Pontos idő: 2014.09.03. 03:05

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1344 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.16. 12:20 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 6609
Tartózkodási hely: Szászberek
Robotur írta:
Bizonyított? http://www.omme.hu/portal/index.php?opt ... &Itemid=46

Engem inkább elbizonytalanított.


Nos igen...
Jó, hogy belinkelted.Ezek szerint az sem hatásos erre az új típusúra?
Mint jeleztem, én sem használom, és nincs gondom évtizede.
Másban látom a családok egészségének zálogát.
Azt viszont nem értem, ha már vagy 10 éve kísérleteznek a timollal, miért nincs annak már valami kézzel fogható eredménye a gyakorlatban is.
Ráadásul 10 éve még inkább a N.apis-al volt dolgunk.
Akkor viszont még tényleg hatásos volt a fumagillin(állítólag)

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér
Halad az, csak csinányi köll....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.16. 12:14 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.05.06. 19:22
Hozzászólások: 756
Robotur írta:
A timol , használatáról nosema ellen , konkrétan az adagolásáról . szeretnék kérdezni...
------------
A Nozevit , valójában jó megelőzésre , akár kezelésre is? Használ , vagy csak annyit ér mint a szentelt víz?


Írország Nemzeti Egyeteme (National University of Ireland) által üzemeltetett honlapon érdemes meglátogatni egy oldalt, ahol a timol noséma elleni alkalmazásáról közölnek kísérleti eredményeket. Itt a Nozevit is szerepel.

Az oldal kb. 3/5-énél található egy nagyon érdekes táblázat. Nosémával szándékosan fertőzött állományt különböző szerekkel kezeltek. Tehát itt nem megelőzésről, hanem beteg méhek kezeléséről van szó. Ez egy izolált kísérlet volt, ahol rögzítették a méhek elhullását (mortalitását), folyamatosan boncolták a méheket és számolták a spórákat. A táblázat a 23. nap adatait rögzíti. Ennyit publikáltak.

A Nosevit itt leszerepelt, az ezzel kezelt méhek 73.9 %-a elpusztult és a boncolt méhek középbelében is nagyon magas spóraszámot találtak.
A fumagillinnel kezelt méhek 38,9 %-a is elpusztult a 23. napra. Azonban a timollal kezelt méhek mindössze 9,7 %-a pusztult el, tehát négyszer annyi méh pusztult el a fumagillines kezelés hatására, mintha timollal kezelték volna a méheket.

Annak ellenére, hogy a fumagillinnel kezelt méhek középbelében alacsonyabb volt a spóraszám a 23. napon, mint a timollal kezelteknél, állítják, hogy hosszútávon a timol jobban teljesít a vizsgált állományokban, mint a Fumidil-B. Többéves ciklust vizsgáltak.

http://www.advancescience.com/science/d ... -hivealive


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 23:17 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.16. 20:14
Hozzászólások: 400
Tartózkodási hely: Jász- Nagykun- Szolnok
Bizonyított? http://www.omme.hu/portal/index.php?opt ... &Itemid=46

Engem inkább elbizonytalanított.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 20:23 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 6609
Tartózkodási hely: Szászberek
Litterae írta:
Hároméves vizsgálati ciklus első két évében a fumagillinnel azonos védelmet produkált.


És a harmadikban?


Idézet:
Tőlünk nyugatabbra megelőzésre és kezelésre is egyaránt használják.


Pusztulnak is a méhek rendesen...

Félreértés ne essék, nem istenítem a fumagillint, hisz magam sem használom, de amíg engedélyezett, akinél gond van, jelenleg azt kell, hogy használja, mert az már bizonyított!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér
Halad az, csak csinányi köll....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 13:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.05.06. 19:22
Hozzászólások: 756
Robotur írta:
A timol , használatáról nosema ellen , konkrétan az adagolásáról . szeretnék kérdezni...


Magyarnyelvű leírással én sem találkoztam, és nem is alkalmaztam a timolt nosema ellen. Viszont hajlok afelé, hogy alapos információgyűjtés után alkalmazni fogom. Az általad adott link több kipróbált timolos recepturát tartalmaz, ha zavar, hogy angolul íródott, akkor fordítsd le magyarra! :)

Körülbelül tíz éve vizsgálják különböző egyetemek a timol hatását a nosema ellen, nem véletlenül. Amikor én ebben a témában kutakodtam, akkor ott tartottak, hogy a nosemafertőzés kialakulását egyértelműen megakadályozza. Hároméves vizsgálati ciklus első két évében a fumagillinnel azonos védelmet produkált. Tőlünk nyugatabbra megelőzésre és kezelésre is egyaránt használják.

Sok országban nem engedélyezett a fumagillin (antibiotikum) használata, nálunk sem lehet majd a végtelenségig használni. Nem jársz rossz úton, a timol (thymol) hatóanyagban látják a kutatók a fumagillin kiváltásának a lehetőségét.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 09:41 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.12.08. 10:09
Hozzászólások: 328
Tartózkodási hely: Pest megye
Akác után 4 naponta négyszer kezeltem 1 dl 1:1-es cukorszirupba kevert 1 ml Nozevittel. A tünetek megszűntek, de az is igaz, hogy ekkor már jó virágporos legelőn voltak a családok, ami valószínűleg többet ér.
Timolt tartalmazó szerrel (Optima) most nyár végén próbálkozom, megelőzésképp.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 08:45 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.10.28. 18:10
Hozzászólások: 1227
Tartózkodási hely: Dél-Somogy, Babócsa
Én Dr.Fendrik Péter előadásán hallottam először említést a timol nosema használatáról, meg valamelyik méhégészségügyi kiadványban is volt róla szó. Próbaképpen tavaszi serkentéskor használtuk híg sziruphoz adagolva. Tükör kicsit sarkosabban fogalmazott, de igazából számomra sem bizonyított, hogy valóban használ-e nosema ellen, mert nem olvastam ezzel kapcsolatos konkrét vizsgálati eredményekről.
Szerintem inkább csak a tisztogatási hajlamot fokozhatja a timol használata és ezzel esetleg az enyhébb fertőzések tüneteit csökkentheti. De mindez persze kérdőjeles.

_________________
Kolics Róbert
1/2 NB


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 08:04 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 6609
Tartózkodási hely: Szászberek
Magyarul, röviden: semmit sem ér a nosema ellen!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér
Halad az, csak csinányi köll....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.08.15. 07:32 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.16. 20:14
Hozzászólások: 400
Tartózkodási hely: Jász- Nagykun- Szolnok
A timol , használatáról nosema ellen , konkrétan az adagolásáról . szeretnék kérdezni.
Amit eddig találtam.

http://www.beesource.com/forums/showthr ... for-Nosema

De konkrétan magyarul jobb lenne az előállítási receptúra.
------------
A Nozevit , valójában jó megelőzésre , akár kezelésre is? Használ , vagy csak annyit ér mint a szentelt víz?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.05.30. 05:25 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 3738
Tartózkodási hely: Észak-Zala
400x

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.05.29. 21:58 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.08.03. 22:19
Hozzászólások: 275
Tartózkodási hely: Zala megye - Milejszeg
Ezek a képek mekkora nagyítású mikroszkóppal készültek?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.05.14. 19:17 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2010.05.05. 21:29
Hozzászólások: 19
Tartózkodási hely: Heves
tsanyi írta:
tűzoltó írta:
Tsanyi!
Ha van a gépeden még olyan kép amelyen jelölgetted a spórákat légyszi tegyél fel egyet.

http://kepfeltoltes.hu/100131/nosema_ww ... es.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/100131/nosema2_w ... es.hu_.jpg

Hát ezeken van .... :(

Üdv mindenkinek!
Nekem eléggé nagy gondot okoz mikroszkóp alatt felismerni a nosema-t. 450X és 900X szoros nagyítással ügyeskedek, de nem tudom biztosra megállapítani. Például ezen a két képen csak a bekarikázottak a spórák vagy pedig a többi szürkés folt is? Milyen szempontok alapján döntsek?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.10. 13:24 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.10.23. 18:03
Hozzászólások: 254
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén megye, Miskolc.
Bármely méhészetben lehet úgy mintát gyűjteni h abban kimutatható legyen a betegség. Öreg,nyomorék méheket kell szedni a kijáró előtt mászkálók közül és megtaláltad a betegséget.... De nem kell mindent mindig gyógyszeresen kezelni, a legtöbbet a méhcsalád "kinövi" s túlzott gyógyszeres kezeléssel csak tönkreteszed a méhek immunrendszerét!

_________________
"... A méhek tökéletesek, jók, kötelességtudók, szorgalmasok, erősek, művészek, szépek, a természet legremekebb, csalhatatlan apró teremtményei. Az ember ellenben csupa hézag..." /Részlet: Kádár Lajos: Méhészkönyvtár/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 19:39 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.04.03. 10:49
Hozzászólások: 256
piszkos egy betegség ez a nosema többet én se telek fumidil b nélkül.Most tavasszal is voltak mászkaló méheim,gyors mintaszedés és mikroszkóp... azt hoztam nekik nozevitet de horvátból a gyártótól.Feléért tudtunk ott venni:)lekezeltem őket eltüntek a mászkáló méheim :):)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 16:32 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Én nem így látom, vagyis azt gondolom hogy mivel a tesóimmal már sok mindent kizártunk és sok éve keressük nem lesz egyszerű.Nagyon sok információ és megfigyelés birtokosa vagyok de ez még kevés.
Ez évben a technológiában fogom keresni havi labor méréssel,azt szeretném kikövetkeztetni mikor és mitől szökik fel a spóraszám igen rövid idő alatt.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 15:23 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.16. 20:14
Hozzászólások: 400
Tartózkodási hely: Jász- Nagykun- Szolnok
Valamilyen kézenfekvő logikus, és vélhetőleg nem is túl bonyolult lesz, majd a végső megoldás magyarázat . ( csak jó lenne ha minél hamarabb lenne)

A méhésznek ha munkája során téved , csak egy év múlva van lehetősége kijavítani melléfogását . Feltéve ha maradt még méhe, és lelki ereje.

Nem a méhészkedés a bonyolult, hanem maga a méh! Szervesen illeszkedik földünk élő világába magával a méhésszel együtt . Érzékenyen reagálva minden környezeti , időjárásbeli változásokra. A földünk a legbonyolultabb és egyenlőre egyetlen (részben) ismert élő bolygó.


A méhek természetes életébe és környezetébe olyan mértékben beavatkoztunk , hogy a csoda az hogy eddig is működött a mesterséges szisztéma.

A méhész az év során természetesen , rengeteg kisebb és nagyobb beavatkozásokat kénytelen végezni a méh családoknál, a termelés érdekében. Ez a méhek szemszögéből mind brutális beavatkozás, a természetes szabad életük lefolyásához képest. De eddig tolerálták ! .


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 12:15 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Annyira azért nem bonyolult mint az autómatika
A salgótarjáni síküveggyárban a németekkel a teljes keverőház autómatikát épitettük meg anno
Sajnos annyi volt a kontakt,elindulok,nem indulok el ..tipusú hiba hogy egyszerűen nem tudtuk beéleszteni a rendszert :( :(
A hozzá nem értőknek tájékoztatás képen: van egy vezérlő helység egy forgószékben beül egy általunk kiképzett személy és a vezérlőpulton a folyamatábra segítségével előállítja az üveg alapanyagát
A német mérnök javaslatára minden vezérlő és működtető szekrényt kicseréltünk és újra kötöttük de ezt úgy kell elképzelni hogy fél méteres átmérőjű vezetékkötegeket kellett sorolni
Ezek után nagy lassan be tudtuk éleszteni a rendszert és el indult az üzem pedig csak az olasz cuccokat cseréltük németre és úgy 6-hónapig dolgoztunk rajta négyen
Tehát nem arról a villanyszerelésről beszéltem amikor a csávinger kicseréli a hatvanaskörtét :lol: :lol:

Ennyi bevezető után még egyszer meg kisérlem megfogalmazni: más kvalifikált szakmákban lekszikálisan ezerszer többet kell tudni mint a méhészetben.Természetesen a betegségek az időjárás nagyon nagyon megnehezíti a méhészkedést és az eredményes méztermelésnek még nagyon nagyon sok feltétele van
De ha ezt te nem értetted, mit várhatok...........? ;) ;)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 11:28 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 6609
Tartózkodási hely: Szászberek
Na ugye... mégsem villanyszerelés ez Tibor!

És ezzel most senkit nem minősítettem, nehogy félreérts!
Csak a szakma megítélését részedről!

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér
Halad az, csak csinányi köll....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 08:50 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Köszönöm az érthetőbb kiegészítést,valóban így gondoltam
Csak egy pár momentum
Egyik évben tesóm azt figyelte meg a völgyben,lejjebb lévők betegedtek meg majd következő évben az ellenkezője történt
Általában azt mondjuk gondoljuk a kis 4-keretes családok tuti nosema,ez évben a 4-keretes 4-kerettel jött ki a télből és a nagy családok roggyantak meg

Még valami:mint írtam több nagy állomány és több év megfigyeléseit írom le tehát ezek nem mind nálam történtek és nem kellene hasonlítgatni a különböző állományokból különböző időpontú tüneteket.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 08:37 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 1487
Magyarul Tibor arra céloz, hogy ha valaki azt gondolja, hogy neki azért nincs Nosemája, mert jobban méhészkedik, mint mások, az meglepődhet, ha egyszer mégiscsak bevág a Nosema. Nem tudjuk azt, hogy kinél miért van, és másnál miért nincs.
Hozzáteszem az a fajta Nosema, amikor csak egyszerűen eltűnik a nép. De nem minden népeltűnés Nosema.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 08:29 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Félreértetted amit írtam ,vagy rosszul írtam.
Elmondhatom neked hogy ma magyar országon nincs olyan ember aki ezt tudja
Előrehaladni valóban csak úgy lehetne ha minél több részletet ismernénk,én és családom(több nagy méhészetről van szó)több éve próbáljuk összerakni a mozaikokat de eddig sikertelenül :( :(


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 07:51 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.16. 20:14
Hozzászólások: 400
Tartózkodási hely: Jász- Nagykun- Szolnok
Az elmult 15-évben viszont meg voltál győződve arról nálad azért nincs nosema mert profi vagy, na így járunk mindnyájan csak idő kérdése :roll:[/quote]

Ha profinak tartanám magam , vagy ténylegesen az lennék, akkor nem csak találgatnék , az okok és okozatok összefüggések fejtegetésében.

Csak próbálom a mozaikokat összerakni, és pont azért mert nem akarok téves következtetéseket levonni, bátorkodtam észrevételeim leírni.

Mert jó lenne tudni, hogy mit kell tenni hogy a jövőben ez ne ismétlödjön.

Nem akarok biológus , sem állatorvos lenni, én csak szerényen, alázattal méhésznek szeretném tudni magam a a jövőben is megfelelő méh állománnyal , nem üres kaptárakkal.

Amely más volt tavaly, az előző évekhez képest , az a száraz meleg ösz. Telephelyem röpkörzetében, több napraforgó , amelyre már érdemesnek tartották más méhészek is a rátelepedést. Nagyobb volt, a méh súrüség.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.08. 06:31 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Azt nem tudom hogy a kutatás rablás betelelési környezetben okozhatja é a súlyos nosemát,szerintem nem de ez csak tipp.
A kevés élelem ráetetése nagyon érdekes,mert a nosema ellen éppen hogy sokat kellene ráetetni és lassan mert ugye így kényszeríted a legnagyobb mennyiségű virágpor hordásra a családokat :o :o
A stressz.. na ez egy jó kérdés itt van még min gondolkodni :( :(
Az elmult 15-évben viszont meg voltál győződve arról nálad azért nincs nosema mert profi vagy, na így járunk mindnyájan csak idő kérdése :roll:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.07. 17:54 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.02.16. 20:14
Hozzászólások: 400
Tartózkodási hely: Jász- Nagykun- Szolnok
Sajnos nagy arányú méh veszteség ért , a tünetek nosemára utalnak elég erőteljesen. Viszont a jó és jobb állapotban áttelelt családoknál vélek egy összefüggést. Ezeket a családokat napraforgó pergetésnél normális kutatás mentes, jó hordás mellet sikerült lepergetnem. Részben a nagy ráhordások, és az esőzések miatt , az állomány fennmaradó részét kedvezőtlen körülmények között voltam kénytelen pergetni. A hordás ahhoz már kevés volt hogy ne kutassanak, így a vizes ruhás takarás is szükséges volt . Az óv intézkedések ellenére is sikerült, kutatást , csendes rablást kiváltani. Bár ennek közvetlen következtében csak 2 család esett áldozatul. A többi látszólag rendben ment a télnek. Majd elnéptelenedés, illetve teljes pusztulás, elpöttyözött keretek, maroknyi dolgozó az anyával, lett a szomorú következmény.

Viszont a normális körülmények között pergetett családok szinte egészében jól teleltek.

Feltétetelezem hogy azért ,mert nem érte őket stressz, a kutatás is kevésbé, betelelő élelmet is csak nagyon keveset kellet ráetetni mert még meg hordták a napraforgóról, nem kellet a cukor sziruppal dolgozniuk. Az az erősebb egészségesebb méh egyedek lettek betelelve. Nyilván kevesebb volt a behurcolt kórokozók száma is.

Hasonlót tapasztalt valaki?

(15 év veszteség nélküli telelés után történt. )


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.07. 07:44 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
tűzoltó írta:
H Tibor írta:
Van egy rokonom akinek három állománya van,az egyik a te környékeden telelt és azok a legrosszabbak nem tudjuk miért


Hallottam (láttam) én is sok problémát a környéken. Az igazi jó az lenne, ha megtalálnánk a technológiában azt a pontot, hogy az egyiknél miért jött elő a kórság a másiknál meg miért nem. De sajnos akinél ott van a baj még a bajban is takargatni próbálja a technológiája hibáit és ferdít a valóságon.


A három állományból mindegyik ugyanazt kapta, majdnem egy méhlegelőn egész évben mondhatnánk hogy atka de akkor a másik két állomány aki ugyanannyi amitrázt kapott miért nem?
Még egy momentum ha valaki veszi a fáradságot és szeptember elején laborvizsgálatot kér több méhegyeddel akkor kap egy eredményt melyen az igazságügyi orvosszakértő aláírásával igazolva leírják hogy mennyi a nosema spóra és látnak é atka fertőzés nyomait.Gondolhatod hogy miért nem válaszolok arra a hsz-re mely szerint a profi megmondja 200 kilométerről hogy mit ba@sztunk el, mert én ezeket a vizsgálatokat meg szoktam csináltatni.Végülis mindenen végig mentünk már és ahogy írtad most jön a tecnológia,de én erre gyanakodtam a legkevésbé. :( :(


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.06. 17:46 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.10.11. 13:25
Hozzászólások: 2142
Tartózkodási hely: Észak, közép Nógrád, A Karancs 10km-es körzetén belül.
Nosema a méhek emésztőcsatornájában előforduló spórás véglény, innacelluláris gombák. A szakirodalom sehol sem írja hogy ez bacilus, hanem hogy ez gomba, ennek következtében hosszabb kezeléssel elpusztítható. Nem úgy mint az igazi bacilusok, például a nyúlós költésrothadás kórokozója. Ezért az kérdés, hogy egy bizonyos gomba terméke a fumaggilin,/aspergillus fumigátus/ antibiotikumnak minősül e, mert a szakirodalom sehol sem antibiotikumnak jelöli. Ha annak minősül, akkor miért?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.06. 17:45 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2421
Tartózkodási hely: Baja
H Tibor írta:
Van egy rokonom akinek három állománya van,az egyik a te környékeden telelt és azok a legrosszabbak nem tudjuk miért


Hallottam (láttam) én is sok problémát a környéken. Az igazi jó az lenne, ha megtalálnánk a technológiában azt a pontot, hogy az egyiknél miért jött elő a kórság a másiknál meg miért nem. De sajnos akinél ott van a baj még a bajban is takargatni próbálja a technológiája hibáit és ferdít a valóságon.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.06. 17:37 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2421
Tartózkodási hely: Baja
nigacsi írta:
AZ biztos hogy nyúgottan alszol de a fumidil-b 100 családra 2 családnak az ára (75000 ft) és az bizonyítottan jó ..
Én nem is aludtam nyugottan mig át nem vészeltem a telet (kb 20%-os veszteséggel) mert én is sporolni akartam és a nonoszt használtam.
Többet nem fogom az biztos.


Még sosem számoltam ki, hogy melyik az olcsóbb módszer. Antibiotikumot kb. 10 éve nem használtam mert a Hegedűs doki meggyőzött róla , hogy az csak akkor kell ha van betegség. Mivel azóta nem volt, nem is használtam. A Nonoszt az akác alatti mászkálós, gyaloglós, méheltűnéses kórság megelőzésére használom, mert egyszer az állomány fele részében elvesztek akác alatt a kijáró méhek.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.05. 10:22 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.01.10. 02:00
Hozzászólások: 901
Tartózkodási hely: Kiskunmajsa-Bodoglár
Köszönöm Válaszod!

Ezt a szert emlegetik a keretek fertőtlenítésére párologtatva. Kicsit tartok tőle nehogy az ecetszag vagy íz megjelenjen a mézben is.
Ebbe valakinek gyakorlati tapasztalata van-e? ( krajnain kívül )

_________________
A sikerhez vezető út kudarcokkal van kikövezve.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.05. 09:49 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
Balázs!

http://www.acidum2.hu
http://www.csepp.hu

Üdv:Tomipapa

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.05. 09:06 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.01.10. 02:00
Hozzászólások: 901
Tartózkodási hely: Kiskunmajsa-Bodoglár
Tudja valaki honnan lehet 100%-os ecetsavat ( jégecet ) szerezni?

_________________
A sikerhez vezető út kudarcokkal van kikövezve.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.05. 06:31 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 2643
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
tűzoltó írta:
H Tibor írta:
Karcsi

Ez azért elég drága kúra lesz :(


Ha csak annyi haszna van hogy nyugodtabban alszok akkor már megérte. :) ;)


Karcsi! Akkor inkább igyál meg egy fél liter bort, többre mész vele! ;)

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 22:41 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
tűzoltó írta:
H Tibor írta:
Karcsi

Ez azért elég drága kúra lesz :(


Ha csak annyi haszna van hogy nyugodtabban alszok akkor már megérte. :) ;)


Igazad lehet mert ez a kurva nosema megkeseríti a méhészember életét,és lehet hogy a hit is sokat számít.
Van egy rokonom akinek három állománya van,az egyik a te környékeden telelt és azok a legrosszabbak nem tudjuk miért.....tudom,tudom az atka.
Végül is az is lehet de a következőt írja Tóth Péter,én nagy szakembernek tartom minden szavát elhiszem.
Az általunk megvizsgált 60 méhcsalád egézségügyi állapota a következő megosztást mutatott:
-Erősen vagy közepesen atkás és egyben nozémás állományok száma 11 db
-Súlyosan vagy közepesen atkás,de nozema szempontjából nem fertőzött 20 db
-Súlyosan vagy közepesen nozemás, de nem atkafertőzött állományok száma 14 db
-ez már 45 marad a vírusra 15 de ez valahogy semmivel sem egyenesen arányos és sajnos a gyakorlatból sem derül ki semmi marad az esős hittel való valamilyen locsolás. :) :) ;)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 21:12 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.06. 18:15
Hozzászólások: 484
Tartózkodási hely: Veszprém megye
tűzoltó írta:
H Tibor írta:
Karcsi

Ez azért elég drága kúra lesz :(


Ha csak annyi haszna van hogy nyugodtabban alszok akkor már megérte. :) ;)




AZ biztos hogy nyúgottan alszol de a fumidil-b 100 családra 2 családnak az ára (75000 ft) és az bizonyítottan jó ..
Én nem is aludtam nyugottan mig át nem vészeltem a telet (kb 20%-os veszteséggel) mert én is sporolni akartam és a nonoszt használtam.
Többet nem fogom az biztos.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 21:03 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2421
Tartózkodási hely: Baja
Az nem az.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 20:59 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2009.03.15. 15:08
Hozzászólások: 43
Tartózkodási hely: Szlovákia
hali sötét pontok vannak a kaptárba szerintetek nosema ? meg mit tegyek ha az ? köszönöm


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 20:48 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2421
Tartózkodási hely: Baja
H Tibor írta:
Karcsi

Ez azért elég drága kúra lesz :(


Ha csak annyi haszna van hogy nyugodtabban alszok akkor már megérte. :) ;)

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 20:47 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2421
Tartózkodási hely: Baja
10%-os oldattal csorgatok.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 20:22 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.05.08. 10:17
Hozzászólások: 112
Tartózkodási hely: Baranya
tűzoltó írta:
Idén eddig kétszer, és akácig folytatom.



Tűzoltó!
Hány százalékos oldatot készítesz a Nonoszból?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 14:48 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2008.12.14. 00:03
Hozzászólások: 1500
Cerana!

A fumagillin bomlékonyságáról már adtam egyszer egy linket, Agner és tsai az Acta Pharmaceutica Hungarica-ban (2003) vizsgálták. Valahol itt is megvan.
Egy másik adalék http://www.springerlink.com/index/7692P572475M6409.pdf , innen letölthető a teljes cikk.
Emlékeim szerint a fumagillin nagyon nehezen oldódik vízben, csak melegítés hatására, de annak következtében gyorsan degradálódik, ezért etilacetátban szokták oldani. Majd utánanézek, ha lesz időm többet keresni...


Üdv: Tomipapa

_________________
"Nem azért ír az ember, mert valamit mondani akar, hanem azért, mert van mit mondania"
(F. Scott Fitzgerald)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 10:08 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 1487
H Tibor írta:
Pontosan úgy van ahogy írod kis viszkozitású anyagban gyorsan bomlik nagy viszkozitásban pedig nagyon sokáig kis mennyiség is kimutatható.

Tibor!
Szerinted a viszkozitás miatt van a bomlékonyság ? Szerintem a víztartalommal van összefüggésben (hidrolízis).


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.04. 05:28 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Karcsi

Ez azért elég drága kúra lesz :(


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.03. 20:16 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.28. 09:16
Hozzászólások: 2421
Tartózkodási hely: Baja
Idén eddig kétszer, és akácig folytatom.

_________________
tűzoltó
(Schmidt Károly)

Ha rámosolyogsz a világra, a világ visszamosolyog rád!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.04.03. 06:46 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.09.20. 20:01
Hozzászólások: 87
Tartózkodási hely: Soltvadkert
tűzoltó írta:
atkaölö írta:
Tűzoltó . A nonoszt hány naponta csurgatod .


Hetente.


Kérdezni szeretném,hogy tavasszal hányszor csurgatsz?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.03.30. 07:10 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Balázs írta:
Kérdésem lenne Fumidil B használata kapcsán:

Használati utasítás szerint "Élelmezés-egészségügyi várakozási idő: Méz: nulla óra."
Leírják továbbá, hogy gyorsan bomlik szirupban, meg méztermelés alatt nem használható.
Lebomlás alatt azt értik, hogy már nem elég hatásos a méheknek, de még pl. labor ki tudja mutatni, vagy tényleg nyomtalanul lebomlik?


Pontosan úgy van ahogy írod kis viszkozitású anyagban gyorsan bomlik nagy viszkozitásban pedig nagyon sokáig kis mennyiség is kimutatható.Láttam én már 500 családos méhészt aki előző nap langyos vízben áztatta és kevergette a Fumidil B-t :roll: :roll:
És itt nem az a kérdés hogy 6 gramot vagy 5-öt adsz betegség esetén hanem az hogy a kúra hosszúsága azon belüli időközök,meg tudod é oldani hogy majdnem folyamatosan jelen legyen a hatóanyag a megfelelő ideig mert ez lepénnyel biztos hogy nem jó.
Az hogy jelenleg nem vizsgálják egy perc alatt megváltozhat,ez évben az én mézemet amitrázra vizsgálták nem is értem én úgy tudtam ezt csak a viaszból lehet. :o ;)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.03.29. 09:56 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.10.23. 18:03
Hozzászólások: 254
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén megye, Miskolc.
A fumidil az antibiotikum......
És én csakis akkora dózist javaslok amekkora rá van írva.... 2-3 naponta

_________________
"... A méhek tökéletesek, jók, kötelességtudók, szorgalmasok, erősek, művészek, szépek, a természet legremekebb, csalhatatlan apró teremtményei. Az ember ellenben csupa hézag..." /Részlet: Kádár Lajos: Méhészkönyvtár/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.03.29. 09:41 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.01.10. 02:00
Hozzászólások: 901
Tartózkodási hely: Kiskunmajsa-Bodoglár
Hát azért nem szívesen használok akkora dózist, mint ami a használati utasításba van. A használati utasítás szerint akár akác előtt egy nappal is csurgathatnám őket, ha repcét nem kívánok pergetni. A labornál meg igazából az a nagyobb kérdés, hogy mire akar vizsgálni, nem hogy mire tud. Úgy tudom a Fumidillel jelenleg nem foglalkoznak. Vagy lemaradtam valamiről?

_________________
A sikerhez vezető út kudarcokkal van kikövezve.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.03.29. 09:15 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.10.23. 18:03
Hozzászólások: 254
Tartózkodási hely: Borsod-Abaúj-Zemplén megye, Miskolc.
Ma már a labor MINDENT ki tud mutatni, a kérdés az,hogy hol húzzuk meg a nulla határt. Azért van rá 0 nap írva várakozási időnek,mert amennyiben jól használod a méhek ezt a szirupot amiben rájuk locsolod pillanatok alatt felnyalják,megeszik, megetetik vele a fiasítást (így eljut mindenhová a kaptárban,tehát kifejtheti hatását), és már el is tűnt ez a kis szirup....
Amennyiben jól csinálod minden méhhez eljut és nem raktározódik belőle semmi....
(Mivel a méhekkel érintkezik ezért kerül a mézbe is valamilyen kis mennyiség ami abszolút elhanyagolható,de a labor ki tudja mutatni!)
Viszont ha rosszul használod elég sok belekerülhet a raktárba amit ha kipergetsz akkor baj lesz... s ez a mennyiség nem is fejti ki a hatását,tehát nem is használ a méheknek!
Úgy kell használni,ahogy rá van írva ;) Ilyen egyszerű az egész :)

_________________
"... A méhek tökéletesek, jók, kötelességtudók, szorgalmasok, erősek, művészek, szépek, a természet legremekebb, csalhatatlan apró teremtményei. Az ember ellenben csupa hézag..." /Részlet: Kádár Lajos: Méhészkönyvtár/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.03.27. 13:54 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.01.10. 02:00
Hozzászólások: 901
Tartózkodási hely: Kiskunmajsa-Bodoglár
Kérdésem lenne Fumidil B használata kapcsán:

Használati utasítás szerint "Élelmezés-egészségügyi várakozási idő: Méz: nulla óra."
Leírják továbbá, hogy gyorsan bomlik szirupban, meg méztermelés alatt nem használható.
Lebomlás alatt azt értik, hogy már nem elég hatásos a méheknek, de még pl. labor ki tudja mutatni, vagy tényleg nyomtalanul lebomlik?

_________________
A sikerhez vezető út kudarcokkal van kikövezve.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Nosema
HozzászólásElküldve: 2012.03.27. 06:57 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.09. 08:47
Hozzászólások: 837
Tartózkodási hely: Nógrád Salgótarján
Tenito írta:
Vélhetően semmit se egyszerűen a kialakult idő járás miatt be voltak zárva a méhek sokáig..november elejétől március elejéig


Bár ilyen egyszerű lenne de attól tartok nem így van.
-miért van az hogy mohács környékén ahol kevesebb volt a bezártság a legnagyobb volt a pusztulás
-miért van az hogy a szlovák hegyekben ahol a leghosszabb volt a bezártság szinte alig látható
A dolgok kulcsa valahol a spóraszám körül lehet mert a kora tavaszi fiasításnál kezd dúsulni a spóra már ahol volt miből dúsulni.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 1344 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.