabb használható szublimáló is .

Ezért írtam, hogy elgondolkodtató. A télen lesz rá idő.

Úgy néz ki, hogy az ördög a részletekben van elveszve (valahol). Többen akik próbálták azok mérgezési tüneteket fedeztek fel a családokon, sőt néhányan a családok teljes összezuhanásáról is beszámoltak.
Én csak néhány családon próbáltam ki a dolgot és működött, semmi gond nem volt.
Ami biztos, hogy gond: Denaturált szesz, szeszipari előszesz, pálinka használata. Ezek hevítve mérgező észtereket képeznek. Tudom, hogy drága a 96%-os etanol, de nem kikerülhető!
A keveréket lényegében a helyszínen kell összemelegíteni. Ne közvetlenül nyílt lángon melegítsük már az alkoholt (vagy ne lepődjünk meg ha így teszünk azon, hogy belobban, felrobban...)!
A család adagja Szabolcs keverékéből 4 ml. Ezt ha egyszerre nyomja be az ember akkor valamiféle alkoholmérgezést kaphatnak a méhek. 3-4 adagban kell a szublimálóba juttatni a 4 ml-t lassan egymás után működtetve a tömegoldót. Így jón ki az 5-8 mp.
Én azt ajánlom, hogy idén már ezzel ne kísérletezzünk és jövőre is kis családszámon történjen a próbaüzem.

Egy elgondolkodtató szösszenet Varsányi Szabolcs tollából!

"Szabolcs Varsányi
A szublimálással az eddigi tapasztalatok alapján csak egy aprócska probléma van, mégpedig a kezelés tényleges időtartama egy nagyobb állomány esetén!!! Nálam, a saját állományom (180 körüli állomány) mellett mire végzek, ez sacc 3,5-4 óra!!! Tehát ezen kellene rövidíteni!
A megoldás pofon egyszerű!! Alkoholban oldjuk fel az oxálsavat, és a tejsavas kupakon keresztül juttatjuk a kazánba az elegyet!
Az alkohol TISZTASZESZ! nem lehet se denaturáltszesz, se semmi más! Az alkohollal túltelített oldatot kell képeznünk, ezt melegen lehet megoldani! 55-60 fokosra melegített alkohol (én szerb etanollal csinálom) már tökéletes. 100ml 60 fokos alkoholban 45g oxálsavat oldok fel kevergetéssel. ebből az elegyből 4ml/család az adag! (2ml-es tömegoltóm van, két nyomás ad 4ml-t...) Így egy családra 1,85g oxálsav jut be így! Tehát szinte a por-alakú kezelés mennyiségét használjuk most is! VISZONT!!!!! Mivel az alkohol 85-90 fokon már bőven forr, és eleve 60 fokos oldatot juttatunk a kazánba, szinte vissza se hűti a gépet, és a forrás-kaptárba jutás pillanatok alatt lezajlik. ÉN a bekevert alkoholos oldatot egy régi NDK-s csavaros tetejű thermoszba töltöm, tehát a kezelés alatt is melegen tartom! Ezt zsebre vágom, ide csatlakozik a thermosz kupakján átfúrt csövön keresztül a kezemben lévő tömegoltóm. Ezzel a megoldással 5-8mp körüli tempót lehet elérni, tehát az eredeti majd 4 órás szublimálás az én állományomnál lecsökkent 30-45 percre!!! Így azért már el lehet viselni a gázálarcot is.....
Remélem tudtam segíteni kicsit..."

Ez igaz az apioxra (már legalábbis látvány szempontjából), de nem igaz a BeeVital-ra. Ott semmi ilyen látható jele nincs a kirakódásnak, meg a kristályoknak. Sőt a keretek tetejére a füleknél, rácsorgott anyag még pár nap múlva is ott van folyékonyan.

Szerintem igen. A csurgatásnál az oxál kristályok ugyan ugy kirakódnak a lépre, csak korlátozott területen. Szublimálásnál az egész kaptárra, mindenhova, ezért lehet hatékonyabb is. Az atka bármerre megy,oxál kristályokra lép. Talán....

Az oxálsav különkéle felhasználási módjai során vajon teljesen azonos az ölő hatásmechanizmus az atkákra?

Fülemüle!
Ha most a Nosema topicban olvasottak hatására írtad le a tapasztalataidat (amit egyébként a magam részéről nagyon köszönök), akkor látni kell azt, hogy én alapvetően az önellentmondást domborítottam ki. Teljesen mindegy, hogy az alapfeltevés igaz vagy sem. Logikailag nem stimmel. Meg aztán szinte biztos, hogy munkahipotézisként sem. A szomorú az egészben, hogy odaát Atkairtás, de ésszerűen a topic címe, amit a jó Geddekas hozott létre. Hát pontosan annyira ésszerűek az ott leírt dolgai, mint amennyire ésszerű a az oxálsav hatásmechanizmusáról, és ebből következően a rezisztencia kialakulásának lehetőségére vonatkozó megállapításai. Ugyebár ha igaza lenne, akkor a Te atkádnak is azonnal el kellett volna pusztulnia, nem másfél nap múlva. Mondván, hogy az extrém alacsony pH ellen a szervezet nem tud védekezni. Dehogynem. Úgy hívják, hogy pufferkapacitás. Más kérdés, hogy az oldatban működik. A tapadókorong felületén nem feltétlenül. Tehát ha tényleg leégetné, akkor akár igaz is lehetne, de hát ugye égetés közben csak eléri a hemolimfát, ahol már érvényesül a pufferkapacitás. Nem égeti le. Vannak atkák, amelyek túlélik a nagy találkozást. Ennélfogva elbújásról sem lehet beszélni. Következésképpen ugyanaz a szelekció érvényesül, mint minden más esetében. A méhész elpusztítja az oxálsavra érzékeny egyedeket. és életben hagyja azokat, amelyek kevésbé érzékenyek. Én csak azért tettem szóvá, mert a tévhitek arról nevezetesek, hogy irtózatosan gyorsan olyan mélyen begyökereznek a köztudatba, hogy onnan nagykalapáccsal sem lehet kiverni. A valós ismereteket pedig rettenetesen hosszú idő alatt nagykalapáccsal sem lehet a köztudatba beleverni.

Valóban nem tudni, hogy az oxálsav hogyan öli meg az atkát. Én tettem róla fel képet, hogy az atka lábán látható csillogó oxál kristály. Több lábán, több is. Nem a tapadó korongon, hanem oldalt vannak. A hátán fekvő atka látszik, hogy nyujtogatja, ki-be mozgatja ezeket a korongokat. Másfél nap mulva pusztult el. A hátán feküdt, nem tudott visszafordulni, sem arrébb menni, csak a lábával kalimpált. Ez oxál szublimálás után egy nappal. Lehet, hogy nem túl tudományos a leírásom, a felvételem is kissé életlen, de hogy az oxállal érintkezik az atka és úgy hat az biztos. Kezelés után 16 nappal még találtam elhullott atkákat, ugyhogy az oxálsav hosszú hatású szer. 60x nagyítás cím alatt a YouTubon megnézhető.

Igen, egy órára.

Zsolti!

Az amitrázos füstölésnél be is zárod őket, úgy mint régen csináltuk?
Azért kérdezem, mert én is így füstölök, és 25-30 percre bezárom őket.

Oké, majd beszélünk!!!

Átsétálsz,és ami tapasztalatom van megosztom veled.

Köszönöm a biztatást! Igazából a kezelések alkalmával a védekezést meg lehet oldani, de a kaptárban visszamaradó lerakódások aggasztanak, ill. azok veszélye.
Az amitrázt én a régi antiváros módon juttatom be, nem kütyükkel, így szerintem nem annyira veszélyes.

Megpróbálom húzni még a dolgot. Idén sokat küzdöttem az atkával, de most úgy látom sikerült a csatát megnyernem. Aztán majd meglátjuk, hogyan tovább.

Elég a gumikesztyű. Gondolom szemedbe, szádba nem kerülhet.

Ez jó lehet? https://www.aliexpress.com/item/6800-gas-mask-Respirator-Paint-chemical-pesticide-and-chemical-laboratory-full-mask-can-be-equipped-with/32811890821.html?spm=2114.10010108.addToCart.9.4c0f5bdeER0wpC&gps-id=pcDetailCartBuyAlsoBuy&scm=1007.12908.99722.0&scm_id=1007.12908.99722.0&scm-url=1007.12908.99722.0&pvid=0b462c09-5b56-405e-a934-ca1ee72cabf0

Üdv, Oxovar csurgatáshoz is kell álarc? Én csak kesztyűt használok hozzá.

Én mindig felveszem!!!!

Szia Zsolti. Nem akarlak befolyásolni de szerintem kell egy jó gázálarc, kesztyű. Ha végeztél átöltözöl. Ha hamar kezelsz utána veszel egy kesztyűt és kész. Az amitrázon nem szokás ennyit rágódni pedig könnyen lehet több méhész vesztét okozta. Voltam már én is rosszul tőle, de azért mert ész nélkül csináltam.
Volt pár kalandom már nekem is oxálsavval, de ez sem az ördögtől való. Be kell állítani a maszkot jól ahogy Fülemüle is írta hogy ne akadályozza az agyad vérellátását, meg kell borotválkozni hogy ne szívj alatta levegőt. Én kapucnis felsőben csinálom, ha végzek átöltözök mert a ruhából száll a porja. Kb. ennyi a titka szerintem.
Jelen helyzetben a környékemen nincs is más választás. Még a kumafoszos tartóshordozó után is hozza az atkát, nem is keveset. Ha nem szublimálnék baj lenne. Lehet így is van.

Köszönöm a válaszokat a kérdésemre. Megpróbálom ezentúl is mellőzni ezt az eszközt.

25 éve méhészkedem, de szerintem 25 év múlva már nem fogok, pedig pillanatnyilag ebből élek. Viszont 25 év múlva még élni szeretnék...

Eddig nem akartam hozzászólni, de Tibi van egy viccem neked.

Mivel játszik a néger gyerek a sínek között?
(Hát az életével!)

Tibi Te is az életeddel játszol.
Van közöm a vegyészethez, és az oxálsavas szublimálást is végig csináltam a svájci vaporízer - izzítógyertyás szublimáló - Igi féle szublimáló , sőt a pipaszenet is kipróbáltam. Tizen-valahány éve használom az oxálsavas szublimálást.
Az ember vigyáz magára és úgy érzi, hogy őt nem érheti baj.
DE! Ha egyszer a szellő feléd vinné a gőzt, jó esetben reflexes görcs leállítja a belélegzést.
De ha nem akkor, néhány óra múlva jöhet a keringési összeomlás, ....
Még ha időben kórházba kerülsz akkor is maradandó károsodást okozhat.
Arisztaiosz azt hiszem tud írni arról aki sajnos elszenvedte.

Ajánlatom: Gázálarc megfelelő szűrővel. (pl A2B2E2P3), egy hosszú ujjú ing, gumikesztyű.
Az álarc és a kesztyű sima szappanos vízzel lemosható.

Ja!
És ha valaki dohányzik, nehogy a maszk levétele után egyből rágyujtson!
Kézmosás, még a kesztyű és ruha levétele után is kerülhet ránk oxálsav kristály.

Minden szublimálás előtt lesöptöm a higi tálcákat, volt már hogy mire végeztem vérben volt a szemem.
Nem játék ez, komolyan kell venni!
Megfelelő maszk, védőkesztyű, és a ruhát azonnal mosni mert megtapadnak azon is a kristályok.