Pontos idő: 2024.05.23. 19:57

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 17470 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323 ... 350  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.10. 15:11 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.05.11. 19:16
Hozzászólások: 372
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B
kissamu
Ha nem láttál tisztulás nyomokat akkor nem is tisztultak?
Mert tegnap itt a szatmári részen is szépen röpködtek,de nyomokat én sem láttam?!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.10. 14:50 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.06. 11:54
Hozzászólások: 198
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B Mérk
Üdvözlök mindenkit!
Tegnap, és ma is csodálatos idő, dél körül 14*C szépen repültek, de tisztulás nyomait nem láttam.


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.10. 11:36 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.11.21. 19:17
Hozzászólások: 137
Tartózkodási hely: Baja
tűzoltó írta:
Én most nem vagyok otthon. Kérdezném az otthoniaktól, hogy Baja köznyékén tegnap volt-e tisztulás.

Ma megyek haza. Most már le merem hajtani a madárhálót mert tartósnak ígérkezik a hideg.



voltam a méhesben tegnap, én 10 fokot mértem. Csak pár méh mozgolódott, de ez közel sem nevezhető tisztulásnak. NÁLAM!
Ellenben amelyik család nem mozgolódott, meghallgattam, szépen zúgtak. Ők tudják....

_________________
Ha eltanulod a méheidtől a szorgalmat, nem lesz baj... (Hiezl Imre bácsi)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.10. 11:03 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2746
Tartózkodási hely: Baja
Én most nem vagyok otthon. Kérdezném az otthoniaktól, hogy Baja köznyékén tegnap volt-e tisztulás.

Ma megyek haza. Most már le merem hajtani a madárhálót mert tartósnak ígérkezik a hideg.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.06. 11:42 
kissamu írta:
Sziasztok!
Jó néhány évvel ezelőtt kértem az erdészetet, hogy a szülőházam hátánál lévő kb. 120 éves tölgyeket, ami vészesen a ház fölé hajlanak vágják le!Meg is jelentek (annak ellenére hogy a méhek a ház hátánál lévő letelepítését engedélyezték) decemberben, kb. -3-4 fokos hidegben irtani. Semmi értesítés,az édesanyám telefonján kívül:gyere baj van! Ugye szállításról szó nem lehet, a munkát el kell végezni. Azokat a kaptárakat, amelyek a fák közvetlen közelében voltak,egymásra raktuk,úgy fűrészeltek. Amikor ledöntötték a fákat a méhek kiültek a rettenetes robajra a kaptár elejére. Hogy még örömtelibb legyen a dolog, a sortól vagy 5m-re rakták a sarangot,ahova traktorral vontatták be a fákat, és darabolták. A tél folyamán elszállították ami szintén zajjal járt. A vágáskor szépen visszahúzódtak a kaptárakba és minden családom kijött tavasszal. Biztos nem örültek a dolognak, de túlélték.
Sok mindent kibírnak ők, csak mi méhészek gyakran tul aggódjuk a helyzetet. Biztosan a tartós zavarás nem használ nekik.
SEGBE KELLET VOLNA ŐKET RÚGNI :merg


Vissza a tetejére
  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.03. 19:19 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.06. 11:54
Hozzászólások: 198
Tartózkodási hely: Sz-Sz-B Mérk
Sziasztok!
Jó néhány évvel ezelőtt kértem az erdészetet, hogy a szülőházam hátánál lévő kb. 120 éves tölgyeket, ami vészesen a ház fölé hajlanak vágják le!Meg is jelentek (annak ellenére hogy a méhek a ház hátánál lévő letelepítését engedélyezték) decemberben, kb. -3-4 fokos hidegben irtani. Semmi értesítés,az édesanyám telefonján kívül:gyere baj van! Ugye szállításról szó nem lehet, a munkát el kell végezni. Azokat a kaptárakat, amelyek a fák közvetlen közelében voltak,egymásra raktuk,úgy fűrészeltek. Amikor ledöntötték a fákat a méhek kiültek a rettenetes robajra a kaptár elejére. Hogy még örömtelibb legyen a dolog, a sortól vagy 5m-re rakták a sarangot,ahova traktorral vontatták be a fákat, és darabolták. A tél folyamán elszállították ami szintén zajjal járt. A vágáskor szépen visszahúzódtak a kaptárakba és minden családom kijött tavasszal. Biztos nem örültek a dolognak, de túlélték.
Sok mindent kibírnak ők, csak mi méhészek gyakran tul aggódjuk a helyzetet. Biztosan a tartós zavarás nem használ nekik.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2010.01.03. 10:54 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.29. 19:35
Hozzászólások: 133
Tartózkodási hely: Békésszentandrás
cerana írta:
Tomi!
A méhészkönyvírók nem tévednek. Mert a rendszeresen előforduló zajok, de inkább rezgések : harkály, tyúk, cinke stb. valóban károsak, mert a nyugalmat tartósan zavarják.


Sziasztok!

Továbbá a nyugalmat zavarja : kaptárvas, méhész , kései atkairtások , keretnézegetés, novembertől . (Lepénybeadás is zavaró,de annak több haszna van,mint ártalma.)
Más:itt Szegeden most esik a hó , ellentétben dec. 24-el , amikor volt olyan család amit tisztuló kirepülés csinált. AZ idei tél se lesz egyszerű...
Üdv.

_________________
NB 22-18 (11)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 22:50 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.06. 20:39
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Heves-megye
Két szezonban azt tapasztaltam hogy az egyik konténerben sokkal gyengébbek tavasszal a méhek. Sokáig agyaltam miért? Ez a konténer benn állt az udvaron betonon a kerítés mellett. Aztán egyszer valamiért pont benn voltam amikor jött a cimborám traktorral.AZ EGÉSZ SZERKEZET REZONÁLT! No énazóta nem teszem közel az úthoz a méheket, inkább kiviszem az erdőbe.Hangsúlyozom nem pusztult el egy sem, de látványosan gyengébb volt mint amásik.

_________________
http://www.egrimeheszbolt.hu/bolt/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Tomi
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 22:23 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2643
Tomi!
A méhészkönyvírók nem tévednek. Mert a rendszeresen előforduló zajok, de inkább rezgések : harkály, tyúk, cinke stb. valóban károsak, mert a nyugalmat tartósan zavarják.

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 22:06 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
cerana írta:
Tomi írta:
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.

Megsúgom neked, hogy az sem zavarja őket, ha rájuk dől egy akácfa. Volt úgy,hogy mínusz egynehány fokban raktam össze ilyen kaptárt, volt repkedés, de csak az pusztult el (max. félmaréknyi), amelyik leszállt a hóra. Miközben láncfűrésszel vágtam szét a fát a fejük felett. És azon a télen sem volt, amikor mőgöttük néhány méterre ezt az elöregedett erdőt vágtam ki Stihllel, miközben jó sok családot át is kellett telepíteni.

Akkor a nagytudású méhészkönyvírók is tévedhetnek. Megnyugodtam.

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 21:57 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.27. 17:41
Hozzászólások: 693
Tartózkodási hely: Újkér, GY-M-S
Tomi írta:
Jenei Ferenc írta:
Tomi írta:
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.

Ugye ez nem komoly?
Mármint a kérdés

Mi nem komoly??? Ha a nagykönyvek szerint a gyerekzsivaj, kutyaugatás, kopogtatás,miegymás zavarhatja őket,akkor a lövések nem?


Téged is zavarnak dolgok, mégsem ölnek meg! :D

_________________
Üdv: Bálint


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 21:52 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2643
Tomi írta:
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.

Megsúgom neked, hogy az sem zavarja őket, ha rájuk dől egy akácfa. Volt úgy,hogy mínusz egynehány fokban raktam össze ilyen kaptárt, volt repkedés, de csak az pusztult el (max. félmaréknyi), amelyik leszállt a hóra. Miközben láncfűrésszel vágtam szét a fát a fejük felett. És azon a télen sem volt, amikor mőgöttük néhány méterre ezt az elöregedett erdőt vágtam ki Stihllel, miközben jó sok családot át is kellett telepíteni.

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 21:43 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
Jenei Ferenc írta:
Tomi írta:
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.

Ugye ez nem komoly?
Mármint a kérdés

Mi nem komoly??? Ha a nagykönyvek szerint a gyerekzsivaj, kutyaugatás, kopogtatás,miegymás zavarhatja őket,akkor a lövések nem?

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 20:11 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.12. 18:18
Hozzászólások: 183
Tartózkodási hely: Dunaföldvár
Tomi írta:
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.

Ugye ez nem komoly?
Mármint a kérdés


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 19:20 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2009.08.30. 06:21
Hozzászólások: 19
Tartózkodási hely: Ajnácskő
Tomi írta:
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.


A méhekre nem veszélyes de a méhészre inkább :lol:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 19:16 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
És ha a közelben vadászles van, a lövések vajon nem zavarják őket? vadászok a héten építettek egy lest a kaptáraktól kb 50 m-re.

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 17:30 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.10. 20:54
Hozzászólások: 357
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Kedves amatör !

Saját tapasztalatom szerint nem okoz nekik problémát.
( Tavaly az erdőt ritkították ahol a méheim voltak, 10 – 100 m-es távolságban dolgoztak a tölük. Nagyon aggódtam én is, de szerencsére jól viselték a megprobáltatásokat. )

_________________
"Nincs igazság és nincs emberiség.
Csak igazságok vannak és emberek."
Szerb Antal


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 15:20 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.29. 19:35
Hozzászólások: 133
Tartózkodási hely: Békésszentandrás
Sziasztok!

BUÉK Mindenkinek!

Kolias: akkor jól sikerült a szűkítés,ha ennyire szűk lett a helyük, még egy kis lepényt nekik , aztán készül is a lépes"méz"! :lol:
Üdv.

UI:Én esténként pihenek (legtöbbször),a méhek meg télen...
UI: Amatör: szerintem nem zavarja a méheket, mert ha zavarná akkor nem tudnék a faluban teletetni, mivel valaki mindig fát vág a környéken.
Üdv.

_________________
NB 22-18 (11)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.02. 14:04 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.04.05. 19:17
Hozzászólások: 118
Tartózkodási hely: Somogy Gamás city
Megy a sthil fűrész egész nap a méhestöl 50 60 m vágják az erdőt nem zavarja a méheket?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2010.01.01. 22:13 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.10. 18:03
Hozzászólások: 586
Tartózkodási hely: Zselic
Egy ilyen pofont mint amilyet Lánglovag kapott nekem is kijutott már, de akkor határoztam el, hogy komolyan állok a méhekhez nem csak örömméhészkedek. Úgyhogy fel a fejjel!

Szilveszteri szemrevételezésnél minden család szépen repült, sok hulla csak egy helyen volt, ott kettészakadt a család, mert a népesség nagyobb része az oldalszűkítésen kívülre ment 1 keretre, a tervezett fészek helyén levők pedig kevesen maradtak és a hideg végzett velük, oda viszont ezt építették.
Csatolmány:
kep0111_k.jpg

A hidegek beállta előtti napon még megnéztem őket akkor még szűkítettem őket, raktam a takaráson kívülre lépet, arra húzódtak rá. A 3 hét alatt építették ez a kis lépdarabot a kis fehér pöttyök benne az újság darabjai.


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

_________________
Az éttermek dohányzó és nem dohányzó részre osztása olyan, mintha
a strand medencéjét belehugyozós és nem belehugyozós részre osztanák!

http://meheszforum.hu/album/index.php?cat=10007
http://www.meh.extra.hu/gallery/index.php?cat=10092


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 19:06 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.11.21. 19:17
Hozzászólások: 137
Tartózkodási hely: Baja
Lánglovag írta:
Azon már felesleges keseregni,mi történt,fel nem éleszthetem őket...



De érdemes lenne kiderítened mi a hiba, hogy jövőre ne kövesd el újra...
BÚÉK!

_________________
Ha eltanulod a méheidtől a szorgalmat, nem lesz baj... (Hiezl Imre bácsi)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 14:54 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2643
qwerx írta:
Idézet:
Timitvarral füstöltem őket!


Gondolom inkább Antivar lenne az.

Létezik Timitvar is amitráz hatóanyaggal.

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 14:47 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2643
Lánglovag !
Azt nem írtad, hogy hány alaklommal füstöltél. A Takticos lap meddig volt benn ? Hány milligramm hatóanyag volt benne ? Amitráz alapú kezeléseid voltak, és mégis elpusztultak a méheid. Ez nekem nagyon nem tetszik. Mi kerül 180 ezer Ft-ba a vizsgálatokon ? Nincs már ingyenes monitoring vizsgálat ?

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 14:42 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 11:05
Hozzászólások: 89
Idézet:
Timitvarral füstöltem őket!


Gondolom inkább Antivar lenne az.Az atkákra mindig nagyon oda kell figyelni.A szereket pedig váltogatva a megfelelő időben évszakban használni.
Ja és a hatást mindig ellenőrizni.Ezért ha kaptárat készítesz akkor azt higiénikus aljjal tedd.
Sok sikert a valószínűleg újrakezdéshez és BUÉK
:re

_________________
Dadant-Blatt+3*1/2 hízlalt méztér


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 11:16 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.16. 08:36
Hozzászólások: 659
Tartózkodási hely: Kalocsa
Lánglovag írta:
Szurkolok a maradék 2,5 családnak,kipergetem a lépeket,egyenlőre ennyit tudok tenni.
Azon már felesleges keseregni,mi történt,fel nem éleszthetem őket.

Természetesem keseregni felesleges, de az okokat nem árt alaposan tisztába tenni, hogy a közeljövőben elkerülhetőek legyenek az ehhez hasonló esetek és ne essen az "ember" kétszer ugyanabba a hibába, mert a méhek nem hibáznak. A szurkoláson felül, tegyél meg mindent, hogy "a megmaradt családok érezzék azt hogy gondos gazdájuk van". Ne feledd ha a méheknek jó neked is jó!

Üdv. jani bátya


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 10:28 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Lánglovag
Jövő évben legkésőbb akác pergetés után emlékeztess minket(valamellyik öreg szamurály biztosan itt lessz a gépnél)ha lehet nagybetűvel és kigongoljuk a számodra megfelelő stratégiát.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.31. 09:59 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.03. 16:46
Hozzászólások: 109
Tartózkodási hely: Gerecse
csoky írta:
Lánglovag írta:
.Akác után füstöltem Tymovar csíkkal,ami akkor el is fogyott.Napraforgó után Nonosz és vettem egy új adag Tymovar csíkot,amivel meg is füstöltem őket. ;)

Komolyan füstöltél a Thimovárral?
http://www.erista.hu/index.php?modul=termek&kod=166


Bocs,rosszul írtam!Összekevertem őket!Timitvarral füstöltem őket!
sandro5555 írta:
Otthon tartod a méheket lánglovag?


Nem itthon vannak,haverom telkén van a telephelyem.Külterületen.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 22:11 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.09.16. 20:26
Hozzászólások: 3310
Tartózkodási hely: Tapolca
Lánglovag írta:
.Akác után füstöltem Tymovar csíkkal,ami akkor el is fogyott.Napraforgó után Nonosz és vettem egy új adag Tymovar csíkot,amivel meg is füstöltem őket. ;)

Komolyan füstöltél a Thimovárral?
http://www.erista.hu/index.php?modul=termek&kod=166

_________________
Óvd a méheket véded a Földet!
Képeim:
http://meheszforum.hu/album/index.php?cat=10006


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 21:53 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.23. 08:31
Hozzászólások: 193
Otthon tartod a méheket lánglovag?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 21:42 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.03. 16:46
Hozzászólások: 109
Tartózkodási hely: Gerecse
Köszönöm a bíztatást!Jól esik!Az elkeseredésen már rég túl vagyok,valahogy sejtettem valami hasonlót csak nem ilyen mértékben.Az fel sem merült bennem,hogy abbahagyjam.Amúgy mindent ugyanúgy csináltam mint tavaly.Akác után füstöltem Tymovar csíkkal,ami akkor el is fogyott.Napraforgó után Nonosz és vettem egy új adag Tymovar csíkot,amivel meg is füstöltem őket.Atkát nem számoltam,feleslegesnek tünt és nehézkesnek a fekvőben a kivitelezése.Ősszel mikor az egészségügyissel néztük át,vettük észre,hogy tele vannak atkával.Tőle kaptam Tac-tic-ot,azzal is füstöltem őket,majd papírlapon is adtam nekik szétrágásra.Úgy látszik már elkéstem vele.
Azok pedig,amik a kaptárban pusztultak el,a méz közepén voltak,szépen haladtak a mézkoszorún.Kb.13-15 cm átmérőjü lehetett a fészek,legalábbis olyan átmérőben voltak még fent a lépeken.
Nem fogom elvinni vizsgálatra őket.A megyei tanácsadónak is elpusztultak a méhei,ő elvitte vizsgálatra.Állítólag 180.000-től van a vizsgálat.Még méhekre sem fog annyi összejönni,nemhogy még egy vizsgálatra.Inkább veszek méheket,mint vizsgáltassak!
Szurkolok a maradék 2,5 családnak,kipergetem a lépeket,egyenlőre ennyit tudok tenni.
Azon már felesleges keseregni,mi történt,fel nem éleszthetem őket.Most kaptárakat csinálok és várom a tavaszt,mivel ki szeretném próbálni a rakodót is. :mrgreen:
Ja,a lépekkel nem lesz gond,beraktam szekrénybe őket és 2-3 hetente kénezem az egészet. ;)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 19:15 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.27. 17:41
Hozzászólások: 693
Tartózkodási hely: Újkér, GY-M-S
Lánglovag írta:
Viszont van egy csomó tartaléklépem!


Sajnálom,hogy így jártál ez tisztességes pofon! :re Emlékszem, gyerekkoromban apu is elaltatta a méheit a lejárt szavatosságú mitac 20 ec miatt, neki akkor 40-ből 6-7 maradt, de megtanulta a leckét, paranoiásabb azt atkára mint én.
Viszont méhek nélkül a kereteket nem lesz egyszerű megóvni a molyoktól, úgyhogy már csak ezért is újra kell kezdeni!

_________________
Üdv: Bálint


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 19:04 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.11.21. 19:17
Hozzászólások: 137
Tartózkodási hely: Baja
Lánglovag!


Tükörnek igaza van. Kár találgatni, ha külső jegyekből nem látszik semmi, ez valami összetettebb dolog lehet.
Szerintem vegyél mintát minden elpusztult családtól, és küldd el vizsgálatra. Ebből biztosan kiderülne, hogy mi volt az ok.
Sajnálom a dolgot

_________________
Ha eltanulod a méheidtől a szorgalmat, nem lesz baj... (Hiezl Imre bácsi)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 18:47 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 9385
Tartózkodási hely: J-N-Szolnok
Lánglovag!

Ha csak ősszel akartál kezelni, az már tényleg elég késő, még hatásos csíkkal is.

Ezek amik meg ott vannak a kaptárban elpusztulva, ez számomra elég rejtélyes, úgy hogy még mézük is van. Atkától így nem nagyon pusztulnak el. Nosema is másként végez velük...
Így éhen hallni szoktak. De azt mondod méz van bőven.
Látni kéne ezt valami hozzáértőnek, mert fontos szerintem számodra is a pontos ok, hogy máskor ne ess ugyanebbe a hibába. Ha csak találgatsz, abból nem lehet tanulni.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér(néha 3)
Halad az, csak csinányi köll....
"Tükörbe nézünk, de önmagunkba soha..."


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:58 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 2643
Lánglovag írta:
Sajna úgy látszik nem volt jó a füstölőcsík amit őszre vettem,mikor észrevettem az atkákat,már túl késő volt.

Lánglovag ! Miféle füstölőcsík volt ez ? Mikor és hányszor kezeltél ?

_________________
A méhes nem az elvonulást, hanem a (jelen) lét felsőfokát jelenti. (Hamvas Béla)


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:52 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.17. 00:07
Hozzászólások: 162
Tartózkodási hely: Tiszaigar JNKSZ.
Lánglovag nem akarlak megbántani, sőt együtt érzek veled, talán még jobban is mint te, mert egy ilyen veszteség után még van kedved az emot ikonokkal játszani.
Szóval, anno csináltam egy nagy baromságot kezdőként én is a méheimmel, de hál istennek nem pusztultak el. Megosztottam a hülyeségem még az omme fórumon a többiekkel, mire kaptam egy hszt az egyik általam nagyratartot méhésztől:
mi a picsának olvasod a fórumot?!
Azóta a belső-somogyi csávó az egyik legjobb barátom, remélem mondhatom ezt.
Na fent vagy június óta ezen a fórumon és atka fertőzötség miat kipusztítod a méheid! Komolyan mondom nem hiszem el!
Ha teljesen lenulázod magad, és még mindíg lesz kedved a méhekkel foglalkozni, persze egy kicsit komolyabban mint most ,szívesen kisegítelek egy pár rajjal.

_________________
Üdv gyuszka


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:51 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.10.31. 22:08
Hozzászólások: 265
Tartózkodási hely: Tét, Budapest
Lánglovag írta:
Tavaly még a 3 keretes anyanevelőben is teleltettem át 3 családot!


Idén nekem is van 3 ilyen tartalékom, egy pároztató kaptárban. Én a tartalék anya miatt próbálkoztam meg a kiteleltetésükkel. Tavasszal első dolgom lesz felhasználni, vagy egyesíteni őket, persze ha megérik azt.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:39 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.03. 16:46
Hozzászólások: 109
Tartózkodási hely: Gerecse
Tavaly még a 3 keretes anyanevelőben is teleltettem át 3 családot!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:37 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.03. 16:46
Hozzászólások: 109
Tartózkodási hely: Gerecse
jani bátya írta:
Lánglovag írta:
12 családból ment el 10.Az én hibámból.

Nagy veszteség, komoly tanulópénz.
Ha lenne sírós smile most tennék egyet ide.

Üdv. jani bátya


Hát igen!Mindent úgy csináltam,mint az előző évben.Legalábbis azt hittem.Mire rájöttem,hogy nem,addigra már késő volt.Megpróbáltam még őket kezelni,nem túl jó eredménnyel.Tavasszal újra nekivágok ha sikerül összeszednem a méhekre valót.Viszont már tudom,hogy mit fogok másként csinálni.Viszont van egy csomó tartaléklépem!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:28 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.16. 08:36
Hozzászólások: 659
Tartózkodási hely: Kalocsa
Lánglovag írta:
12 családból ment el 10.Az én hibámból.

Nagy veszteség, komoly tanulópénz.
Ha lenne sírós smile most tennék egyet ide.

Üdv. jani bátya


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 15:18 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.03. 16:46
Hozzászólások: 109
Tartózkodási hely: Gerecse
krajnai írta:
Nem tudom, hogy atka miatt történt e a dolog, de ezt könnyen ellenőrizheted.
Az elpusztult méhekből egy pár marékot mossál át egy szitán (ha még megvannak) és ezt a vizet egy fehér textilen szűrd át. Ha a textil tele lesz atkával, akkor te nem kezelted le a családokat megfelelően.

Hány családból ment ki a 10 db?


Az biztos,hogy nagyon atkásak voltak,de én a 3 családot nem értem,hogy azok miért nem tüntek el mint a többi?Sajna úgy látszik nem volt jó a füstölőcsík amit őszre vettem,mikor észrevettem az atkákat,már túl késő volt. 12 családból ment el 10.Az én hibámból. :ut



jani bátya írta:
A méhhullák alapos vizsgálatával nagy valószínűséggel megállapítható, hogy mi okozta az elhullást. Lehet csak én értem félre. Amit furcsállok az az hogy a megmaradt félcsalád öt kereten, az elhullott családok három kereten voltak. Szűkített fészek? Milyen méretű keretekről van szó?

Üdv. jani bátya


A fél család ősszel,mikor beteleltettem őket 5 kereten volt.Most nem tudom hogyan állnak,csak hallgattam őket és néztem ahogy takarítanak.Azok a családok,amik a kaptárban pusztultak el 10 kereten voltak teleltetve.Viszont most,amikor szedtem szét a lépeket,3 lépen voltak elpusztulva a telelőfürt formában.A lép közepén tartottak éppen,volt mézük még bőven.Szépen kirajzolódott a fürt formája is.Ja,NB keretekről van szó.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 11:20 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.16. 08:36
Hozzászólások: 659
Tartózkodási hely: Kalocsa
A méhhullák alapos vizsgálatával nagy valószínűséggel megállapítható, hogy mi okozta az elhullást. Lehet csak én értem félre. Amit furcsállok az az hogy a megmaradt félcsalád öt kereten, az elhullott családok három kereten voltak. Szűkített fészek? Milyen méretű keretekről van szó?

Üdv. jani bátya


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 11:15 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 19:42
Hozzászólások: 971
Tartózkodási hely: Hajdú
Nem tudom, hogy atka miatt történt e a dolog, de ezt könnyen ellenőrizheted.
Az elpusztult méhekből egy pár marékot mossál át egy szitán (ha még megvannak) és ezt a vizet egy fehér textilen szűrd át. Ha a textil tele lesz atkával, akkor te nem kezelted le a családokat megfelelően.

Hány családból ment ki a 10 db?

_________________
http://krajnai.freewb.hu/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.30. 10:50 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.03. 16:46
Hozzászólások: 109
Tartózkodási hely: Gerecse
Szép napot!
Azért én megpróbálok ebbe a topicba illőt írni. :D
Tegnap kivettem a kereteket az elpusztult családjaimtól.(10 kaptár)
Ugye ahol pár tetem volt csak,azok valószinüleg az atka miatt pusztultak el.(sajna sikerült elrontanom ezt az évet ahogy illik,vagy nem volt megfelelő a füstölőcsíkom.)De 3 család a 10-ből teljes egészében ott maradt a kaptárban,egy része a telelő fürtben pusztult el.Kb.1/3-ad 2/3-ad arányban 1/3-ad a telelőfürtben 2/3-ad a kaptár alján.3 kereten volt a fészek,ha jól következtetek a nyomokból.Azok is az atkától pusztultak el?Egyenlőre maradt 2,5 családom,meghallgattam őket,zúgnak szépen.A fél család egy őszi növendékcsalád 5 kereten voltak(a legagresszívabbak az összes közül,amint kaptárt bontottam,mintha géppuskával lőtték volna nekem őket!)is jól van egyenlőre.
Öszességében valószinű,hogy az atkának köszönhetem mindegyik pusztulását?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 19:04 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.05.06. 19:22
Hozzászólások: 756
sampi írta:
"Saját sörétjeivel loccsantanám szét az agyát!
Szegény, csóró, éhes vadász, a puskatussal törném el a kezét!"


De bátorak Vagytok! Nem tudom, ha előttetek állna, mit mernétek egyáltalán szólni!

-Na most jöhet az ócsárolás-


Különben is ha a vadászokkal való jó viszonyra törekednének inkább a méhészek, akkor talán több méhtolvajt lehetne utól érni, mert egy kicsit többet tudnak területről, a területen járó emberekről, nem utolsó sorban sokat vannak kint a területen!
Bár nyílván ott is vannak Igazi BARMOK!

Egy méhész - vadász

Jómagam is vadászom közel húsz éve. Ha a méhész ismerőseim között csak hirtelen körülnézek, legalább féltucat vadászt találok.
Azonban nem vadászokról, méheszekről vagy tulipánkertészekről van szó. Becsületes, a mások munkáját tisztelő emberekről vagy a mások értékeit semmibe vevő tolvajokról beszélünk.

Ha valaki dézsmálja a kaptáraimat, az tolvaj minőségében van jelen. "Jutalomra" is eszerint számítson.


Ui.: Egyébként egyetértek, jelenünkben az egyetlen járható út vidéken, ha a különböző szakmacsoportok egymás értékeit is figyelemmel kísérik és segítik egymást a vagyonvédelemben. Sajnos ilyen világban élünk.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 18:04 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.19. 20:12
Hozzászólások: 714
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar Zsáka
Sajnos manapság a magántulajdon le van sz@rva!
Lásd megélhetési bűnözés, aki ezt kitalálta, attól lopnék el minden nap 19999 Ft-ot és egy év múlva rájönne, hogy milyen törvényt hozott. :merg


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 12:32 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.06.12. 13:49
Hozzászólások: 469
Tartózkodási hely: Közép-Zala
tarajos írta:
Van egy vadász ismerősöm,akinek elég sűrűen vannak hosszú vadász éjszakái.Ő mesélte,hoyg a vándor méhészeket kora hajnal tájt néha néha meg szokta dézsmálni.Mondta olyan éhes szokott lenni,hogy már az sem érdekelte ha a méhek meg szurkálják.De ő csak a szélső keretekből a mézet kaparta ki,s majd a keretet vissza tette.
Mível innét indult az egész:én csak annyit mondanék:ez akkor is lopásnak ,és a magántulajdon rongálásának minősül-nálam.Lehet az akármilyen f....a csávó-szakmájára nézve akár miniszter is, akkor én is először p...fán vágnám aszt utána kérdezném csak meg tőle :ezt miért csinálta?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 12:18 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.09.16. 06:06
Hozzászólások: 514
Tartózkodási hely: Vaspör
sampi írta:
Nem azt mondom, hogy a megélhetés miatt, vagy akármilyen okból is szabad ilyet csinálni, de a dolognak nem ez az elintézési módja!Erőszak erőszakot szűl...!
Nyilván nagyon kevés mód van az ilyen emberek korlátozására, de szerintem először szerényebb eszközöket kell alkalmazni!
Vagy térjünk vissza a vadászokra, azok is belelövöldözhetnének a kaptárakba, mert a méhész megzavarta a bögő biktát, vagy akármi...
Szerintem először az ilyeneket fel kellene világosítani, hogy mekkora kárt tesz a méhek zavarásával a család életében...
Különben is ha a vadászokkal való jó viszonyra törekednének inkább a méhészek, akkor talán több méhtolvajt lehetne utól érni, mert egy kicsit többet tudnak területről, a területen járó emberekről, nem utolsó sorban sokat vannak kint a területen!
Bár nyílván ott is vannak Igazi BARMOK!

Egy méhész - vadász

Na igen a vadászok,erdészek azok aztán sokat kinn vannak,és figyelnek.A fatolvajokat sem fogják el,nemhogy a méhtolvajt.De ha egy vadász,vagy erdész felborogatná a kaptáraidat,vagy lezárná,belelőne,mert zavarja a bikákat te mit tennél?Itt arról van szó,hogy tisztelni kéne a magántulajdont.A méhésznek is,és a nem méhésznek is.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 11:43 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 4011
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
sampi írta:

De bátorak Vagytok! Nem tudom, ha előttetek állna, mit mernétek egyáltalán szólni!



Összeszarnánk a gatyánkat. Komolyan! És még segítenénk is fosztogatni saját állományunkat. Még komolyabban! ;)

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 10:26 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2009.10.15. 21:10
Hozzászólások: 2613
Tartózkodási hely: Kis-Magyar-Alföld
Nekem azért sántít a sztori. Egy vadász nem fosztogat kaptárakat azért,mert éhes! Hacsak nem már egy hete vadászkodik éjjel nappal,távol mindentől,és mindenkitől. Azért a vadászokat annál összeszedettebb embereknek ismerem,minthogy ilyenre vetemedjenek.
Biztos vagyok benne,hogy nem vadászok voltak. Talán egy olyan emberke,aki azt hitte mert puska van a kezében,attól már vadászik.

_________________
1/2NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2009.12.29. 10:16 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.28. 17:21
Hozzászólások: 63
Tartózkodási hely: Dél-Somogy
"Saját sörétjeivel loccsantanám szét az agyát!
Szegény, csóró, éhes vadász, a puskatussal törném el a kezét!"


De bátorak Vagytok! Nem tudom, ha előttetek állna, mit mernétek egyáltalán szólni!

-Na most jöhet az ócsárolás-

Nem azt mondom, hogy a megélhetés miatt, vagy akármilyen okból is szabad ilyet csinálni, de a dolognak nem ez az elintézési módja!
Erőszak erőszakot szűl...!
Nyilván nagyon kevés mód van az ilyen emberek korlátozására, de szerintem először szerényebb eszközöket kell alkalmazni!
Pl: nekem nagyon szimpatikus volt az öreg méhész, aki odaállította maga mellé a rosszcsont fiút
a múltkori elbeszélésben, amit valaki belinkelt!
(Boaapci: http://guga.blog.hu/2009/04/25/a_mehesz)

Nektek mi lenne a véleményetek arról a mezőgazdászról, aki felborogat minden kaptárat, amit lát, mert mondjuk valamelyik méhész egyszer átment a vetésén?
Vagy térjünk vissza a vadászokra, azok is belelövöldözhetnének a kaptárakba, mert a méhész megzavarta a bögő biktát, vagy akármi...
Szerintem először az ilyeneket fel kellene világosítani, hogy mekkora kárt tesz a méhek zavarásával a család életében...

Különben is ha a vadászokkal való jó viszonyra törekednének inkább a méhészek, akkor talán több méhtolvajt lehetne utól érni, mert egy kicsit többet tudnak területről, a területen járó emberekről, nem utolsó sorban sokat vannak kint a területen!
Bár nyílván ott is vannak Igazi BARMOK!

Egy méhész - vadász


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 17470 hozzászólás ]  Oldal Előző  1 ... 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323 ... 350  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: berkesandor, mgyozo73 valamint 15 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.