Én is így gondoltam.
De ha nekiáll ezzel locsolgatni - mit tudom én hány naponta - nagyon drága lesz a lakodalom. Ha meg csak egyet csinál akkor szerintem adott a sz@rnak egy pofont. (Én nem hiszek abban, hogy akác után egy füstöléssel - vagy ezen esetben egy csorgatással - nagy eredményt lehet elérni, mondván, hogy a kevés fias miatt jobban nyakon lehet csípni az atkát. Az atka megtalálja azt a kevés fiast is és belebújik. )
Én még sosem védekeztem vegyszerrel akác után. És semmikor a termelési időszakban. Szerintem egyszerűen nincs rá idő a pörgetések relatíve sűrűsége miatt.

Tudom javasolni az építtető keretet. (Herefias kivágás.) 40-50 családig meg lehet csinálni.

Amit beidéztél ott nem a BeeVitalról van szó.
Én tavaly ezt ötször használtam, és ilyen jó erőben régen teleltem be a családokat mint az ősszel.

Jó csak sokszor nem célszerű használni: "Semmi esetre sem szabad ezzel a szerrel egy szezonban kettőnél több kezelést végezni (mert fennáll a veszélye annak, hogy elpusztul a méhanya, és nagyon legyengül a család)."
http://www.katki.hu/KATKI/osztalyok/Bekesi_01.html

Ááá nem Karcsi! Lehet használni, csak a hatásfoka kérdéses fias időszakban.
De olyankor majdnem mindennel csak gyérítés érhető el!! Arra meg ez is jó lehet.

Tudtommal ez fiasításmentes időszakra való.

Sziasztok!

Azon agyalok, hogy akác és napra közötti időszakban szeretném használni a Bee Hive-t. Már többen is használtátok, és azt nem tudom, hogy nyári időszakban a nagy melegben lehet-e használni, mert a használatiján azt olvastam, hogy 25 fokig lehet csak használni maximum. Füstölni vagy párologtatni nem szeretnék a méztéri fiókok miatt, mert szokott lenne egy kis gyenge hordás is, és nem szeretném, ha bármi is belekerülne a mézbe.

Már meg is rendeltem a következő őszre, egy ismerősöm pedig a Bee Hive-t és majd kiderül hogy melyik mit tud

Ha valaki kedvet erez egy parologtato elkeszitesehez, annak egy kis segitseg!
http://kepfeltoltes.hu/100124/Oxalsaure ... es.hu_.jpg

Most látom, hogy,ez a szer is bekerült a támogatottak közé.

Üdv. jani bátya

Péter! Ez melyik oxálsav a tiszta vagy a koszos? Postán is küldenek ki? Locsoláshoz kellene.

Én itt veszem.

Vegyszerbolt-Azúr 1085 Budapest József krt.65.,318-5377,338-4461

Acidum-2 Kft. technikai oxálsavával volt valakinek pozitív vagy negatív tapasztalata?
előre is köszi az infót!

A gyógyszertárba nem tudnak nekem oxálsavat hozatni!

Nem rendelt esetleg vki innen:
http://www.omme.hu/portal/index.php?opt ... Itemid=167

Vajon megbízható lehet?

Viszont megvan az az előnye, hogy nem kell otthon kutyulni a mérget.
Kb.-60 dkg cukor 120 ft
-3,5 dkg oxálsav 140 ft
A víz árát nem igazán számolom
Mindez 3300 forintért?
Ezen az áron majdnem 1 kg 99,7%-os oxálsavat lehet venni.
Én is ilyen százalékban készítem el a csorgatni valót egy kis kiegészítővel.

Üdv. jani bátya

Drága kissé!?

http://www.erista.hu/index.php?modul=ak ... =51&kezd=0

Ehhez mit szóltok?
http://www.erista.hu/index.php?modul=te ... 278&mkod=2

Nyugodtan idézd, vagy írd a saját véleményed.
Én is írom a sajátom. A tekintélytiszteletben pedig komoly hiányosságokkal küzdök.

Aztán ahogy a vak mondta: Majd meglátjuk ......

Finomabb propoliszt használtam alkoholos oldás nélkül. Ami rázásra feloldódott az oldatba került, ami nem az nem. Le sem szűrtem.

Csak kíváncsiságból.
Ebben az elegyben mennyire oldódik fel a propolisz? Gondolom tiszta nyers porított állapotban teszed bele, vagy esetleg már alkoholban oldott állapotban? Miért pont 10 gramm .A sav gyorsítja az oldódást? Mert vízben nagyon hosszú időt vesz igénybe.
Köszönöm a választ.

Üdv. jani bátya

TSANYI !Nem tudom pontosan kinek az előadásán hangzott el( A KETTŐ KŐZZÜL) és remélem jól idéztem vissza a mondani valót,oké többet nem idézem.Mindenesetre a debreceni bemutató méhészet bioméhésze is csak nyáron gőzől,betelelés előtt csorgat.

Ennek a vaporizernek a koppintásából: http://www.members.shaw.ca/orioleln/Vaporizer.htm
Nabis linkeltebe még a "háztáji" gyártást: http://www.muehllechner.at/oxalsaeureverdampfer.htm#top

miből párologtatod el?cd-tok?

Cserényi doki mindenki ellen ......
Első ötletként be akartam linkelni néhány cikket az oxálsavas kezelésről, de minek..?
Ezek bizonyára a doki saját kutatási eredményei, mert ugyan igyekeztem mindent elolvasni meghallgatni az oxálsavról, de még csak hasonlóval sem találkoztam. Szakirodalom nem a párologtatás hanem a nyári csorgatás fiasítás károsító hatásáról ír csak.
Eddig én ezek szerint két évben "rokkantosítottam a telelő méheimet".
Köszönik jól teleltek (Lehet, hogy a rokkantnyugdíjból! )
A kezeléskor 3-10 elhullás a szokásos, ezek megtámadják a gőzölögtetőt és megégnek. A kezelés után elhullást nem tapasztaltam, még annál a rajnál sem ami egész nyáron nem kapott semmiféle kezelést és az első kezelésnél minimum ~700, a másodiknál ~20 atka hullott.
Vagy talán annyira elmarta őket az oxálsav ....... ,
Az idén is szublimálással védekezem.

Cserényi PÉTER,vagy Hegedűs doktor mondta az előadásán hogy azt a méhet amit már megszurt az atka azt megőli az oxálsav(a szurás helyéről indulva szétmarja,hogy ez a testfolyadéknál is igy van -e?),de ezek már csak gondot okoznának a teleléskor mert nyugtalanok ,plusz tőrődést igényelnek(virusok.+szivás helye miatt stb).Az oxálsav gőz erősen kárositja a szőveteket az embernél és a méhnél is(tüdő,trachea),ezért nyáron alkalmazzák hogy a telelő méheket ne rokkantositsa + nyáron kárositja az álcát is keményen a kifejletten kivűl. Ha nagyon sok volt az atka akkor ugye az áttelelő korosztály is össze lett szurkálva rendesen ,és ha erre jőn a locsolás.... Tehát már előtte egy folyamat részeként alacsonyan kell tartani az atkát hogy locsolhassunk oxálsavval.

Amennyire én tudom akkor van jelentősége a gyógyszertári vegytisztaságnak ha melegitve akarod (svajci módszer)gőz állapotban a kaptárban juttatni.Ha csurgatod nincs jelentőséga a vegytisztaságnak,én kétszer csurgatok szept végén és novemberben.

Ujrabogaras!
Kösz a leírást. A leggyengébb pont az egészben - az utóbbi hozzászólásokkal is egyetérve - a megbízható minőségű szer beszerzése. Utánnajárok ennek én is kicsit.
Üdv.:

Én is így tervezem a kezelést, de a fiasításmentes időben, a perizines kezelés helyett.
A helyi gyógyszertárat én is megkérdeztem, de még csak nem is ígértek semmit sem...
Az az Acidumos 620+Áfa meg valahogy nem elég meggyőző.

Gyógyszertár?
Ott tuti azt kapod, amit kértél. Számla szintén van.
Drágább. Na és? Nem érdemlik meg a méhek?
Telik rá abból, amit összehoztak egész szezonban.
(1kg kb 8-9e Ft, de ez 500 család adagja, ahogy olvasom a KATKI-nál. Családonként így is bagatell.)

Az enyém minősített laborvegyszer, nem mindenki fér ilyenhez hozzá. De megfelelő egy min. 99% tisztaságú vegyszer (oxálsav hidrát), de legyen minőségi bizonylat legalább másolatban, amit az eladó aláírásával, vagy más módon hitelesít. Innentől a polgárjogi felelőssége fennáll, és normális ember ilyet felelőtlenül nem vállal.

Hol szerezted be az oxálsavat?
Félek apróhirdetésből rendelni, mert mi van, ha nem kóser az anyag??, nem a karom lemérgezni az állományt...

Nálam műödött a gári Bee- Hive- Clean. Csinálta ellenpróbát is.

Robi!

Tavaly 1 liter kézmeleg (40-50°C-os) víz, 200 g cukor, 10 g propolisz, 50 g száraz, kristályos, 100%-os tisztaságú oxálsavból 50 ml-t csurgattam erős családok léputcáiba egy alkalommal szeptember közepén még fiasításos időszakban. A kezelést közvetlenül megelőzte egy 2x8 napos Api Life Var-os kiszorításos kezelés, és fiasításmentes odőszakban (november) Perizines kezelés követte. Ezen kívül ebben az évben csak herefiasítás kitördelésével gyérítettem atkát. Atkafertőzést nem tapasztaltam, igaz ránézésen kívül semmivel nem ellenőriztem. Részemről ebben az évben is ennyi lesz az atka elleni küzdelem. Az oxálsavas kezelésnek semmilyen káros hatását nem tapasztaltam.

Arra gondoltam, hogy a fiasmentes időszakban történő atka elleni kezeléshez oxálsavas locsolást alkalmazok.
Van-e valakinek gyakorlati tapasztalata ezzel kapcsolatban. Elsősorban az adagolás, az alkalmazott módszer és a méhcsalád reagálása érdekelne, továbbá, hogy tapasztalható-e valamilyen káros hatás.
A szakirodalmat már átböngésztem, a gyakorlati tapasztalatok érdekelnének.

Készülhet még:
a) Dicián hidrolízisével.
b) Etilén-glikol oxidációjával.
c) Iparilag cellulóz (fűrészpor) kálium-hidroxiddal történő megömlesztésével 250°C-on kálium-oxalát állítható elő.
d) Készítik nátrium-formiát 440°C-ra történő hirtelen felmelegítésével. Ekkor hidrogén fejlődik és nátrium-oxalát marad hátra:
2 HCOONa -> (COONa)2 + H2
e) Nátrium és szén-dioxid 360°C-on történő reakciójakor nátrium-oxalát keletkezik:
2Na + 2CO2 -> (COONa)2
f) .........................................

Én inkább vásárlom.......

Sziasztok!
Nem tudom érdekel-e valakit, de találtam leírást, hogy hogyan kell oxálsavat előállítani.
Van több módszer, a legegyszerűbbet idézem:

"Kicsiben legcélszerűbben úgy készíthető, hogy 1 rész cukrot 5 r. salétromsavval (fs. 1,245) főzünk és a folyadékot kikristályosítjuk. A kerekedésben előforduló Oxálsav rendesen nem tiszta, de igen könnyen megtisztítható úgy, hogy vízben oldjuk és az oldatot besűrítés után lassan kihűlni hagyjuk."


Hát azért ezt sem árt tudni . De salétromsav, csak méregkezelői vizsgával szerezhető be!

Üdvözlettel

4g?
Nem kevés ez?
Ez hol 3-4%?
Nem 4 dkg ez?
Ezzel locsolsz fiasításmentes időszakban?
Tapasztalatok azóta?

Valóban ennyi az oxálsav ára, én tőlük szoktam még venni minden kis biz-b@szt ami a pontos keveréshez kellhet (skálázott lombikok, fecskendők). Korrekt hely, csak ajánlani tudom őket.

Is-is!

Két éve ősszel így védekezek és kétszer kezelek.
Természetesen óvatos duhaj vagyok és mielőtt a teljes állományon kipróbáltam elolvastam mindent az oxálsavas kezelésről amit találtam, illetve néhány családon kipróbáltam.

Szakirodalom.
A Méheü 2-ben sokat találsz a témáról....
De ha már a Gödöllőieket emlegeted tőlük is idéznék.http://www.katki.hu/KATKI/osztalyok/Bekesi_01.html
A leírás szerint a csorgatást max 2-szer, a párologtatást (szublimálást) tetszőleges számban lehet alkalmazni ......
Pontosabban a csorgatásról: "Semmi esetre sem szabad ezzel a szerrel egy szezonban kettőnél több kezelést végezni (mert fennáll a veszélye annak, hogy elpusztul a méhanya, és nagyon legyengül a család)." ami összefüggésben lehet Sandro5555 problémájával....

ezt tapasztalatból mondod vagy csak a szakirodalmat idézed?? én biztos hogy csak egyszer használom beszéltem a hatásóságáról Szalaiékal (Gödölö)és ők mondták hogy különbség nem igazán van szublimálás és a csurgatás között Egy olyan szert ismerek amiben oxálvan és többször lehet használni egy évben az Bee-hive de akkor abba menyi az oxálsav és menyire hatékony?!

-Igaz amit a veszélyességéről írtál, valóban egy mérgező füst, veszélyesebb egy mérgező folyadéknál a méhészre nézve. (Gázmaszk vagy inkább gázálarc használata!)
-A többiben azt hiszem tévedsz. Az OMME kiadta a Méhegészségügyi ismeretek füzeteket. Olvasd el!

Teljesség igénye nélkül néhány dolog a szakirodalomból.
- A szublimált oxálsav nem káros sem a méhekre, sem a fiasításra szemben az oldattal.
- Az oxálsav vaporizer svájci gyártója is 2 kezelést ajánl fiasításmentes időben 1 hét különbséggel. De pl. télen 3 hónapon át, heti egyszer kezelt családok is mind átteleltek.
(Vannak perverz ötletei a kutatóknak. )
-Vannak akik fiasításos időszakban is alkalmazzák. 4 kezelés egyhetes időközönként.
............

Azért van egy kis különbség.

csak az nem 100%-kos oxálsav kérdez utána én is onnan szoktam rendelni kétféle létezik van a laborminőség ami 100%-os kB 7000-Ft körül van a A szublimálás és a csurgatás között nincs nagy különbség a hatékonyságban csak az első veszélyesebb a méhészre nézve 1 évben csak egyszer ajánlatos használni akkor is fiasítás mentésidőben

Méhészet 2007. decemberi szám: Huminsavak a méhészetben – tapasztalatok az egészségesebb méhekért

Nagyon biztató az acidum kft hétfőn telefonálok nekik ,timolt,tejsavat,citromsavat és hangyasavat is árusitanak ,állitólag 620ft +áfa náluk most az oxálsav. huminsav jó valamire a méhészetben?

"Hangyasav - Oxálsav
Méhészeti üzleteinbe megérkeztek a keresett atkaölésre is alkalmas szerek.
Hangyasav 85%-os, oxálsav 2-hidrát technikai1 kg-os müanyag flakonos kiszerelésben.
-Méhészeti Szakkereskedés /Husqvarna Szakkereskedés mellett / Gyula, K.Schriffert u 5. Tel: 66/460-137
-Mezőgazdasági Kisgépcentrum Kaszaper, Mikszáth u.2.
Tel: 30/9458-188, 68/534-510 ", Az eladót kérdeztem meg hány %-os (25 kg-os zsákból mérték ki)

A fórumon ajánlottak már más forrást is. Árban is sokkal barátságosabb.
http://www.acidum2.hu/index.php

Az OMME apróban csak 0krajnai hirdetését találtam.
Az az ominózus 80% a csomagoláson van?

Csorgatás volt 70gr/1.5liter cukros viz(80%-os miatt 70gr) 5ml /léputca ,a nagyköruti azur vegyszerbolt ,most is hirdetnek az ommén technikait .

Hogyan kezeltél oxálsavval, szublimáltad vagy oldatot használtál?

Nálam az összel 2 párologtatás után semmi különös nem történt.
A 80%-os oxálsav kicsit furcsa egy viszonylag könnyen tisztán előállítható illetve tisztítható anyagnál.
Nem igazából vegyszer minőség.... Hol vetted?

A nem analitikai 99%-osban nem lehet tudni mi a fennmaradó anyag. Elvileg lehet ugyan olyan, mint az analitikai, de nem nagyon tudom elképzelni. Az analitikai azért drágább, mert az előállítása is drágább. (persze nem biztos hogy arányosan) És elég pontosan lehet tudni milyen szennyezőből mennyi van benne.

Magyarul 2 éve vettem 800ft ért 80%-os technikait ami most 2500ft van még 8500ft-ért analitikai 99%-os ami két éve 3500 ft volt és van egy hely ahol 99%-os kapható 495+áfáért, a két 99%-oson ugyanazok a szenny tartalmak vannak feltüntetve csak az eggyiket nem analitikaiként árusitják(gondolom ezt mérik ki eggyes honlaptagjaink 9-10000-ért,persze ők buckfast terjesztéssel is foglalkoznak).

Sziasztok ,az idén 2 sorozatban kezeltem oxálsavval ami 80%-os kinai technikai oxálsav volt,gyanus hogy a szennyezetsége miatt váltották le a tavalyi anyákat is az idén(akkor lett gyanús amikor az akácon befogott raj más méhésztől származó tavalyi anyája is abbahagyta a petézést a kezelés után és kint találtam a kaptár előtt ,benéztem ,az utolsó 15 fedett fias kelt ki éppen meg volt egy bőlcső maradvány,azóta petézik az új anya.)másik 3 tavalyi saját anyát is ekkor váltottak le,ezzeknél még mivel saját nevelés és nem vagyok profi "gyenge eresztésnek,késői anyanevelésnek" tudtam be a dolgot,csak hogy ezeket tavasszal is kezeltem és ezután nagyon gyengén fejlődtek utánna és ugy gondoltam előszőr hogy a méhek a gyenge fejlődés miatt váltották le őket,csak a befogott raj anyájának elpusztulása után lett gyanus az oxálsav .Véleményeteket ,tanácsotokat kérném.A 80% OSON nem volt rajta mi a fen maradó 20% .A 99 %-os vajon megbizható ha nem analitikai a minősitése mint a 99%-os analitikainak?