Pontos idő: 2024.03.28. 19:32

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 2132 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.03.01. 16:54 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2010.02.14. 20:06
Hozzászólások: 26
Tartózkodási hely: erdély
Teljesen osztozok a véleményeden. Kissé felháboritó mikor 350 km letekerése után fél8 kor sürgőssen wc re kell menned nem tanálsz papirt. Nem beszélve,hogy egész nap senki nem ügyeli fel az illemhelyet. Tudom nem egyszerű megszervezni de azért több figyelemre van szükség.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.03.01. 15:10 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2016.02.08. 18:48
Hozzászólások: 3
Tisztelt Mellis!

Ha már fontolóra vesz egyéb teendőket a rendezvénnyel kapcsolatosan, illetve örül a pozitív visszajelzéseknek, akkor kérem olvassa el a hozzászólásomat a rendezvényhez, és kérem ezt is pozitívan értékelje, hisz sokszínű a világ, sokféle szemüvegen keresztül szemléljük, hátha írok valami megfontolandót én is.
Először is már előre aggódtunk a rendezvénnyel kapcsolatosan, ha ugyanannyi árus lesz is mint szokott lenni, növekvő tömeg mellett már-már a befogadóképességét súrolva a csarnoknak. De mielőtt odaértünk volna, alig fértünk el az autóktól a bejárat előtt, amik a járdán fent álltak. Méhtakarmányt és egyéb eszközöket árultak. Nem is értettük, hogyan engedhették felállni oda őket a járdára, mikor a kresz is tiltja.
A büfé előtt megint legalább húsz méteres sor állt, meg sem próbáltunk sorba állni.
A wc-ben (férfi) nem volt papír. Itt sorba álltam, muszáj volt.
A csarnokban annyi ember volt, hogy szinte összepréselték egymást. Ez is a szervezők hibája, és nem sok kellett volna, hogy balul üssön ki valami, mikor szegény bácsi rosszul lett.
A "hozzáértő szimpatikus biztonsági őrök" elterelték a forgalmat egy irányba, pontosan a bejárattal szembe hátrafelé, közben csak jöttek és jöttek az emberek, közben szegény bácsin dolgoztak a mentősök.
Beljebb olyan dulakodás alakult ki, hogy egy klausztrofóbiás nem hiszem, hogy jól érezte volna magát, de higgye el senki sem. sokan emlegették ott és akkor a szervező munkáját. Nem sok kellett ahhoz, hogy ne legyenek még többen abban a tíz percben rosszul. A hátsó ajtót csak addig nyitották ki, amíg a mentősök elvitték a bácsit. A szakértő biztonsági őrök meg még jobban összepréselték az embereket, közben meg engedték rá az újonnan érkező tömeget. Nem túlzok. Tényleg pánik hangulat alakult ki 10-15 percig a csarnokban.
Az árusok a bácsi mellett árultak, ment a biznisz, az őrök meg forgalmat irányítva pózoltak.
Nem akarom leírni mit kellett volna csinálni, mert azt tartalmazza a a tűzvédelmi szabályzat. Ugye? Olvasta-e?
De az őrök egy-egy pokróccal eltakarhatták volna a nézőközönségtől. Komolyan, azt vártam a látványtól hányan lesznek rosszul.
Viszont kiemelve a mentősök munkáját, ők tudták mit kell csinálniuk.
Nem sértegetni akartam, vagy beszólni önnek, csak felhívni a figyelmét, hogy ezzel is a Jászberényi rendezvényt erősíti.
üdv: Sztenli, egy méhész


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 22:10 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.02.17. 13:09
Hozzászólások: 1719
Tartózkodási hely: Pest megye
Jelentős árkülönbség, ami miatt önmagában érdemes lenne kimenni, valószínűleg nincs.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 20:27 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.08.23. 21:10
Hozzászólások: 170
Tartózkodási hely: Pest megye
Köszi Csalánosi!
Kiváncsi leszek milyen. Hazai viszonylathoz képest milyenek az ottani árak? Nagyon eltérnek, vagy érdemes ott vásárolni?

_________________
Sárosi István


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 18:46 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.05.19. 10:43
Hozzászólások: 1724
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun
Mi voltunk. Itt a fórumon is írtam róla.
Nekem tetszett a kiállítás de Szlovénia is. Szerintem érdemes kinézni egyszer.

_________________
A súlytalan aki nem akarja megmondani a "valót" :-)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.29. 07:35 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.08.23. 21:10
Hozzászólások: 170
Tartózkodási hely: Pest megye
Üdv mindenkinek!

Volt már valaki Celjében a méhészeti kiállításon.
http://www.ce-sejem.si/en/fairs/2016/fp ... s-in-celje
Mi a tapasztalat, megéri elmenni?

_________________
Sárosi István


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 19:41 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.05.19. 10:43
Hozzászólások: 1724
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun
MEGHIVÓ
a
MISKOLCI REGIONÁLIS MÉHÉSZTALÁLKOZÓRA
Időpont: 2016. március 19. (szombat) 9 óra
Helyszín:
MISKOLCI EGYETEM
MISKOLC – EGYETEMVÁROS
Előadók:
dr. Mészáros László OMME elnök
Aktualitások a Magyar méhészetben
Jenei Ferenc méhész
A ½ NB kaptárrendszer technológiája, biztonságos
méhészkedés
Nyerges József méhész
Méhészetem bemutatása
Erdélyi Tibor méhész
A méz és méhészeti termékek termelése, kezelése,
csomagolása és értékesítése
Információ:
Farkas János szaktanácsadó: 30/635 1257
Sály József elnök: 46/392-338 20/232 2767
E- mail: pesze1@freemail.hu
Szállás igénylés:
UNI-HOTEL Diákotthon tel.: 46/560-250
Bólyai Kollégium tel.: 46/565-111 1491-es mellék

Eszközkiállítók és forgalmazók részvételi szándékukat 2016. március 15-ig
Obráz Zsolt elnökhelyettesnél jelezhetik. Tel: 30/907 3089


A belépés ingyenes!

http://www.omme.hu/wp-content/uploads/2 ... 3%B3ra.pdf

_________________
A súlytalan aki nem akarja megmondani a "valót" :-)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 19:39 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2014.03.09. 11:27
Hozzászólások: 298
Tartózkodási hely: Heves megye
Üdv!

Érdekelne a Miskolci Regionális Méhésztalálkozó időpontja.

Köszönettel: Molesz


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.28. 16:14 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.01.25. 15:03
Hozzászólások: 231
Tartózkodási hely: Fejér
"Amit kicsit hiányoltam ,bár sose volt még, a vásári térkép. "

Fontolgatjuk, a rendezvénnyel kapcsolatos egyéb teendők mellett ezt is.
A gond, hogy a kiállítók még az utolsó napokban is jelentkeznek, változnak és a kiadványnak jóval előtte nyomdába kell kerülnie.
Örülünk, hogy a visszajelzések szerint sokan hasznosnak, jól szervezettnek,látványosnak ítélték a rendezvényt.
Üdv


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.27. 20:58 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.06. 20:39
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Heves-megye
Köszönjük minden kedves fórumozónak aki a mai napon nálunk vásárolt. :taps
(Egri méhészbolt)

_________________
http://www.egrimeheszbolt.hu/bolt/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.27. 20:33 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.06.03. 20:04
Hozzászólások: 867
Tartózkodási hely: Fejér megye Adony
Sziasztok ! Örülök,hogy sikeres volt, a mentősök munkája Én is mielőbbi fel gyógyulást kívánok.
A két sátor nagyon sok lökdösődéstől meg kímélt bennünket,bár 8 óra előtt még kényelmesen tudtunk beszélgetni,vásárolni.
Amit kicsit hiányoltam ,bár sose volt még, a vásári térkép. Hasonló mint Berényben is.A törzs vásárosok szerencsére a megszokott helyen voltak.
Üdv

_________________
Cirkusz 3xH12


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.27. 17:47 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.11.05. 09:14
Hozzászólások: 1164
Tartózkodási hely: Tolna megye, a méhes észak Baranyában
Jó kis rendezvény volt, a szokásos tömeggel. Sokat segített a két külső sátor, kevesebb volt így a lökdösődés, de azért így is kijutott belőle.
Külön köszönet és gratuláció a mentős srácoknak!!!! Nem volt semmi amit tettek a kollégáért, ahogy küzdöttek, ráadásul sikeresen! Mielőbbi felépülést kívánok!

Bár kicsit megkésve sikerült kiérnem a "körteraszra", de azért beszélgettünk páran egy jót ismét.
:D


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.26. 21:25 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.01.25. 15:03
Hozzászólások: 231
Tartózkodási hely: Fejér
Szeretettel várunk minden kedves méhésztársat a Székesfehérvári Méhésztalálkozóra.
Látnivaló, vásárolni való garmadával.
A belső tereken kívül, kint a szabadban két sátor áll, csökkenteni a zsúfoltságot.
30-40 kolléga, valamint őrző-védő kft, polgárőrség segíti a rendezvény lebonyolítását.
Ügyeljetek a parkolásra, mert a rendőrség is kint lesz és büntet. Inkább sétáljatok egy kicsit. Én is azt teszem, pedig 6 órakor már ott leszek.
Étkezési lehetőség a VIDEOTON étteremben megoldható.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.26. 21:08 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.02.02. 12:49
Hozzászólások: 570
Tartózkodási hely: Dél Borsod
Ha lenne egy kis szabadidőm,ott lennék én is!
Fényképeket kérünk szépen majd ide a fórumra!

_________________
Bízzunk Istenben,és tartsuk szárazon a puskaport!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.26. 21:06 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.11.05. 09:14
Hozzászólások: 1164
Tartózkodási hely: Tolna megye, a méhes észak Baranyában
:)
Nem lesz terem??


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.26. 20:55 
Online
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:29
Hozzászólások: 2229
Tartózkodási hely: Csurgó
:)

_________________
Mérő szám? A tele hordók!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.26. 20:36 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.01. 18:16
Hozzászólások: 274
Tartózkodási hely: Csongrád megye
Fehérváron össze jöhetnénk úgy dél felé a kör terasznál.
Van akivel már évek óta nem találkoztunk.
Én ott leszek.

_________________
A szánalom ingyen van , de az irigységért meg kell dolgozni!!!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.17. 19:33 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.19. 20:12
Hozzászólások: 712
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar Zsáka
Nálunk szeptemberben Sápi László volt, elég jól összeszedett előadást tartott a fekvőről.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.17. 15:07 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Ajánljatok nekem legyetek szívesek olyan előadót aki NB fekvőkaptárral méhészkedik és ez irányú technológiai előadás megtartását vállalná.
Ficzere Péter és Nagyernyei Attila voltak az elmúlt időszakban, úgyhogy rajtuk kívüli személy kellene.

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.16. 21:23 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.12.16. 21:07
Hozzászólások: 979
Tartózkodási hely: Dél-Göcsej
Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy volt-e valaki a grazi méhészvásáron a második napon, vasárnap. Szombati napon többször voltunk de nem tudom, hogy teljes értékű-e a vasárnap, érdemes-e kimenni másnapra.
Szeretnék kimenni de szombaton nem érek rá.

_________________
" ...méhésznek lenni küzdelem a keserűség ellen"


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.15. 11:04 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.03. 10:52
Hozzászólások: 1592
Tartózkodási hely: Balaton fővárosa
Szekszárdi előadás:Cukorpiaci árelemzés
https://www.youtube.com/watch?v=83wUab4 ... NslRtIHgON


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.10. 17:46 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2938
Tartózkodási hely: Soltvadkert
www.youtube.com/watch?v=BL6U7Y6V9eg (több részes, ez csak az első)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.10. 17:35 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2938
Tartózkodási hely: Soltvadkert
www.youtube.com/watch?v=UUZvg_GnOqs


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.02.01. 09:34 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.18. 10:15
Hozzászólások: 108
Tartózkodási hely: Hajmáskér
A kiállítói oldalról szerintem csökkent a színvonal. Olyan érzésem volt , mintha az idén ezek a zöld színű eszközök (szomszédos országból) vették volna át a hatalmat. Sajnos elég gyenge minőségben.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 20:39 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.16. 08:36
Hozzászólások: 659
Tartózkodási hely: Kalocsa
Itt található pár fénykép a találkozóról.
http://ktme.hu/

Üdv. jani bátya


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 19:53 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.11.05. 09:14
Hozzászólások: 1164
Tartózkodási hely: Tolna megye, a méhes észak Baranyában
:taps
köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 19:39 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.10. 20:43
Hozzászólások: 271
Tartózkodási hely: Gödöllő
https://drive.google.com/file/d/0B5P2M9 ... sp=sharing

_________________
Üdvözlettel: Aurelius


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 19:33 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.22. 18:32
Hozzászólások: 343
Tartózkodási hely: Vas Megye
Péter feltette a régi lemezt. Hobby méhészeknek nem kell támogatást adni, mert akinek bélyeggyűjtés a hobbyja az sem kap. Péter, esetleg támogatott professzionális bélyeggyűjtő?
Ezt nem ragozom, már akkor leírtam, elmondtam a véleményem, amikor 150 családhoz akarták kötni a támogatást.
- Méz árak. Sándor előadásának ezen a részén talán elkalandozott a figyelmem ... vizsgálatok szigorítása, nyomon követhetőség, eredet megjelölés voltak a kulcsszavak.

A Péter csak egy dologgal nem számol meg a nagy méhészek ,hogy akkor ők fognak csak tag díjat fizetni az OMMÉ nak !
Különben meg a támogatás nem csak a nagyoknak van hanem az egész méhész ágazatnak , hogy is gondolhat valaki olyat hogy egész ágazati támogatást pár ember között elosztani (habár a mai világban semmi sem lehetetlen)
Megjegyzem én támogatást sem gyógyszerre sem cukorra nem veszem fel , az igaz vettem 4 éve egy bozótvágót .

_________________
Ervin
1/2 NB
http://meheszetifotok.5mp.eu


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 18:49 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.11.05. 09:14
Hozzászólások: 1164
Tartózkodási hely: Tolna megye, a méhes észak Baranyában
Bár időm nem volt Bross Péter előadását végig hallgatni, még a reggel folyamán sikerült személyesen beszélgetnem kicsit Vele. Én is örülök az indulásának, indulásuknak. "tiszta szakmai kampányt" szeretne szerintem mindenki, vádaskodások és botrányok nélkül. Szerintem minden méhésznek ez lenne az érdeke.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 18:48 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.10. 20:43
Hozzászólások: 271
Tartózkodási hely: Gödöllő
Sziasztok!

Köszönöm a véleményeteket.

A tisztánlátás kedvéért visszaidézem az előadásom felvezető mondatait:

"A magyar méhészeti ágazaton belül évtizedek óta heves viták zajlanak a fejlődés, a továbblépés, a változás - változtatás lehetséges útjairól.
Az utóbbi időben ezek a törekvések felerősödtek – de sajnálatos módon - a legtöbb esetben csak megrekednek a problémafelvetés (kritika?) szintjén, mert a „kritikusok” a megoldási javaslatokat nem teszik „közkincsé”, vagy ha mégis bemutatják, akkor azok többségében alapvető ágazati, illetve jogszabályi ismeretek hiányáról tanúskodnak.
ALAPVETŐ ELVÁRÁS; - Véleményünk, érvelésünk, tájékoztatásunk, javaslatunk csak hiteles forrásokból származó ismereteken alapulhat!
Amennyiben nem ezt az utat követjük; -
akkor a méhészeti ágazat agrárszektoron belül elfoglalt helyének és helyzetének, valamint az uniós és hazai jogszabályi környezet és a jogalkotás menetének a „nem ismerete” téves következtetések levonását, túlzó elvárások megfogalmazását eredményezheti!
Tehát ismernünk kell a „hol vagyunk-ot” ahhoz, hogy a „merre menjünk-et” meghatározzuk!

és a befejező gondolatokat:

Integrált szemlélet és másokkal szembeni tolerancia!

Összefoglalva:
a méhészetnek, éppen úgy, mint minden más ágazatnak megvannak az erősségei, gyengeségei, veszélyei, lehetőségei.
KÖZÖS FELADATUNK az, hogy:

Az erősségeinket meg kell tartani!

A gyengeségeinket fel kell számolni!

A veszélyeket meg kell próbálni elhárítani!

A lehetőségeinket ki kell használni!


Mivel előadásom "Mindenki" számára készült, ezért megkérem a moderátorokat; - amennyiben lehetséges, tegyék lehetővé a feltételét.

_________________
Üdvözlettel: Aurelius


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 18:40 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.16. 08:36
Hozzászólások: 659
Tartózkodási hely: Kalocsa
" Bross Péter előadása végén meghirdette a kampányidőszak kezdetét "

Az előadások után a IV előadóteremben volt egy kisebbfajta gyűlés, ahol Bross Péter azt a bejelentést tette, hogy a kihagyás után a méhészek kérésének megfelelően ringbe száll az OMME elnökének posztjáért. :taps Bross Péter mellett dr Hegedűs Dénes és dr Horváth Zsolt is indul a vezető tisztségviselő választáson. Programjuk hallható volt az előadásokon. Csapat nélkül tiszta szakmai kampányt ígértek.
Mivel személyesen ismerem mindhárom embert, én örülök a bejelentésnek.

Üdv. jani bátya


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 17:30 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2015.02.23. 21:25
Hozzászólások: 135
Nekem egy dolog hiányzott a szervezés részéről. Lehet, hogy csak az én figyelmemet kerülte el, de sem az interneten sem a helyszínen nem lehetett találni információt az előadások pontos időbeosztásáról. Ennek hiányában az érkezés és a kiállításon tölthető idő is nehezen tervezhető...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 14:47 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.03.08. 20:09
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Szabolcs-Szatmár-Bereg megye
Szívesen néznék én is egy ilyen videót.

_________________
A világon két dolog végtelen:a világegyetem és az emberi hülyeség.Bár az elsőben nem vagyok biztos.
Albert Einstein
Hunor fészek 1/2NB méztér


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 14:38 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.05.06. 09:03
Hozzászólások: 363
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar megye
De jó lenne ha valaki videóra vette volna az előadásokat és fel is tenné úgy mint tavaly...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 13:34 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.03. 10:52
Hozzászólások: 1592
Tartózkodási hely: Balaton fővárosa
Kaposvár 2016.

10 után értem oda,nagy tömeg vonult már akkor a parkolók felé full bevásárolva.
Zömmel kezdők vagy az út elején járók még tele optimizmussal.
Előadások...Tantó Sándor helyettesítő előadó volt,de telt ház kísérte figyelemmel szakszerűségét.
Bross Péter- full tömeg előtt- jó mézpiaci elemzés.
Adatok,tények reális gondolatok..nem volt a kínai szutykozás,és ez kizárólag bűnbaknak állítva.
Paradigmaváltás a méhek kezelésénél és a mézpiaci helyzetértékelésen volt a hangsúly.
Tartok tőle voltak akik ezt nem értették meg.
Mészáros László-fél ház előtt-összefüggéstelen magyarázkodás és OMME aktuális hírek.

Amit hiányoltunk sokan:Takács Ferencet nem látta senki....meg új hírek sincsenek.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 13:08 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 6274
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Akkor megpróbálkozom kicsit összegezni.

Tavaly nem voltam Kaposváron, most számomra úgy tűnt igazi naggyá nőtte ki magát a találkozó.
Sokan voltunk, a fórumról is több ismerőssel összefutottunk.
Az eszközvásár 3 helyszínen is folyt, mégis kicsinek tűnt a hely, amikor a standok előtti tolongásban próbálta valaki megszerezni a számára kívánatos eszközt.

Előadások.
A meghirdetett programtól eltérően a Méhészet díjátadója után, Tantó Sándor előadásával indult a program.
Érdekes volt, hogy Bross Péter előadásának témája is gyakorlatilag azonos volt. Mindketten a méhészeti ágazat problémáiról és a kiutakról beszéltek.
Voltak átfedések és különbségek a minisztérium és a volt elnökünk álláspontjában.
Két kitűnő előadót hallottunk. Előadóként nálam Péter nyert.
Igényes prezentáció (A háttérként használt rajzokat szívesen néztem volna 1-2 másodperccel tovább a kihalványítás előtt, tetszettek.) szépen felépített előadás.
Tartalmi kérdésekben nálam veszített. Talán mert előhozott olyan régi dolgokat, amelyek engem is érintenének, de akkor szerencsére nem fogadtuk el.
Néhány téma, ahol eltértek a vélemények..
- Sok a méhész, sok a méhcsalád. A Sándor szigorúbb, betartatott szabályokról beszélt, mint megoldásról.
Péter EU-s kvótában látná a megoldást, de ezt nem értettem. Példának a tejkvótát hozta fel, de egy olyan termékre hozott mennyiségi korlátozás, amiből túltermelés van az EU-ban, nem tudom, hogy hasonlítható a méhészethez, mint tevékenységhez való joghoz.
A méhcsaládszámmal és a termelt méz mennyiségével kapcsolatban Péter visszautalt Sándor egyik táblázatára ahol ugyanaz volt látható, mint az Ő grafikonján. Nem volt leolvasható összefüggés. Nekem azonban feltűnő volt, hogy 2008 környékén, amikor kevés volt a méhcsalád, csúcson volt az termelés. Vajon miért? :twisted:
- Kevés nem folyamatos méhlegelő. Ha jól emlékszem Sándornál pirossal szerepelt a kérdés, mint állami beavatkozást is igénylő téma.
Péter tovább ment a NP keretében kiosztható mézelő facsemetékre tett javaslatot. Nem tudom, melyik jogcím alá férne be. Ő az egyesületi üveget hozta fel példának, hogy anno azt is osztottak. Saját emlékeim szerint egy tagdíjemelést követően kaptunk 2 évig üveget és nem az NP-ből.
- Támogatások: Sándor elmondta, hogy az NP előkészítésében résztvevőktől, szinte kivétel nélkül a támogatási feltételek szigorítását kérték.
Péter feltette a régi lemezt. Hobby méhészeknek nem kell támogatást adni, mert akinek bélyeggyűjtés a hobbyja az sem kap. Péter, esetleg támogatott professzionális bélyeggyűjtő?
Ezt nem ragozom, már akkor leírtam, elmondtam a véleményem, amikor 150 családhoz akarták kötni a támogatást.
- Méz árak. Sándor előadásának ezen a részén talán elkalandozott a figyelmem ... vizsgálatok szigorítása, nyomon követhetőség, eredet megjelölés voltak a kulcsszavak.
Péter közölte, hogy a méhészek nem ismerik a mézpiacot és ezek után egy méznagykereskedőtől kapott adatok alapján igyekezett bizonyítani, hogy az akácmézünk nem egy kuriózum, meg amúgy is kis szeletét képviseli a mézpiacnak ....
Erről a részről írjon inkább valaki más.

Sajnos számomra itt volt vége Péter előadása után a programnak mivel megegyezés szerint indult hazafelé a buszunk így jönni kellett. Szerettem volna meghallgatni Mészáros elnök urat is, mert Bross Péter előadása végén meghirdette a kampányidőszak kezdetét is. Talán erről is ír valaki.
A méhésztalálkozók szervezőinek talán próbálnék egy tanácsot adni. A nagyobb érdeklődésre számot tartó előadásokat, 11 és 14 óra közé érdemes rakni. Reggel a méhész megrohanja az eszközvásárt nem ér rá. ;) Délután pedig a busszal vagy telekocsival távolabbról érkezők 3 óra felé indulnak haza.

_________________
advocatus diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 12:12 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2013.02.13. 18:52
Hozzászólások: 1874
Csoky!

Gondolom, azoknak kellene reflektálni, akik ott voltak a rendezvényen...

A magam részéről szívesen hallanám az előadásokat is, de ami igazán érdeklődésre tarthatna számot, az az OMME tisztújítás kapcsán végrehajtott "zászlóbontás" eseményeivel kapcsolatos. Szívesen hallanám azt a programot, amivel a "Változtatás Csapata" netán végre előrukkolt... Gondolom, annál több hangozhatott el, mint ami a "Monnyonle" kampányszlogenben foglaltatott ezidáig, s rendkívül kíváncsi lennék azokra a reflexiókra is, amik a programadók személyével kapcsolatosak. Sajnos ezidáig a zászlóbontók élharcosai is csak a párbeszédre, konzultációra történő felhívásig jutottak, de arról egy árva hang sem szólt, miben is manifesztálódnék eme széles társadalmi konszenzuson alapuló "váltóláz".

A mi eddigi ismereteink szerint nem látható még a program, s néhány leharcolt illetve "felmelegített programadón" kívül az új jelöltek, önjelöltek személyét is sűrű homály fedi.

A jelenlévők akár tájékoztathatnának bennünket, mit, s kit láttak, ugyan kik lehetnek a zászló magasba emelői, de leginkább az foglalkoztatna bennünket, hogy mi lehet arra a zászlóra hímezve...

Hogy is szokta volt mondani Horváth János?

Hajráááá!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.31. 11:24 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.09.16. 20:26
Hozzászólások: 3309
Tartózkodási hely: Tapolca
Furcsállom, hogy nincs senkinek sem véleménye a Kaposvári találkozóról. Máskor ilyentájt hemzsegni szokott a bejegyzésektől az oldal.

_________________
Óvd a méheket véded a Földet!
Képeim:
http://meheszforum.hu/album/index.php?cat=10006


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2016.01.26. 16:45 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.29. 12:57
Hozzászólások: 281
Sziasztok. Tudja valaki,hogy szombaton Kaposvárra mely keretgyártók és műlépesek jönnek el ?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.12.03. 19:18 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.05.06. 09:03
Hozzászólások: 363
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar megye
Most hétvégén kerül sor a már hagyományos Hajdúsági szakmai fórumra Balmazújvároson.
Sajnos az omme oldalon nem találni róla információt. Viszont a méhész újságban benne van a részletes 2 napos rendezvény programja.
Többek között színre lép Tükör is az előadok között illetve itt lesz az elnök úr is Dr. Mészáros László..

Szívesen várnak minden kedves kollégát, érdeklődőt.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.24. 17:28 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Ne is mond!
Sajnos ez az egész balhé, nem segíti a mi ügyünket úgy gondolom.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.24. 16:41 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2014.09.23. 10:39
Hozzászólások: 128
Értem! Tényleg jó, hogy nem akkor tört ki a balhé amikor kint voltunk.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.24. 10:04 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Sokszor mondjuk, hogy ezért necces a neten való kommunikáció, mert nem látni az arcot, ill nem hallanai a hangot.
Ez egy fanyar "humoralizálás" lett volna, és inkább a kinti helyzetre utalt, nem pedig célzás bármire is itthon.
A szmájlival próbáltam érzékeltetni.

Aki nálad jobban ismer, az vette is a lapot. ;)

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.24. 04:04 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2014.09.23. 10:39
Hozzászólások: 128
Tükör írta:
Most azért "ütne" egy méhész tüntetés Brüsszelben.

Laci, ezt a mondatodat komolyan gondoltad? Tényleg ilyen cinikus vagy?
Nem te szoktad elmagyarázni, hogy ez a stílus nem ide való?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.23. 08:33 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.05.19. 10:43
Hozzászólások: 1724
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun
TakacsFerenc írta:
Nem voltam ott, de masképp hallottam a történetet.
Némi kritika érte az OMME-t, nem Bross Pétertől.


Én meg ott voltam.
Amikor Benjamin mondta az OMME-s tájékoztatóját akkor vágott közbe Péter, hogy "Ne haragudj Béni de ezt nem tudom tovább hallgatni! " és mondta el a monológját amit lentebb leírtam, hogy az OMME nem dolgozik nem csinál semmit és a mézhamisítási tiltakozásban nem is volt semmi szerepe csak Takács Ferencnek köszönhetők a történtek.
Amúgy a közönség soraiból ekkor már beszóltak, hogy "Ne mondj ilyet Péter mert nem igaz"
Varga Karcsi mondta az adok kapok végén:"Én kérek elnézést" és "Mind a két fél szükséges volt ahhoz, hogy a mézhamisítási ügy itt tartson" Igazán idéztem de nem szó szerint mert ugye nem vettem fel a beszélgetést de ez volt a lényeg.

Természetesen nem értek egyet Benjamin rendszámos beszólásával sem habár azt nem is lehetett hallani már hátul csak abból lehetett kikövetkeztetni amit Bross Péter válaszolt rá.
De Bross Péterrel sem mert nem biztos, hogy félbe kellett szakítani Benjamin mondandóját.

Még annyit, hogy ez az egész mennyire nem volt szimpatikus az embereknek: Amikor Varga Karcsi elmondta, Hogy én kérek elnézést és felkérem Bross Pétert az előadása megtartására. Többen bekiabáltak, hogy csak szakmáról szeretnének hallani.

_________________
A súlytalan aki nem akarja megmondani a "valót" :-)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.23. 08:17 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.02. 13:28
Hozzászólások: 4868
Tartózkodási hely: JNSZ - Karcag
Tükör írta:
Most azért "ütne" egy méhész tüntetés Brüsszelben. :shock:


Szerinted is?!

TakacsFerenc írta:
Nem voltam ott...


Akkor - főleg ismerve Csalánosit - hagyatkozok annak az állítására aki ott is volt!

_________________
Nekem itt van dolgom, nekem itt vannak álmaim…


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.23. 04:42 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2014.09.23. 10:39
Hozzászólások: 128
Kedves Csalánosi!

Nem voltam ott, de masképp hallottam a történetet.
Némi kritika érte az OMME-t, nem Bross Pétertől.
Erre reagált úgy Benjámin, hogy miért bántják az OMME-t, mert problémák voltak Bross idelyében is pl E rendszám ugyben. Bross nem tehetett mást megvédte magát. Persze sikerült kihozni a béketűrésből, hiszen annyira abszurd volt amit Béni mondott, hiszen nem is az ő elnöksége alatt volt az E rendszám ügy. Amikor elnök lett azonnal megszüntette ezt az anomáliát.
A lényeg Béni elérte amit akart, belerángatta Brosst az iszapbirkózásba.
Sokan nem értették miért mondott le Bross. Ezért! Ha szembe fordult volna ezzel a csapattal egy óriási sárdobállás közepén találta volna magát. Ő sokmindenben kiváló, úgy mondanám, hogy a mostani teljes vezetés a bokájáig nem ér föl, de az iszapbírkózásban nagyon nem az.
Nekem nem kérdés, hogy ez egy kiszámított akció volt, mert még mindíg tartanak tőle, pedig már eddig is sikerült alaposan elvenni a kedvét attól, hogy bármilyen tisztséget is vállaljon. Szerintem lelkileg fel kell készülnie, hogy más előadásain is lesz ilyen. Lehet, hogy az a cél, hogy előadásokat se vállaljon?

Más. Kínai méz ügy. Nekem nem fáj, hogy a főállatorvos az OMME-re hivatkozva szedeti le a kínai mézet. Ellenkezőleg örülök neki! Én is a kaposvári egyesület (KTME) is OMME tagok vagyunk. Tény, hogy a főállatorvos azt nyilatkozta, hogy a szerdán megkapott jegyzőkönyvek alapján járt el. Én a KTME vizsgálati eredményeit küldtem el neki szerdán.
Lacitól (Mészáros) tudom, hogy ők már októberben odadták neki az OMME jegyzőkönyveket.
Ami a lényeg elkezdték leszedetni (egyenlőre ideiglenesen, a vizsgálatok befejeztéig) a kínai szutykot. Ez egy óriási eredmény! Miért? Ennek a küzdelemnek az a tétje, hogy vagy sikerül elvenni a kedvét a láncoknak a kínai méztől, vagy úgy járunk mint Románi, Szlovákia, Spanyolország stb. Szinte nem lesz hazai méz az üzletekben Magyarországon.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.22. 23:32 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2011.05.08. 10:59
Hozzászólások: 501
Tartózkodási hely: Pest-Pilis-Solt-Kiskun vármegye
Kaptárégetést biztos nem tűrnék el


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.22. 22:03 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9383
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Most azért "ütne" egy méhész tüntetés Brüsszelben. :shock:

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészeti Rendezvények
HozzászólásElküldve: 2015.11.21. 20:49 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2010.05.19. 10:43
Hozzászólások: 1724
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun
Ma Kecskeméten méhész találkozót tartottak és az előadást Bross Péter tartotta mint már olvasható volt a fekete fehéren.
Előrebocsájtom nagy tisztelője vagyok Bross Péternek most is élvezetes és színvonalas előadást tartott.
Ezúton is ajánlom mindenkinek a Föld sója című filmet amit Ő ajánlott figyelmünkbe.

A kezdetektől ami szokásosnak mondható volt:
Varga Karcsi bevezetőjében leszögezte nem szeretne véleményt mondani az Ommés- dolgokról de bármilyen kérdésre szívesen válaszol hát kérdés nem sok esett.
Majd Gégény Benjámin beszélt a kínai mézről a Brüsszeli tiltakozásról majd az Omme a közjegyző által a bolti polcokról levett minták bevizsgálásának hatásáról ami elindította, hogy a vizsgálatok lezárásáig az országos főállatorvos haladéktalanul elrendelte az érintett tételek forgalomból történő kivonását.
Itt szól közbe Bross Péter, hogy az Omme nem dolgozott és semmit nem tett ez ügyben. Ami történt azt csak Takács Ferencnek köszönhető.
Innentől ment aztán az adok kapok vélt és valós sérelmek felemlegetése.
Ami szerintem nem igazán volt méltó úriemberekhez se az alkalomhoz.
Varga Karcsi próbálta csillapítani a feleket és kért bocsánatot a nevükben.

Annyit mondott az egyik idősebb méhész mellettünk: "Ha ezek itt lent így viselkednek mit csinálhatnak ezek odafönt Pesten?"

_________________
A súlytalan aki nem akarja megmondani a "valót" :-)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 2132 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: háromkiló, robi75, sped78 valamint 66 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.