Pontos idő: 2024.03.28. 21:54

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1827 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 37  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.29. 21:58 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.02.22. 13:38
Hozzászólások: 79
Tartózkodási hely: Jász Nagykun Szolnok megye Mezőtúr
Teljesen egyetértek Vigorral, mert betiltották a Fumagillint, ami egyrészt nagyon gyorsan bomlik, másrészt egyáltalán nem ártalmas az adott koncentrációban, sőt azt hiszem rák ellenes gyógyszerként is kísérleteztek vele, ha jól tudom végbélrák sejtek növekedését gátolta. Ehelyett most jönnek ezek a kétes eredetű szerek, sőt már arról beszélünk, hogy jódot adunk a méheknek. Ez aztán szintén bekerül a mézbe, és lesz majd remek jódozott mézünk, ahogy jódozott sónk? Ráadásul a hatásuk kifejezetten kétes, sokszor inkbb anekdotikus. Jártam egy Angliai tudományos méhészeti konferencián, és a nosema kapcsán megkérdeztem egy előadót, és ő is azt mondta, hogy a Fumagillinen kívül egyelőre nincs bizonyítottan hatásos szer. Ez volt 2013-ban. Az is felháborító, hogy a termékjek gyártóit nem kötelezik a hatásosságot alátámasztó kísérletek bemutatására.

Tsanyi: természetesen Neked is igazad van. Ne lépjünk már le durcás kisgyerekként.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.29. 20:47 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6274
Tartózkodási hely: Észak-Zala
vigor írta:
....Visszatérve a nosemara, szerintem az egyedüli GYÓGYSZER-t betiltották, a többi meg csak hókuszpók. Ez olyan mint a kamillatea meg a fokhagyma megfázásra. Jó-jó, de ha nagy a baj antibiotikum kell.
Kiszálltam a fórumból, én megosztani szerettem volna amit én tudok és tanulni azoktól akik tőlem többet tudnak, de nem heccelődöm! Nehézséget a kaptáraitokba!!!!!

Egyetértünk a gyógyszerekről, gyógyhatású izékről írtakban.
A kiszálltam a fórumból ...... Ez már kevésbé tetszik.
Leginkább egymás tapasztalataira támaszkodhatunk .
Szerintem.

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.29. 19:30 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2012.10.14. 12:01
Hozzászólások: 687
Tartózkodási hely: Pécs
Vigor!
Remélem nem rám haragudtál meg!
Ez csak egy szóvicc volt!
Eszembe sem jutott ezzel megbántani.
Üdv: Attila


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.29. 19:12 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.01.10. 16:28
Hozzászólások: 23
Köszi Tükör, hogy mellém álltál.

Kedves Dodo!
Én igazán nem vonom kétségbe senki szakmai hozzáértését, mindenki használjon amit akar belátása szerint, akár jódot is, meg hangyasavat is etethet a méheivel felőlem. A sót egyébkét kálium-jodiddal adagolják és nem jóddal, azt sem azért hogy antibakteriális legyen, hanem a pajzsmirigy rendellenes működésének un. golyvának megelőzésére, ha már itt tartunk.
Visszatérve a nosemara, szerintem az egyedüli GYÓGYSZER-t betiltották, a többi meg csak hókuszpók. Ez olyan mint a kamillatea meg a fokhagyma megfázásra. Jó-jó, de ha nagy a baj antibiotikum kell.
Kiszálltam a fórumból, én megosztani szerettem volna amit én tudok és tanulni azoktól akik tőlem többet tudnak, de nem heccelődöm! Nehézséget a kaptáraitokba!!!!!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.28. 19:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2012.10.14. 12:01
Hozzászólások: 687
Tartózkodási hely: Pécs
Vigor lehet, hogy csak "vigorog" a bajsza alatt...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.28. 09:07 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
dodo írta:
De azért nagyon durva, ha egy szakmai fórumon ezen állítás senkiben nem vet fel más véleményt.


Lehet ennek több oka is.
Talán az egyik, hogy méhész szakmai fórum lennénk, és nem orvosi.
A másik, hogy talán nem túl sokan használjuk ezt a jódos vackot.
A harmadik, hogy úgy értelmeztük: fertőtlenítő szerként nem használják belsőleg máshol. Szerintem Vigor is így értette, ráadásul megengedve, hogy tévedhet, hisz ő sem orvos.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.28. 01:22 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.10. 20:54
Hozzászólások: 326
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Ez is nagyon ingerel egy hosszabb hsz írásra, de leküzdöm.
De azért nagyon durva, ha egy szakmai fórumon ezen állítás senkiben nem vet fel más véleményt.

"A jódról tudjuk, hogy fertőtlenítő szer, de azt sem használják sehol máshol belsőleg. "

A jódozott sót meg kizárólag külső felhasználásra hozták forgalomba?

_________________
"Nincs igazság és nincs emberiség.
Csak igazságok vannak és emberek."
Szerb Antal


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.26. 20:26 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
dodo írta. " Most ha nem lennék lusta idézném, ha jól emlékszem itt 2009 ben leírt mondatomat,
"ha nem találjuk meg a természetazonos védekezési módokat magunk fogjuk kipusztítani méheinket."


Ez így igaz! :( És a probléma az, hogy ezt nagyon kevesen tudják megérteni és főleg változtatni rajta. A hibás tudás a forrása. És nem az a baj, hogy valamit rosszul csinálunk, mert azon lehet változtatni, hanem a baj az, hogy rosszat csinálunk!

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.25. 23:28 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.10. 20:54
Hozzászólások: 326
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
kedves Vigor!

Röviden erre csak azt mondanám nem biztos, hogy káros a hangyasav.

Kicsit hosszabban, akit érdekel véleményem.

Sajnos nem tudtam elolvasni,hogy milyen negatív véleményt írtak a nozestatról mert elkevertem a kisfüzetet.
Nem is azért írtam mert nagyon elégedett lennék vele mivel nem ismerem.
Csuppán azzal nem értek egyet, hogy a szükséges mennyiségben alkalmazva ártalmas lenne a hangyasav.
Mivel én sem vagyok sem orvos sem biológus sem vegyész és az eddigi tapasztalataimból leszűrve nem is igazán
tudom érthetően elmondani gondolataimat egy kis idézetet ollóztam ki amit az alábbiakkal egészítenék ki.

A hangyasavat az élő sejtek is előállítják külső forrásból történő pótlásuk javítják a szervezet energiagazdálkodását
mivel kevesebbet kel előállítaniuk, Viszont túladagolásuk esetén ( igaz,hogy a szervezet lebontja de ez hosszab folyamat
ezért átmeneti toxikus hatás sem kizárt ) a szervezet többletenergiát fogyaszt.
Mint ahogy majdnem mindenről elmondható Kismértékben gyógyszer nagymértékben méreg,
Bár ha választási lehetőségük van méheinknek ( nem a túlélésük függ tőle, magyarán nem az éhhalál küszöbén vannak )
a túlzott mennyiség bevitelét elutasítják ( nem fogják elhordani, vagy vontatottan ) De mint mondtam ez feltételezés részemről
akik lepényben használták már többet tudnának erről mondani.

Nem szaporítom a szót jöjjön az idézet.

"A hangyasav és a propionsav létfontosságúak az általunk ismert élo szervezetekben,
azok sejtjeiben. Mindkét anyagot az élo sejtek maguk is eloállítják és felhasználják anyagcseréjükben.
A sejtek anyagcseréje által felhasználható mennyiségu hangyasavat és propionsavat kívülrol
a szervezetbe juttatva azok a sejtek élettevékenységére általában serkentoleg hatnak.
Az anyagcserében fel nem használható mennyiségu szerves savak viszont gátolják a sejtek élettevékenységét."

"A hangyasav már alacsony koncentrációban gátolja a baktériumok és gombák élettevékenységét,
egyebek mellett a citokróm-c-oxidáz gátlása által. A Gram-negatív baktériumok általában sokkal
érzékenyebbek a rövid szénláncú alifás karbonsavakra, mint a Gram-pozitívok, illetve megfigyelheto
a nemzetségtol és fajtól függo eltéro érzékenység is. Így lehetoség van olyan dózist választani,
amelynél a gazdasági és egészségügyi szempontból káros mikrobák már teljes gátlás alá kerülnek,
viszont a számunkra kedvezo flóra éppen a konkurenciája visszaszorítása révén megerosödik."

"A környezetünkben fellelheto és a takarmányokba, azok alapanyagaira kerülo gombák és baktériumok jellemzoen még
inaktív állapotban vannak (spórák stb.). Az élettevékenységek beindulásakor és a gyors szaporodáshoz eloször
fel kell építeniük a sejtanyagcseréjüket. A citrátkör (a Szent-Györgyi–Krebs ciklus) felépítése jellemzoen
a szükséges mennyiségu oxálecetsav eloállításával kezdodik. A citrátkört „feltölto” oxálecetsav közvetlenül
a foszfoenol-piroszolosavból is képzodhetik például a borostyánkosavat „termelo” baktériumokban. [13, 14]
Az általunk ismert és vizsgált élovilágban a piruvát-karboxiláz által katalizált anaplerotikus reakció általánosan elterjedt."

A csersavval a növények is védekeznek a baktériumok és gombák ellen. Csersav, tanninsav ezek többségét vegyileg támadja
kapcsolatba lép a baktérium fehérjéivel, és tönkreteszi azokat.
A növények még csersavon kivül is használnak a csersavnál is hatékonyabb anyagokat a baktériumok és gombák ellen, de ez most nem téma.
Inkább magam részéről jobban preferálom a több összetevős keverékeket igaz, hogy az összetevők módosítják az egyedi hatásmechanizmust,
de sokkal jobb hatás érhető el.
Azzal egyet értek csodaszerek nem léteznek. A csoda maga az élet, a folyamatos alkalmazkodásra való kézség.
Minden felismert összefüggés, további ismeretlen összefüggéseket generál.

Most ha nem lennék lusta idézném, ha jól emlékszem itt 2009 ben leírt mondatomat,
"ha nem találjuk meg a természetazonos védekezési módokat magunk fogjuk kipusztítani méheinket."
vagy valami hasonló

_________________
"Nincs igazság és nincs emberiség.
Csak igazságok vannak és emberek."
Szerb Antal


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.25. 15:08 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.01.10. 16:28
Hozzászólások: 23
dodo írta:
Véleményed szerint akkor vajon miért rakták hozzá a hangyasavat?

Nem tudom dodo! Talán azért, amiért az esetsavat, vagy a citromsavat, hogy savasítsa a szirupot és ezáltal lesz egy antibakteriális hatása. Nagymamám a sebet mindig ecettel fertőtlenítette rajtam gyerek koromba ( majd be sz..tam), egyszer egy orvos azt mondta, hogy az ecet csak a paszulylevesbe való és nem fertőtlenítésre. A jódról tudjuk, hogy fertőtlenítő szer, de azt sem használják sehol máshol belsőleg. Egyszerű főállású mezei méhész vagyok, sem biológus, sem kémikus, sem orvos, de azt tudom, hogy a piacon mindennel etetik a népet, de nagyon meg kell válogatni mit veszünk meg drága pénzért.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.25. 14:16 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.10. 20:54
Hozzászólások: 326
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Véleményed szerint akkor vajon miért rakták hozzá a hangyasavat?

_________________
"Nincs igazság és nincs emberiség.
Csak igazságok vannak és emberek."
Szerb Antal


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.23. 15:15 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.01.10. 16:28
Hozzászólások: 23
Hangyasavat etetni a méhekkel? Hmmmm! Talán kérdezd meg Hegedüs dokit mi a véleménye!
Nálam az anyatartalékok ( 6 db félketreten ) eléggé elégették a kaját, tegnap kaptak egy gyúrt lepényt, ebbe tettem tannin-t, most először. Kíváncsi vagyok az eredményre.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.23. 09:12 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.19. 13:00
Hozzászólások: 305
Tartózkodási hely: Szabolcs Szatmár Bereg
vigor írta:
A Nozecid 100ml 2,5 g jód és 2,5 g kálium-jodid-ot tartalmaz. Ua. mint a Nozestat, csak nincs benne hangyasav. Szerintem a tölgyfakéreg kivonatos csersavas szerek jobbak. SZERINTEM!


Gyakorlatilag ha a Nosestat használatakor a jód flakonhoz nem töltöm hozzá a hangyasav flakont csak a jódot keverem a lepénybe ugyanazt az eredményt érem el mintha a Nozecidet használnám? Így a Nosestat 80ml míg a Nozecid 100ml. A hangyasav lenne káros hatással a méhekre a Nosestat alkalmazásánál?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.23. 07:59 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
" Tehetnek mást a szerencsétlenek? "

Persze! Kivonulnak a kaptárból tüntetőleg. Valamiért eddig nem tapasztaltam ilyet. Talán mert ízlik nekik amit beborogatok? ;)

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 23:00 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
torzo52 írta:
Amit meg beborogatok azt meg kedvelik a lányok.:)


Tehetnek mást a szerencsétlenek? :shock:

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 22:25 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
Axoa írta:" Sem a Nozecidnek, sem a Nonosznak nem csersav a hatóanyaga...."

Állítottam ÉN' ilyet? Ne aggódj helyettem. Én tudom, mit borogatok a kaptárjaimba. ;) Amit meg beborogatok azt meg kedvelik a lányok.:)

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 21:03 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.10.26. 11:01
Hozzászólások: 186
Tartózkodási hely: Sopron
Sem a Nozecidnek, sem a Nonosznak nem csersav a hatóanyaga....
A nozecidnek jód, a Nonosznak pedig a nátrium-szalicilát.
És így tartotok litániákat, hogy még azzal sem vagytok tisztában, mit burogattok be a kaptárba...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 20:59 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
vigor írta: " Szerintem a tölgyfakéreg kivonatos csersavas szerek jobbak. SZERINTEM!"

Szerintem is!

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 20:56 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
tűzoltó! Ha TE' a nozecidre gondoltál akkor bocsika! ÉN' a Szerbiában készült kilós lepényre gondoltam, amikor válaszoltam az írásodra, merthogy azt is lehetett behozni onnan. Idáig nekem nem volt problémám a nozeciddel. Bár ma már nem használom amióta képbe jöttek az Apidiár termékek, amivel nagyon is elégedett vagyok!

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 20:49 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.01.10. 16:28
Hozzászólások: 23
A Nozecid 100ml 2,5 g jód és 2,5 g kálium-jodid-ot tartalmaz. Ua. mint a Nozestat, csak nincs benne hangyasav. Szerintem a tölgyfakéreg kivonatos csersavas szerek jobbak. SZERINTEM!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 20:28 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2746
Tartózkodási hely: Baja
torzo52 írta:
sznupi
ÉN' Nozecidet (szerb) használok, Győző


Bocs. Már nem tudom követni, hogy a természetesség utánzása okán mikor mit teszel be.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 19:54 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.03.15. 21:19
Hozzászólások: 357
Virágpor pótlás nem hangzik túl természet közelinek ha már a méhek természet közeliségénél tartunk. De végül is te tudod a te méheid! Tűzoltó kolléga amúgy nem a fortevitre gondolt hanem a nozecidre szerintem.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 19:07 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
tűzoltóírta: "Te meg beteszed az ellenőrizetlen balkáni akármit."

Miről beszélsz? " A FORTEVIT az első magyar fejlesztésű méhtáplálék, mely összetételénél fogva alkalmas a virágpor pótlására."

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 18:54 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2746
Tartózkodási hely: Baja
Ott van. Ősszel oda rakták ahol majd tavasszal kell nekik.
Te meg beteszed az ellenőrizetlen balkáni akármit. Én félnék tőle. 10 éve még hoztunk mi is csodaszereket odaátról de hamar kiábrándultam.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 18:12 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
Fülemüle irta: " Én a petézési hajlamot nem siettetném,......"

Úgy gondolom, már nem olyan teleink vannak, mint régen és folyamatosan változik. Korábbra tevődött szinte minden csak egy állandóság létezik, ami december 21 én van - a napforduló. Szerintem a méhek nagyon is tudják az idejét, annak, mikor kell megindítani a petézést. ŐK' még szoros kapcsolatban vannak a természettel nem úgy, mint az ember. Azért megkérdezném, hogy meg tudnád e mondani, hogy most mennyi virágpor áll a rendelkezésükre és milyen minőségű? Jó lehet az ősszel szépen be tudtak spájzolni. A méhek biológiai órája jobban jár, mint a mienk elhiheted. Ha az idő megéret, a petézés kezdéséhez azt nem lehet megállítani. Az mindenkor igazodik a természet órájához. Ahhoz viszont, hogy az zökkenőmentes legyen, minden forrásnak, ami szükséges ott kell lennie.

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 16:37 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2011.04.09. 19:19
Hozzászólások: 615
Tartózkodási hely: Derecske
Én a petézési hajlamot nem siettetném, mert amig nincs rendszeres kirepülés, kár erőltetni, a garatmirigy, mely a pempőt termeli, ne serkentse még most sem a fiasítást, sem az anyát.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.22. 15:07 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
sznupi írta: Nozevit (megelőzéshez szeretném használni) mi a tapasztalatotok?

ÉN' Nozecidet (szerb) használok, de csersavtartalma szerintem ugyanaz, mint a nosevité. Amiért most írok azaz, hogy a Fortevit készítmény, amit használok lepényhez az a komplex összetevőik révén tartalmaznak olyan összetevőket melyek hatásosan megelőzik a nosema elterjedését. ÉN' pontosan ezért adom már januárba a lepényt és nem az élelempótlás a cél, mivel mindig megfelelő mennyiségű méz áll a rendelkezésükre. A hangsúly a megelőzésen van és a megfelelő vitaminok beadásán. A lepényt víz helyett fehérüröm teával készítem, amit már korábban a méhek etetése topikban leírtam.

Íme a Fortevit összetétele/javallat: gabonamag eredetű termék és melléktermék, olajos mag eredetű és melléktermék, porcukor, adalékanyagok, vitaminkészítmények,, antioxidánsok. A nyersanyagok GMO mentesek., nem befolyásolják a méz minőségét. Állati fehérjét nem tartalmaznak. Növeli a fiasítások számát, a népesedést, a petézési és hordási hajlamot, a vitallogén mennyiséget az ellenálló képességet. Speciális összetevői a nozemozis és költésmeszesedést kialakulását megelőzi. Etetése ajánlott tavasszal, nyáron, ősszel: amikor a virágpormennyisége és minősége nem kielégítő, telelés előtt, illetve serkentő etetéskor. Használatával a fehérjéket, vitaminokat pótoljuk a méhcsaládok, méheink erősek és egészségesek lesznek.

Szép tavaszt és teli hordókat kívánok: Győző

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.21. 21:30 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2015.01.10. 16:28
Hozzászólások: 23
A méhek részére előállított csersavtartalmú készítmények elég borsos áron kaphatóak meg, míg más gazdasági állatok számára hasmenés kezelésére használatos csersav hatóanyagú készítmények sokkal barátibb áron kaphatóak pl. farmi tannin. Nem próbálta még ki valaki?

Jelenleg nincs legálisan beszerezhető más gyógyszer a nozéma ellen mint a csersavas anyagok ( Nonosz, Nozevit) . Ez van!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.02. 23:11 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.19. 13:00
Hozzászólások: 305
Tartózkodási hely: Szabolcs Szatmár Bereg
A Nozevit (megelőzéshez szeretném használni) mi a tapasztalatotok?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.02. 22:32 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.03.15. 21:19
Hozzászólások: 357
Nekünk is van még de még eladni sem akarom mert nem akarok mást sem átbaszni vele! Mi főzőtt lepénybe raktuk 2 éve tavasszal olyan lepényt csináltam hogy késsel alig bírtam elvágni de ettől a szartól egy éjszaka alatt úgy elfolyósodott hogy ráfolyt a keretekre meg persze a méhekre is. Aztán Fehérváron szóltunk a forgalmazónak hogy milyen frankó a cuccuk csak csodálkozott. Nyilván persze amúgy szart rá mivel őt is csak a saját profitja érdekli nem az hogy én hogyan fogok megélni ha a méheim meghalnak az ő szarja miatt. Úgy hogy nem kisérletezünk maradunk a Nonosznál!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.02. 20:23 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.10.05. 19:32
Hozzászólások: 212
Tartózkodási hely: B-A-Z megye
Azzal kéne megetetni aki ide hozta, szívesen adok neki 57 üveggel


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.02. 19:56 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.03.15. 21:19
Hozzászólások: 357
Én csak rosszat tudok. Nem ajánlom!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2015.01.02. 18:53 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2012.02.19. 13:00
Hozzászólások: 305
Tartózkodási hely: Szabolcs Szatmár Bereg
Sziasztok!

A Nosestat 100ml oldatot használta-e valaki a 2014-es évben, ha igen mi volt a tapasztalata?
Azért kérdezem mert a decemberi Méhész újságban lévő monitoring vizsgálati kis könyvben elég rossz véleményt írnak róla.
Érdemes használni vagy több a rossz tulajdonsága mint a jó?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.26. 03:41 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.06.03. 20:04
Hozzászólások: 867
Tartózkodási hely: Fejér megye Adony
Szia Jani! Amikor a teát csurgatom,spriccelem,akkor durván 10 családra elég az a mennyiség.
Ez év közben van. Természetesen amikor víz helyett használom, akkor jóval több fogy.
Üdv

_________________
Cirkusz 3xH12


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.25. 08:27 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.09.20. 08:00
Hozzászólások: 35
Szia!

Neemm értem...

"1 liter olyan 10 családra elég."

Így összeállítom a teát, és víz helyett cukorhoz.

Ha fél litert etetek, akkor 2 családra elfogy...

Nehéz felfogású vagyok, segijjé mán lécci.


cirkusz írta:
Szia János! A szirup ebből készül.Víz helyet ez van benne.
Üdv


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.19. 03:31 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.06.03. 20:04
Hozzászólások: 867
Tartózkodási hely: Fejér megye Adony
Szia János! A szirup ebből készül.Víz helyet ez van benne.
Üdv

_________________
Cirkusz 3xH12


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.18. 13:39 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.09.20. 08:00
Hozzászólások: 35
Sziasztók!

Ebből mennyi kel etetésnél?
Egyszerre fél liter szirupot adok nekik.


torzo52 írta:
Szervusz fenyob!

ÉN' a Nozecidet használom ugyanaz, csak (szerb) és a fehér üröm teát hetente, de kéthetente folyamatosan locsolom -illetve, ha szükséges etetéskor ezt kapják a kajájukhoz. A tea nem hazudik! Tavaly is csak egy alkalommal az utolsó pergetés után használtam vegyszert (taktik) és a tavasszal semmiféle problémám nem volt sem a nosemával sem az atkákkal. Az Apidiár pluszt kapták mellé, mivel ezt bármikor adni lehet a méheknek. ÉN’ hogy csinálom? [b]Egy kanál fehérürömből teát készítek. 2deci vízben leforrázom, lefedem, és 25 percig állni hagyom. Akkor jó, amikor már a tea leül az aljára. Ezt öntöm 5liter az 1:1 szirupnál hígabb anyaghoz és Másfél literes vizes flakonba töltöm, és ehhez adok 9 csepp nozecidet. Összerázom és utána teszek bele az Apidiárból szintén 9 cseppet. Etetésnél is ugyan ez az arány csak az már 1:1 es szirup. De az idén, csak a szaporításnak kellett segítség. Ennyi. Ez az ÉN’ receptem, ami nálam működik.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.18. 13:35 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.09.20. 08:00
Hozzászólások: 35
Szia Cirkusz!

Köszönöm a receptet!

Fél liter 1:1 cukorszirupot adok nekik most.

Mennyit tegyek fél literbe ebből? (1 dl-t?):

A recept:
"Fehér üröm
Lósóska
Vadkrizantém
Foghagyma
Alma ecet
Kálium szorbit
Béres csepp

A három növényt egyenlő arányban össze kell keverni. 1L vízhez 1 evőkanál. 1 gerezd foghagymát reszelni, vagy préselni ehhez. Leforrázni este. Reggel kevés alma ecetet kaphat, csipetnyi kálium szorbitot, olyan 30-40 cseppet a béres cseppből. 1 liter olyan 10 családra elég. Tavasszal, és a serkentő etetésbe a víz helyett. A három növény külön-külön is jó."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.13. 18:12 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2009.02.15. 07:26
Hozzászólások: 1274
Tartózkodási hely: Kaposvár
Szervusz fenyob!

ÉN' a Nozecidet használom ugyanaz, csak (szerb) és a fehér üröm teát hetente, de kéthetente folyamatosan locsolom -illetve, ha szükséges etetéskor ezt kapják a kajájukhoz. A tea nem hazudik! Tavaly is csak egy alkalommal az utolsó pergetés után használtam vegyszert (taktik) és a tavasszal semmiféle problémám nem volt sem a nosemával sem az atkákkal. Az Apidiár pluszt kapták mellé, mivel ezt bármikor adni lehet a méheknek. ÉN’ hogy csinálom? Egy kanál fehérürömből teát készítek. 2deci vízben leforrázom, lefedem, és 25 percig állni hagyom. Akkor jó, amikor már a tea leül az aljára. Ezt öntöm 5liter az 1:1 szirupnál hígabb anyaghoz és Másfél literes vizes flakonba töltöm, és ehhez adok 9 csepp nozecidet. Összerázom és utána teszek bele az Apidiárból szintén 9 cseppet. Etetésnél is ugyan ez az arány csak az már 1:1 es szirup. De az idén, csak a szaporításnak kellett segítség. Ennyi. Ez az ÉN’ receptem, ami nálam működik.

_________________
A természet nem szegi meg törvényét, csak az ember!
Nem a világ rossz, hanem az ember teszi azzá!
__________________________
torzo52 (Győző)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.13. 09:54 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.27. 16:34
Hozzászólások: 1024
Tartózkodási hely: Somogy
Vagy ezt:

http://bioszallito.hu/Mama_Drog_Tolgyfa ... ermek-4603

_________________
Anti


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.13. 08:37 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.27. 17:41
Hozzászólások: 691
Tartózkodási hely: Újkér, GY-M-S
Nozevitről van tapasztalatotok? Ér valamit?
Ha jól tudom Tannin (csersav) a hatóanyaga. Akkor talán ezt is lehetne használni? http://www.e-kertmester.hu/index.php?productID=676 Itt a topicban már régebben volt róla szó, de konkrétumok nem hangzottak el.

_________________
Üdv: Bálint


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.12. 08:58 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2011.09.20. 08:00
Hozzászólások: 35
Szervusztok!

Friss fehérüröm kell hozzá, vagy biotékában kapható teafű?
Honnan való ez a recept?
Hogy-hogy jó a nozémára?
Szeretném kipróbálni most augusztusban.

Bevizsgáltattam, nozémásak a méheim.
Barátom kizárólag a fumidill b-t használja. Én nem tehetem. És nem is akarom!


mellis írta:
Sanyinak és akit érdekel.
Mint említettem sokat változott a szemléletem a méhek betegségeit, illetve annak kezeléseit illetően.
Egy-két gondolat. Tekintsetek fel derült időben a hajnali égboltra! Számos sugárhajtású repülőgépet láthattok, melyek az eget "szántják". Gondoljátok ez hatásnélküli a mi méhecskéikre?
Hatásnélküli az a mérhetetlen mennyiségű kemikália, melyet okkal-ok nélkül, kellő körültekintéssel, vagy anélkül környezetünkben alkalmaznak?
Miért találkozunk íztelen, illatszegény, gumiszerű zöldségekkel, gyümölcsökkel a multik polcain?
Nem szeretném én itt a meggondolatlan "zöld" hatását kelteni, hiszen jól tudom, ha rajzik a moly, monília, lisztharmat, tafrina veszély van védekezni kell, mert oda az éves munkánk. Nem mindegy azonban hogyan, mennyit, mikor.
Van- e valamilyen határ, korlát, lehetőség? Szerintem igen!
A nagy kérdés tudunk vajon élni vele, van-e bennünk önkorlátozás, vagy legyőz mindent a korlátozás nélküli profitéhség.
Közöttünk ismertek Einstein gondolatai a méhekről, környezetről az élet lehetőségeiről. De azért érdekes 2014-ben egy diplomás, magát műveltnek gondoló gyümölcstermesztő álláspontja:
-Hát persze neked az a fontos,hogy mézed legyen, nekem meg az hogy almám legyen....
Számomra elfogadható., követendő az a kínai szemlélet, mely szerint az élőlényt problémáinak, betegségeinek megítélésekor, a gyógymód meghatározásának során, teljes egészében kell vizsgálni. A tüneti kezelés választása helyett célszerűbb, az egész organizmust tekinteni.
A fokozódó környezeti terhelés jelentős hatással van a méhek immunrendszerére. Józan szemlélet mellett ez nem megkérdőjelezhető.
Úgy látom a fentiek mellett nem mehetünk el, ha a nosema problémájára tekintünk. Éppen a napokban kaptam meg a Méhész Újság márciusi példányát, melyben Cserényi dr a nosema kártételének drámai hatásait elemezte.
Személy szerint megítéléseivel a megelőzés és a tennivalók tekintetében, a fumagillin alkalmazását kivéve egyet értek-igaz, az én méhészetem volumene messze nem egyezik az Övével.
Az antibiotikumoknak, közte a penicillinnek rendkívül fontos szerepe volt sok-sok tízezer ember életének megmentésében. Mindez igen fontos ma is.
A megelőzésként való alkalmazás azonban meglátásom szerint erős kérdőjeleket vet fel.
A fehérüröm.
Egyik kedves méhészbarátom, akivel az 1960-as évek közepén kezdtünk el méhészkedni - ha hiszitek, ha nem csak a varázslat kedvéért és ami szerencsére még ma is megvan - hozzám fordult.
Figyelj-mondja az elmúlt évben alig pergettem valamit annyira elnosemásodtak a méheim, nem tudtam velük mit kezdeni. ( Nem kispályás, több mint 200 családdal űzi közös szenvedélyünket.) Ajánlottam neki a fehérürmös kezelést. Ez év tavaszán elemeztük a helyzetet , örömmel köszönte, hogy a tippnek köszönheti az állomány stabilizálását.
A környékbeli községekben több méhészetben eredményesen használják tanácsomra.
Ismétlem nem tuti megoldás mindeni a saját felelősségére alkalmazza - itt van a felelősség elhárítás , mint a multiknál :-) .
Semmiképpen sem ajánlom a nagyarcú, mindenhez értő, a minimális tiszteletet sem tudó, nagyokosságokat osztó néhány családos "fórumtársaknak" :!: !
A "recipe" semmi különlegességet nem tartalmaz, vannak akik biztosan ismerik, találkoztak vele.

40 gr fehérürmöt 1000ml 90-95%-os alkoholban oldok 5-10 napig. A családok a nyár végi etetéskor ebből kapnak 3x4ml-t 1:1-es cukorszirupba keverve. Az etetés utolsó adagjaiban kapják. Ha az időben megcsúszok, csurgatni szoktuk szeptember végén. ekkor hígabb szirupban alkalmazzuk. Tavaszi, kora nyári időszakban nem alkalmaztuk erről nincs tapasztalat.

A mértéktartó méhésztársak óvatosan :re megkóstolhatják, a fehérüröm az egykoron betiltott abszint egyik hatóanyaga. Számos csodás alkotásában játszott szerepet lásd Vincent van Gogh, Édouard Manet, Amedeo Modigliani, Arthur Rimbaud, Guy de Maupassant, Henri de Toulouse-Lautrec és Paul Verlaine műveit. Ez persze nem támasztja alá a méhészetben való alkalmazhatóságát.
Az ürmösborok, extra finom likőrök receptjeiben is találkozhatunk vele.
Örülök, ha valakiknek segíthettem, ismétlem csak a valakiknek, nem akárkiknek! :!:
Üdv


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.08.01. 10:20 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.27. 16:34
Hozzászólások: 1024
Tartózkodási hely: Somogy
Ha valaki még nem látta:

http://www.omme.hu/portal/index.php?opt ... Itemid=263

_________________
Anti


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.13. 06:52 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2014.05.11. 09:30
Hozzászólások: 4
Szia Attila!
Köszi! Nagyon rendes vagy, de ezt már olvastam. Arra lennék kíváncsi, hogy a készen kapható 50ml-es kiszerelésű alkoholos oldatot használta-e már v.ki (1800 Ft) és milyen adagolással.
A 8 családomhoz ugyanis úgy gondolom elég lehet és nem kellene a készítéssel bajlódni.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.12. 21:07 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2012.10.14. 12:01
Hozzászólások: 687
Tartózkodási hely: Pécs
Szia Füredi!
Itt találod:
viewtopic.php?p=121016#p121016
Ez ugyan az oldat elkészítéséről szól, de az adagolást is leírja.
Üdv: Attila


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.12. 20:17 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2014.05.11. 09:30
Hozzászólások: 4
Sziasztok!
Tudja valaki, hogy a kapható fehér üröm oldat (50ml), milyen töménységű, illetve milyen adagolással használható?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.09. 14:03 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.01.10. 09:12
Hozzászólások: 162
Tartózkodási hely: észak Heves
ok.De még mindig ottvan,hogy az othon maradttak rendben voltak.Repcén, az öcsém állománya is ott volt és az is mászkált.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.09. 13:57 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.03.15. 21:19
Hozzászólások: 357
fredo írta:
Nem kezeltem.Nem voltam biztos benne,hogy Nosema.Mivel előtte permeteztek búzát egy kilométerre.Tavasszal pedig nem volt semmi jele a nosema-nak.A telephelyen maradtaknál minden rendben volt.

ha nosema ceranae volt annak csak a sétálgatás a jele ürülék nyomok ennél nem igazán látsz az apisnál vannak kaka nyomok.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.09. 13:54 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2012.01.10. 09:12
Hozzászólások: 162
Tartózkodási hely: észak Heves
Nem kezeltem.Nem voltam biztos benne,hogy Nosema.Mivel előtte permeteztek búzát egy kilométerre.Tavasszal pedig nem volt semmi jele a nosema-nak.A telephelyen maradtaknál minden rendben volt.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2014.05.09. 12:10 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.03.15. 21:19
Hozzászólások: 357
fredo írta:
Nálam a repce végén volt,de már úgylátom kinövik,és már csak egy pár mászkál.Elég rosz látvány volt.

kezelted őket valamivel?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1827 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 37  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 4 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.