Köszönöm Attila!
Nekem kezdőnek ez nagy lecke! Ilyenkor gondolkodik el szerintem a bizonytalan, hogy legyen-e vagány és tekerjen a barkács furettóján még egy negyedet, vagy hagyja-e bent az oxálszublimáló csövét pár másodpercel tovább, vagy akármit, amit úgy gondol, hogy "biztosan működik az úgy is, csak a leragadtak nem merik meglépni". Tudom, a nagy dolgok mind úgy keletkeznek, hogy olyat teszünk, ami még nem volt, de akinek csak ez van és emellett egy élete, az legyen óvatos és halgasson azokra, akik az elmúlt telet minimális veszteséggel, vagy esetleg veszteség nélkül lépték meg! A szerencse faktort pedig az érdemli meg, aki bizakodó!

Azóta nem kísérletezem, pedig kíváncsi természet vagyok... sokáig nem is beszéltem a kudarcomról senkinek. Helyrehoztam a dolgokat, vettem 3 családot, szaporítottam, jövőre úgy néz ki, rendben leszek. Ma már tudok beszélni a tavalyi vereségről, denem magam miatt írtam le, hanem azért, mert hátha segítek vele más kísérletező méhészeknek, hogy hasonló hibába ne essenek.
Attila

Ata67 sajnálom ami veled történt. Én azt látom hogy egyedül az oxálsav szublimálás elég hatékony a bio szerek közül. Hozza az amitráz hatékonyságát. Tejsavat szublimálva nem sikerült még atkát ölnöm. Most felváltva nyomtam az amitrázt ködölve és az oxál savat szublimálva 3 naponta. De volt hogy oxállal 2 naponta. Szinte nincs atka a méhek klasszisokkal jobbak félkereten az alsó fiókban is 5-6 keretnyi fiasítás van felül meg szintén vagy még több.

Vannak akik úgy fogják fel hogy ha csak 1-2 atka hullik nem kezelnek. Pedig pont ilyenkor kell nullára vinni. Csak a 0 atka az elfogadható! Persze más kérdés hogy ez még a méhek károsítása nélkül mennyire oldható meg.
De erre kell törekedni. Augusztus van most kelnek a telelő méhek én most kifejezetten bizakodó vagyok. Remélem lesz megint tél is. Ugyan akkor egészségesen bizalmatlannak és kritikusnak kell lenni minden szerrel kapcsolatban. Amilyen méhpusztulást az új destruktor okozott az felháborító. A mavrik legalább nem méhekre van de ez is mutatja hogy óvatosan kell bánni ezekkel a szerekkel akkor is ha valamilyen vivő anyagot módosítanak csak benne, és a hatóanyag elvileg ugyan az.

Bekesm! Ebből az adathalmazból csak egy dolog világos, hogy x. napon y. számú lehullott atkád volt. Ha kísérleti eredményt szeretnél közölni, akkor légyszíves írd le, hogy milyen módszerrel juttattad ki az oxálsavat, milyen gyakorisággal és alkalmanként mennyit. Akkor lehet igazából véleményt mondani az oxálsav használatáról. Köszönöm!

Szerintem komoly gond, ha egy hónap alatt nem csökken az atkaszám. Én tejsavval kísérleteztem tavaly, hasonló tendenciát láttam, mint a leírt kísérletben. Látványosan potyognak az atkák, de nem csökken a számuk. A méhészben azt az érzetet keltheti, hogy csinált valamit, merthogy hullik az atka. Aztán jön a sodrott szárny vírus, vagy valami más. Ha legyengíti az állományt a vírus, kevés atkától is elpusztulhat a család. Tavaly voltak olyan szaporítmány családjaim, amik 800 lehullott, megszámolt atkától is elpusztultak. Az egész időszakra mondom a 800-at. Új anyás családok voltak. Fiasításmentes időszak is volt náluk, ekkor tejsavas oldattal csorgatva a méhek. Minden kezelés után számoltam, és ugyanezt láttam, mint az előző hsz-ben, nem csökkent az atkaszám. Azért csorgattam, és nem permeteztem tejsavval, mert télen azt tapasztaltam, hogy jól működik úgy is. Azt gondoltam nyáron is úgy lesz, de nem úgy volt.
Október elején volt még 14 családom a 37-ből. Megcsorgattam őket, mivel is..., nem jut eszembe a neve..., a P....in kistestvére. Egy órán belül,elpusztult annyi méhem, hogy 4 családra kellett összerakni. Az anya egy-két-három keret méhvel többségében megvolt a családoknál.
Úgy gondoltam, az egész az én hibám a tejsavas kísérletem miatt, de utána...
Hallottam olyan esetet, amikor a méhész az állománya felét megcsorgatta P....innel, mert még volt neki, a másik felét pedig a "kistesóval". Amiket P....innel locsolt azok jól voltak, amiket a "kistesóval", azok családroncsok lettek.
Tavaszra elpusztult az összes családom, 37.
Van olyan előadó, aki évi 3-4 nyári oxálsavas csorgatást ajánlott ezelőtt 2,5 éve. Járta az országot az előadásaival. Tudok olyan méhészt, aki így csinálta, és a méheinek 90%-a elpusztult. Mikor tette az amitrázos csíkokat augusztusban, már kezdték rabolni a legyengült családokat. Elkésett.
A másik ismerősömnek a fele pusztult el.
Óvatosan kell bánni a bio kísérletekkel, tanításokkal. Több év távlatából kell ezeket értékelni. Úgy gondolom, jóra törekednek, akik bio módszerekkel igyekeznek védekezni, de jobb inkább csak egy-két családdal kísérletezni, a méhész egészégügyet is figyelembe véve!
ata67

Leírnád konkrétan melyik újság melyik számában milyen címen találjuk?
Korábban mivel kezelt? A lehullott atka soknak tűnhet, de az is elgondolkodtató, hogy még 1 hónap elteltével is hasonló számok hullanak, mint a kezelés megkezdésekor.

Atkaszám 5 re kerekítve.

Sziasztok!
Sokat gondolkodtam írjam -e le oxálsavas tapasztalatomat.
Egy kísérlet szinte a 0-val egyenértékű, de azért leírom.
A "muszáj" méhészújság régebbi kiadásában megjelent egy cikk az oxálsav alternatív felhasználásával kapcsolatban. Állomány szinten (59 család) alkalmaztam, mivel méheim igen messze vannak, ezért egy méhész barátomat kértem meg, (állóméhész) hogy vegyen részt a kísérletben, egy családjával. Vállaltam, ha sérül a kísérleti családja azt pótlom. A lényeg az, hogy egy higiénikus aljjal számolta a lehullott atkát. Az eredmény elgondolkodtató!
dátum nap atka db.
jún.. 24. 0.
jún.. 25. 1. 20
jún.. 26. 2. 10
jún.. 27. 3. 50
jún.. 28. 4. 30
jún.. 29. 5. 25
jún.. 30. 6. 40
júl.. 1. 7. 20
júl.. 2. 8. 1
júl.. 3. 9. 30
júl.. 4. 10. 35
júl.. 5. 11. 30
júl.. 6. 12. 60
júl.. 7. 13. 65
júl.. 8. 14. 60
júl.. 9. 15. 80
júl.. 10. 16. 80
júl.. 11. 17. 60
júl.. 12. 18. 65
júl.. 13. 19. 55
júl.. 14. 20. 100
júl.. 15. 21. 95
júl.. 16. 22. 100
júl.. 17. 23. 90
júl.. 18. 24. 75
júl.. 19. 25. 120
júl.. 20. 26. 60
júl.. 21. 27. 30
júl.. 22. 28. 20
összes atka 1506

Maciur

"Bocs ha hülyét kérdeztem"

Nem tehettél mást, csak én voltam itt. (ezt nem tudtam kihagyni)

Az én flakonomon a HIVE CLEAN jó nagy betűkkel szerepel, a BEE VITAL felette harmad akkorával sem. Hogy nyelvtanilag hogy helyes, fogalmam sincs, mivel nem tudok angolul. Az online fordító a bee vital hive clean -re ezt hozta ki: méh létfontosságú kaptár tiszta hive clean bee vital-ra meg ezt: kaptár tiszta méh létfontosságú. Úgy hogy okosabb nem lettem. De a Debreceni méhészboltban eddig még mindig tudták mit akarok.



H.apci

Hangasav alkalmazása max. 20 fok alat ajánlatos használni.

16 nap bőven átfedi a fedett fiasos állapotot a here álcákat is figyelembe véve. Na de tavaly hiába értél át a 16 napon mintha nem is kezeltem volna ugyan úgy hullott tovább. Most meg szinte nincs... Pipitaa szerintem hagyd a hangyasavat. Kockázatos, a mi éghajlatunkon nem alkalmazható jól főleg nem most. Főleg nem úgy hogy a következő 5-6 napra 35-38 fok közötti napi csúcshőmérsékleteket jósolnak.

Sziasztok!
Ilyen nagy melegben érdemes hangyasavval kezelni? 4x20mm lyukú cd tokos megoldással?

Ja és mégvalami

Elméletileg egy 28 napos kezelés bőven átfedné a befedett fiasításban lévő atkák,"

ha azt olyan tartós hordozóval érnéd el ami mindig jelen van a kaptárban, minden méhegyedre hat, és természetesen nem terhelné agyon a családot.

idéznék

"tavaly az 42 kezelés szer 80-120 db. atka /család szóval olyan 3000 db. Atka /család amit leszedtem róluk pont elég volt..."

illetve más írta valamelyik topicban "zárókezelésnél 500 atka"

vagy a tavalyi évet vegyük alapul, akkor szerinted?

Persze van aki nem számol van aki igen. Szerintem napraforgó után mindenki végigtolja a kötelezőt, esetleg számolás nélkül, de utána illik figyelembe venni a potyogást és ehhez mérni a kezelések mennyiségét, szerintem.

Már régóta foglalkoztat egy kérdés, így feltenném (nincs időkorlát a válaszra ):

Az addig rendben van, hogy az atkahullást figyelni kell, kezelést követően látható, ha óriási a baj.
Bár erre sem vennék mérget, hisz a fedett fiasban található atka mennyisége egy sorozatot követően
jön/ne csak le. Elméletileg egy 28 napos kezelés bőven átfedné a befedett fiasításban lévő atkák, nomeg
a kint lévők jó részének likvidilásához szükséges időt. Mégis van atka ezt követően is. Így nem lehet leállni a
kezeléssel, maximum szünetet tartani. Elhúzódó meleg ősz esetén, szinte október végéig kezelni kell. Mondjuk vándorlási
csomópontban méhészkedem, emiatt repce és akác alatt kiment raj szinte mindig van a környéken, valamint a
méhsűrűség is elég drasztikus, így hiába a nézegetése az atkahullásnak kezelni kell, mert egy rablás bármikor
visszaállíthatja az atkák számát. Felesleges időpocséklás-e az atkahullás nézése?

Ezt elirtad a BVHC helyett vagy mi az a HCBV ?
Bocs ha hülyét kérdeztem!

Igen. 2015-ben és 2016-ban is így csináltam, csak 7 naponta. Idén azért álltam át az 5 naponkénti kezelésre, mert a drasztikus (és értelmetlen) szaporítás elmaradt, népesebbek a családok, és azt szeretném, ha a telelő méhek a fejlődésük során nélkülöznék az atkák társaságát a sejtben. Álló hobbi-méhészetem van egy, az országos átlagnál jóval szerényebb méhsűrűségű területén. A HCBV-on kívül mást nem juttatok be a kaptárba. A nosema-ról annyit tudok, hogy állandóan beszéltek róla.


Valószínűleg nem tudod rólam, 43 évesen egy nagyvárosi lakótelep második emeletéről költöztem falura, minden ismeret nélkül, és minél több mindent szeretnék megtermelni magamnak vegyszer nélkül.


H.apci

H.apci ezt a tavalyi atkás évben is így csináltad? Tapasztalataid szerint ez elegendő az atkák kordában tartására?

Fibula!


Én pedig tőled szeretném kérni ugyan ezt, ha már lehet követelőzni.




H.apci.


U.i.: És hogy elébe menjek a bajnak, én magam július 15-től már a telelésre készülök, az atkairtás ennek szerves része. Kizárólag HCBV-t használok 5 naponta. A sorozatnak akkor van vége, ha másodszor is le lettek kezelve fiasítás mentesen. És 10 családnál könnyhullatás nélkül fizetem ki az ehez szükséges 20-30ezer forintot.

De ugye nem baj ha jelenleg nem érek rá pötyögni egy cirka órácskát hogy a te kaján kérdésedre "részletes", természetesen az eredményekre is kitérő választ írjak.
El kell jönni egy előadásomra valahol, és ott elmondom "részletesen" is akár. (szóban se rövid)
Először persze el lehet olvasni azt pl, amit itt írtam ezzel a herbával kapcsolatban is, meg az évek alatt már.
Amúgy sincs egységes és állandó "stratégiám". Aki sematikusan védekezik, előbb utóbb pórul jár. Mint minden a méhészetben, ez is évjárat, országrész, időjárás stb függő. Kontroll, szerrotáció, állandó tanulás ebben is.
De ezt te is így csinálod.
Keveset is mondtam az egy órával, amit tudnék(kellene) erről billentyűzgetni.

Bocsánat, hogy magamat idézem!
De nem kaptam választ...

Tiszteletem Kollégák!
Pink Panther!
Bocs Mi nem Takticról és nem tiktacról beszélünk!
Amitráz!
Tisztelt Uram!
Amitráz, amiről Mi itt beszélünk,akár rajzlapon akár lámpabélen akár furettóval vagy bármi más módon,AMITRÁZ!!!
Jó okosnak lenni,csak nem bölcs!

Köszi Rob kihagyom tavaly az 42 kezelés szer 80-120 db. atka /család szóval olyan 3000 db. Atka /család amit leszedtem róluk pont elég volt...
Most szedjünk inkább nosema sporát vagy gyűjtsünk vírusokat. Az atka legkorábban csak jövőre lesz megint országos sláger....

Ha nincs atkád gyere hozzám .Furettó után vígan lovagolnak.
.

Júliusi atka írtás végére érek a 3 naponkénti 7 szeri kezeléssel. Felváltva taktik beködölve és oxálsav beszublimálva.

Ugyan úgy mint tavaly fej-fej melett hozza le a két szer. Átlag 5-5 atka/kezelés.

Az oxálsavtól a második napon leesik 5 atka. Utána 3nap jön az amitráz. Kezelés után 1 órával átlag 5 újabb atka esik le. Ezek még mozognak de később elpusztultak. Nímfa száma általában 1.

Na most lehet mondani hogy 1 hétig hullik az oxálsavtól... De szerintem ugyan olyan a gyakorlati alkalmazás szempontjából mint a taktik. 3 naponta tolni kell. Amúgy úgy látszik az atka ellen inkább hűtőházba kéne vinni a méheket 1 hónapra télen... Az többet segített országosan és még vegyszer mentes is.

Viszont vannak családok amik a kevés atka ellenére nem úgy fejlődnek mint kéne. Nagyon nagyon nosema vizsgálatokat kéne végezni meg vírusvizsgálatokat... De teljes a csend. Most azt hisszük nincs atka akkor teljesen megnyugodhatunk. Pedig most lenne Egy kis idő meg lehetőség az atkán kívül másra is koncentrálni.

Ugye nem gondolod komolyan, hogy engedély ide, vagy oda egy hatóanyagot százszoros áron vásárolok meg csak azért mert engedélyezett?

Uraim!
A Taktic a méhészetben nem engedélyezett szer!


2010-ben sem volt az, így bizonyára valami elírás történhetett.

Csak remélni lehet,hogy a használókat és a népszerűsítőket utöléri végre a spanyol inkvizíció.

Tiszteletem Kollégák!
batja22!
Kérlek szépen most nem másolnám be de ha szükséges később megteszem!
Keresd ha van lehetőséged a Méhészeti monitoring 2009-2010 és egyes atkagyérítő módszerek vizsgálata című OMME 2010-es kiadványának 7. oldalán.
Sok sikert!

Tactic lapka áztatásos keverésére szeretnék tanácsot nemtalálok sehol családra felbontva ha tudna valaki segíteni megköszönném!

Talán emlékeztek rá, hogy nem túl régen valaki "segítőkészen" árult OMME hirdetés oldalon eredeti kanadai Fumagillint. Mit tesz isten valaki jóakaró feljelentette Nébihnél/rendőrségen és rendőrségi OMME megkeresés illetve ügy lett belőle. Az illető telefonja hamarosan elérhetetlenné vált, IP cím alapján (is) kutakodtak utána... Engedély nélküli gyógyszer import és kereskedelem büntetőjogi kategória ma már(!).
Ebből a szempontból a mitac és a herba strip más kategória szerintem mint az egyébként "legálisan" kapható mavrik és tactic. (Ezért csodálkozom, hogy "ficzere125" OMME hirdető a Mitacját milyen bátran kínálgatja.) Szóval, bár a trambulinról medencébe vizelés és a sunyiban csorgatás eredménye ugyanaz, mégse egyforma a megítélése. Nem kell csodálkozni, ha Tükör is másképp ítéli meg.

Egy kis sztori a végére: egy távoli ismerősöm kínai fogyasztószert árult, amit családtagjai nevére rendelgetett Kínából. Nébih megfogta, csak azért úszta meg, mert az a (nem engedélyezett) hatóanyag, amivel hirdette, a Nébih bevizsgálás szerint egyáltalán nem volt megtalálható a termékben

Ez már sokszor ki lett itt tárgyalva. Tükör sem engedélyezni, sem betiltani nem tud semmit. Annyit tud, hogy korrekten tájékoztat, és odafigyel a honlap törvényes működésére.

H.apci

Azért az illegális szerek használatához az is nagymértékben hozzájárult hogy a forgalmazok is a méhtartókból akarnak megélni és még ha támogatás is van kérve akkor is óriási a költség különbség a nem engedélyezett szerek javára! Ráadásul nem ritkán a gyári készítmények nem hozzák az elvárható eredményt!

Én ezzel a hozzászólásommal csak egy tényt közöltem, alapból azt nem minősítettem, se pro se kontra .
Nem kellett volna se belelátni, se belebeszélni, se bele érezni, vagy éreztetni semmit senkinek.
Nem vagyok álszent, mindenki úgy védi meg az állományát, ahogy jónak látja természetesen, de attól még nem árt tisztában lenni azzal, hogy mit szabad, szabadna, az atka elleni védekezésben elkövetni és mit nem, nehogy kínos meglepetés érje adott esetben egyszer.

Tükör!
Kérek egy részletes beszámolót arról, hogy te mikor és mivel védekezel atka ellen, természetesen az eredményességére is kíváncsi lennék!
Mindezt annak fényében, hogy miért kerüljük az "illegális" szereket, ha van egyenesebb út...
Igazán köszönöm előre is!

Attól még tilos, és ha rád bizonyosodik, hogy használod, megbüntethetnek.
Ennyi. Nem kell túl beszélni. Ez van.

Ahogy a Mitac, Mavrik meg a Taktic sem, mégis a méhészek zöme ezekkel védekezik.

Megmondom őszintén nem böngészem az OMME hirdetéseket, de elég baj, ha ott is árulják.
Utána nézek.
Én itt ha meglátom törlöm, bár mostanában nem vagyok mindig.

Akkor miert aruljak az OMME-n a Herba stripet?

A Herba nem engedélyezett nálunk.

Sziasztok!
Herba stripet használt e valaki, és mik a tapasztalatai? Legfőképpen arra gondolok, hogy méhekre milyen hatással volt, volt e érzékelhető méhelhullás? OMME közzétett egy cikket róla, hogy van bent amitráz és akrinatrin is ami piretroid.

Feltudna e világosítani valaki a Mavrikról, akár csurgatásos vagy falapka áztatásáról, ezek használatáról.

ha valaki használt már esetleg szerb ködölőt, megkérdem szóljon, szeretnék érdeklődni picit vele kapcsolatban

rotary. akár lehet" dakota" is. Itt a fórumon a télen kb3 oldalnyi véleményt lehetett olvasni a szerről, amit más méhészek tapasztaltak. Mindenki döntse el használja-e. Ha neked nem volt gondod vele használd.

Vigyázz, nehogy már a kérdésért is perrel fenyegessen a gyártó... Volt már korábban sok minden leírva, aktuális, késő őszi időszakban, illetve volt NÉBIH vizsgálat is, ha jól emlékszem. A méh hullákat kisebb mennyiségben sem szeretem, viaszt is szennyezi ezért kumafoszt nem használok, inkább oxálsavval csorgatok... Ráadásul ezek az "utángyártott" új szerek....

Még ezt a bölcseletet ez valami "dakota" mondás ? Kifejthetnéd azert nem használsz destruktort mert neked nem vált be, vagy azert használsz mert az egyéb szerek nem váltak be ..... nem is értem az ilyen bölcseleteket mikor kérdez valaki valamit. Nekem pl személy szerint nem volt gondom a destructorral, talán picit több volt kezeles után a hulla de ezt sem tudom a szerre rá fogni hiszen csak egy szezont használtam eddig.

Akit a tűz megégetett, az nem játszik vele.

Sziasztok!4
Érdekelne, hogy kinek mi a véleménye a DESTRUKTOR nevű atkairtó szerről??,
rákeresve olvastam h méhpusztulást vettek észre akik alkalmazták!!
Várom a véleményeket aki már
használta! kösz

Bár biztosan megoszlanak a vékemények, de én az ide akácot is ide sorolnám ám!

Ja, ja, próbáltam egy kicsit gondolkodni. Aztán arra jutottam, hogy a téli fiasmentes időszakot is a tavalyi évhez csatoltad. Az én gondolataimban ez idénre esett, mert az én tudatomban a teleléssel kezdődik a szezon. A sikeres, vagy sikertelen telelés határozza meg a következő idényt. Igaz, hogy tavaly sok volt az atka, de a védekezést akkor is elvégzi a méhész, ha kevés az atka. Az atka vagy a kezeléstől pusztul el, vagy a méhekkel együtt. Ez akkor is így van, ha kevés atka van, akkor is, ha sok. Tehát ebben én nem találtam semmi törvényszerűséget. Védekezünk akkor is, ha sok van és akkor is, ha kevés. Én mindösszesen a téli fiasmentes időszaknak tulajdonítom, hogy kevesebb atka van az idén, mint tavaly volt. Hát, nem bánom, essen "tavaly"-ra a fiasmentes időszak. Valószínű, hogy emiatt volt, amiért kicsit értetlenkedtem. Elnézést kérek miatta!

Tükör ilyen választ, hogy gondolkodj kicsit... Ráadásul ez egy soktényezős jelenség. Egyáltalán nem lehet rávágni, hogy azért mert hideg volt a tél, vagy mert eltűntek a nem jól kezelt családok, vagy mert hosszabb volt a fiasmentes időszak, voltak későn induló anyák, vagy mert jól sikerült a záró kezelés...

Az biztos, hogy atka mentes állapotban klasszisokkal jobbak a családok. És az is biztos, hogy ha a sorozatkezelés ellenére nem csökken drasztikusan az atkaszám az az átfertőződés miatt van. Nem tudom mással magyarázni, azt, hogy most arányban van a nimfa és a gesztenyebarna atka. Ha 2-3 esik abból 2 világos, egy a sötét.

Ráadásul oxálsav, tejsav és amitráz sem hozott le az elmúlt héten atkát, szóval kezdem elhinni, hogy tényleg alig van.

Ha mind a 40 atkával töltött évet átlátnánk pontos adatokkal, lehet hogy egy hullám diagramot látnánk. Arra gondolok, hogy létezhet a feldúsulás és azt követően az összeomlás időszaka, majd kezdődik újra a feldúsulás. A kérdés az, hogy ez milyen intervallumban történik. 10-5-3-1 évente?

Az is biztos, hogy észnél kell lenni mert még csak most jön a két legkritikusabb hónap és az is biztos, hogy nem a méhészek érdeme, hogy most épp kevés az atka!