Pontos idő: 2014.07.30. 05:59

Időzóna: UTC + 1 óra





Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 359 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Következő
  Nyomtatóbarát verzió Előző téma | Következő téma 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 21:20 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag
Avatar

Csatlakozott: 2014.03.15. 16:54
Hozzászólások: 36
:taps


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 20:50 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 3716
Tartózkodási hely: Észak-Zala
Értelmetlen. Veled vitatkozni.
Soha nem fogod megérteni, hogy az általad szajkózott számok a statisztika. Sok mindent mutat, csak a lényeget takarja.
Ha vándorméhész lennél tudnád, hogy előfordul, hogy 2-ről 3-ra nő szotyin a családszám a hordás pedig 3-ról 1 kg-ra esik.
Vagy repcén a szokott csapat a szokott területen, családszám és terület kb ugyanaz. Elózó évben huszon-...... kg most 7-10.

Amúgy meg komolyan gondolod, hogy kitilthattok egy legelőről, ahová huszon éve járok és egy barátom területére pakolok, mert valaki többet tett egy borítékba?
Hát erre mondom, hogy mentek ti a p....-ba!

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 19:26 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.23. 15:45
Hozzászólások: 353
Tsanyi!

A méhlegelő terhelhetőségére már a múlt század közepétől készültek tanulmányok. Most kötekedhetsz, de akkor is vannak mára olyan mérési adatok, amik a szakmában elfogadottak. Ezt persze lehet finomítani, de alapvetően nem lehet változtatni. Tehát hiába pakolsz a legjobb időjárás és legjobb talaj esetén is 10 méhcsaládot 1 ha napraforgóra, akkor se fogsz onnan több mézet pergetni, legfeljebb bajt csinálsz magadnak.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 19:11 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.23. 15:45
Hozzászólások: 353
Tsanyi!

Elhiszem, hogy nem tetszik a javaslatom, de a jelenlegi helyzetnél jobb megteremtésére tegyél javaslatot. A tavalyi évhez képest nőtt a napraforgó terület.

A nektármérések alapján régen megállapították, hogy 3-5 méhcsalád/ha-t célszerű telepíteni rá. Ha ennél többet telepítenek rá, akkor tutti, hogy nem lesz belőle mézhozam.

Tavaly volt 600 000 ha, tehát az 1 000 000 méhcsalád még az optimális alsó határán se fedte le a termőterületet.

Ennek ellenére tudok olyan táblát, ahol 10 méhcsalád/ha telepítettek. De olyan falut is, ahol 1500 ha napraforgóra 400 méhcsalád települt. Mind a kettő nagyon jó talajú fekete földi terület.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 18:24 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 3716
Tartózkodási hely: Észak-Zala
pestlorinc írta:
A gazdaságosan tartható méhcsaládszámot a méhlegelő kapacitása határozza meg. Ez a kapacitás objektív mérőszám, .....

Ti még mindig meg tudtok nevettetni!
Mennyi is a gödöllöi akácosra ez az objektív szám???? És az idén?? ;)
Termesztett növényekről meg talán ne is beszéljünk.
Ezzel az objektív számmal csak pici gond van. Mindig szezon végére derül ki.

istvanrevesz írta:
..Nem osztom a véleményt, mert elképedve tapasztaltam a napraforgók virágzása alatt, amikor ez év, azaz 2014. június végén Pécsről Sárbogárd, s majd B.pestre átutaztam busszal, az út mentén óriási napraforgó táblák, és ha hiszitek ha nem, szó szerint egyetlen konténert, méhészetet, vagy méhkaptárt nem láttam a napraforgók egyikén sem letelepedve!....

...Ki gépen száll fölébe, annak térkép e táj,
s nem tudja, hol lakott itt Vörösmarty Mihály, ...

Kedves Pistukám!
Jövőre Téged foglak megkérni keress már, olyan területen ahol legalább közepes átlagok voltak az elmúlt években, helyet 100 családnak.
Sikerdíjad és a tapasztalatokat majd megbeszéljük ......

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 15:01 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2153
Tartózkodási hely: Soltvadkert
Oda is be lehet jutni, bár én a nagyfeszt kerülöm, meg a dunántúl sem a kedvencem naprán


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 12:48 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.31. 06:37
Hozzászólások: 323
Tartózkodási hely: Tolna megye
Enyingi tábla: 46.9034706799;18.3357524872 kordináta. Több mint 850 Ha egyben 5,3 km hosszú és 1,7 km széles. De nincs olyan hely a környékben ahová le lehetett volna pakolni, mert a két földet egy út választotta el, és ismét több száz hektár egyéb növény. Max ilyen helyeket tudok elképzelni, hogy nem jutott rá méh.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 12:19 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.11.17. 00:07
Hozzászólások: 141
Tartózkodási hely: Tiszaigar JNKSZ.
Veszti azért a méhészek egy részénél megfigyelhető valamilyen csorda ösztön, ha a másiknak jó nekem is, de számolni elfelejt, nem akarom azt mondani,hogy nem tud,mert aki méhészkedik,arról feltételezek valamilyen szintű intelligenciát. Járom az országot ,havonta 10 000 km-et gurulok, de bizony vannak területek,ahol nem látni méhészt ,de bogát sem a táblán, szóval szerintem ez is úgy működik mint az akác, vannak divat helyek.

_________________
Üdv gyuszka


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 09:49 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.12.16. 21:57
Hozzászólások: 174
Tartózkodási hely: Európa, Magyarország, Szeged város
Veszti1982 írta:
Azért én nem vagyok benne olyan biztos, hogy sok-sok ezer hektárt ne találtak volna meg a méhészek. Nekem abszurdnak tűnik ezen méhsűrűség mellett.


Nem osztom a véleményt, mert elképedve tapasztaltam a napraforgók virágzása alatt, amikor ez év, azaz 2014. június végén Pécsről Sárbogárd, s majd B.pestre átutaztam busszal, az út mentén óriási napraforgó táblák, és ha hiszitek ha nem, szó szerint egyetlen konténert, méhészetet, vagy méhkaptárt nem láttam a napraforgók egyikén sem letelepedve! (Eltekintve a falu és kistelepüléseken átutazóban azt az egy két udvarokon található ház körüli, többnyire kisméhészetek kaptárjaitól.
Nos, én akkor, ugyancsak elcsodálkoztam, hogy ekkora méhsűrűség mellett, mit modanak a méhészek, e kimaradt területeket nem látogatták egész nagy területekben...

Azonban én, "pestlörinccel" viszont igencsak sokmindenben egyetértek, ugyanis a tipp, amit felvetett, alapjában véve igen jó lehet. ~A hiányosságokról, és a végrehajtási anomáliákról itt most nem téve említést, ha megvalósul(hat)na...
Igaz, elvileg, de ha ez megvalósul(hat)na, akkor viszont a leterhelés nevezetű rizikófaktor, jelentősen csökkenthető lenne.
(Természetesen, szerintem mint mindég, mindenkor, ennek szabályozásnak bevezetése esetén is lesznek olyanok, kik áthágják megsértik az írott, vagy az íratlan szabályokat...)

_________________
istvanrevesz (véleménye/hozzászólása)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 06:12 
Online
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.09.18. 10:09
Hozzászólások: 212
Tartózkodási hely: St.Moravica[szerbia]
Csak el kell hiresztelni hogy ottan sokat porgettel,es kovetkezo evben ott lessz a sok mehesz :lol: :!:

_________________
skype- nagyati74
Nincs ekezetem,igy erdekes irni-aki meg olvassa annak meg izgalmas


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.29. 06:05 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2010.03.31. 06:37
Hozzászólások: 323
Tartózkodási hely: Tolna megye
Azért én nem vagyok benne olyan biztos, hogy sok-sok ezer hektárt ne találtak volna meg a méhészek. Nekem abszurdnak tűnik ezen méhsűrűség mellett.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.28. 19:58 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.23. 15:45
Hozzászólások: 353
A gazdaságosan tartható méhcsaládszámot a méhlegelő kapacitása határozza meg. Ez a kapacitás objektív mérőszám, ha a méhész túlterheli, akkor gazdasági kárt okoz magának és másoknak is. Javaslatom lényege az, hogy ennek az objektív mérőszámnak megfelelő méhállomány legyen a területen és ne több. Természetesen a méhlegelő kapacitását megadó objektív számadat még nem jelent biztos terméshozamot, de a kapacitás túlterhelése viszont 100 % biztonsággal kárt okoz minden méhész számára.

Ez évben is megtörtén sokfelé a repce, akác, vaddohány, hárs, napraforgó méhlegelő túlterhelése, miközben sok-sok ezer hektár méhlegelő maradt kihasználatlan.

Ez az ellentmondás feloldható. Aki ezt nem érti és a változtatást nem támogatja, azzal nem szabad vitáznom, mert azokat olyan egyéni érdekek vezetik, amik nem tartoznak a közösségre. Ezért aztán ők nem is mondják el, hanem más megoldást választanak a változtatás megakadályozására.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.28. 08:31 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 6568
Tartózkodási hely: Szászberek
pestlorinc írta:

Ha már a Takács féle méhészetnél tartunk, ez egy sok telephelyes állóméhészet. Jelenleg nem a jog, hanem az erőfölény alapján védik a méhlegelőt. Nekik nem lenne hátrány a vándorlás jogi szabályozása.

Soha nem tudom, hogy szándékosan értelmezed-e félre, amit neked mások írnak, de egyre inkább úgy gondolom, tudatosan.
A Fulmer méhészettel kapcsolatban nem írtam a vándorlás szabályozásáról, csak a családszám korlátozásról. Olvasd el még egyszer. persze ezt már annyiszor írtuk neked...

Abból meg, hogy mindenki lehurrogott aki hozzászólt, meg hülyeségnek titulálta az ötleteidet, azt a következtetést levonni, miszerint mégis csak van értelme ennek a szabályozási elvnek...
Na ez hogy jött ki?

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér
Halad az, csak csinányi köll....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.28. 07:37 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.28. 15:45
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Baranya Hetvehely
Bogarassal értek egyet. " Suszter maradjon a kaptafánál "

_________________
Valami elkezdődött. Vagy mégsem?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.28. 07:30 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2153
Tartózkodási hely: Soltvadkert
Idézet:
Vadász bárki lehet, aki megfelel a követelményeknek. Bárki lehet vadásztársasági tag is, akit a társaság felvesz. Bármely vadászterületen vadászhatsz, ha teljesíted a követelményeket. Ha eredményesen lősz, tiéd a trófea. Ha kedved van a vadhúst is megveheted. Pedig a vad addig, amíg le nem lövik, kincstári vagyon.

:ut :ut :ut

Ez közel nem így van, ha hallgattál volna bölcsebb maradtál volna!


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.28. 05:45 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló
Avatar

Csatlakozott: 2012.07.19. 16:00
Hozzászólások: 640
Tartózkodási hely: Hajdú-Bihar, annak is a legszéle
Hát igen... A hülyeség mindig pezsgést okoz. Tudom, mert épp elégszer bosszantottam (nem egyszer szándékosan) a tisztelt fórumozókat. Ha van valami, amit nagyon nem szeretnék, ha a méhészetet a vadászathoz hasonlóan szabályoznák. A vadászat ma úri sport. Aztán ez a vándorlásszabályozási eszementség. Én ugyan álló méhészetet tartok fenn, de ne nagyon hangoztasd már azt, hogy csak önkormányzati engedéllyel lehessen egy területre vándorolni, mert még valaki elolvassa, elgondolkodik rajta, és rájön, ezzel is komoly összegeket tud adómentesen keresni, a zsebbe dugott borítékokból.



H.apci.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 22:31 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.23. 15:45
Hozzászólások: 353
Micsoda pezsgés lett hirtelen. Ezek szerint valóban van ennek a szabályozási elvnek értelme. Örvendek.

Vadász bárki lehet, aki megfelel a követelményeknek. Bárki lehet vadásztársasági tag is, akit a társaság felvesz. Bármely vadászterületen vadászhatsz, ha teljesíted a követelményeket. Ha eredményesen lősz, tiéd a trófea. Ha kedved van a vadhúst is megveheted. Pedig a vad addig, amíg le nem lövik, kincstári vagyon.

A nektár, virágpor és propolisz kincstári vagyonná minősíthető jogszabállyal, amelyen a méhész a méhcsaládja révén szerez tulajdonjogot.

Ha már a Takács féle méhészetnél tartunk, ez egy sok telephelyes állóméhészet. Jelenleg nem a jog, hanem az erőfölény alapján védik a méhlegelőt. Nekik nem lenne hátrány a vándorlás jogi szabályozása.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 19:08 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.03.20. 20:37
Hozzászólások: 172
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun megye
Igen az utóbbi 20-25 évben nagyon sok erdő lett magántulajdon .


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 14:19 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.28. 15:45
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Baranya Hetvehely
pestlorinc írta:
Olyan közös kincsünk, mint az erdő-mező gombája, gyógynövénye. Vagy épp a vadállomány, aminek kihasználásához mindenkinek joga van,


Kedves Pestlőrinc!

Nézz már utána a szabályozásnak, mielőtt leírod a hülyeséget megtévesztve másokat! "Aki nem tud arabusul ne beszéljen arabusul"

Üdv:hárskeret

_________________
Valami elkezdődött. Vagy mégsem?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 12:01 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2013.02.13. 18:52
Hozzászólások: 701
pestlorinc írta:
A korlátos erőforrások használatát az ember évezredek óta szabályozza. A méhlegelő is korlátos erőforrás, tehát ha tetszik, ha nem előbb utóbb korlátozó szabályozás fog születni. Jobb erről beszélgetni és kialakítani egy olyan szabályozást, amivel a túlterhelés elkerülhető és nemcsak a ma jellemző vadnyugati modell, tehát nemcsak az erősebb kutya b...k elve érvényesül.


Javasolni tudnám Geddekas felkérését e szabályozás-tervezet kidolgozására, ő -ha jól tudom- egykor a rakodókasait Takács Ferenc érdekeltségi körébe tartozó méhészetből származó rajokkal tervezte betelepíteni, így nem fenyegetne a veszélye annak, hogy a "szaktudós" a nevezett cikkíró szekerét igyekezne tolni a régi személyes szimpátia mián... Persze ha Aranyoskám finanszírozná a "kutatást", vagy annak egy részét, akkor már annak megállapításait sem feltétlenül lehetne elfogulatlanként vagy pártatlanként értékelnünk, ismert, hogy "kutatónknál" elsősorban "a lé határozza meg a tudatot"...

Mindenesetre valóban "érdemes" lehet a popó-szót hámozgatni, különösen akkor, ha sem méhész-, sem kereskedői-, sem kormányzati szándék nincs a szabályozás vagy korlátozás kidolgozására és bevezetésére...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 11:46 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.24. 07:28
Hozzászólások: 3716
Tartózkodási hely: Észak-Zala
pestlorinc írta:
....A vándorlás szabályozásához évente rendszeresen év elején készíteni kellene önkormányzatonként méhlegelő leltárt. A leltár alapján az adott terület terhelhetőségére készülne egy jegyzői határozat. Abban az évben csak a határozatnak megfelelő mértékig adhatna a vándorméhészeknek letelepedési engedélyt a hivatal. A szabályozás részleteinek ismertetésére a fórum terjedelme nem alkalmas. ......

Hányadszor hozod elő?
Az önkormányzatoknak sem pénze sem szakemberei nincsenek ehhez a plusz feladathoz, amit mint már sokszor leírtam tisztességesen megcsinálni sem lehet.
Valamiért nagyon vonzódsz ehhez a „rokonságok és panamák lápvilága"-hoz, vagy mai kifejezéssel élve mutyik világához.

_________________
Advocatus Diaboli


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 10:49 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.23. 15:45
Hozzászólások: 353
A korlátos erőforrások használatát az ember évezredek óta szabályozza. A méhlegelő is korlátos erőforrás, tehát ha tetszik, ha nem előbb utóbb korlátozó szabályozás fog születni. Jobb erről beszélgetni és kialakítani egy olyan szabályozást, amivel a túlterhelés elkerülhető és nemcsak a ma jellemző vadnyugati modell, tehát nemcsak az erősebb kutya b...k elve érvényesül.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 10:35 
Offline
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008.11.09. 20:20
Hozzászólások: 6568
Tartózkodási hely: Szászberek
Már megint egy fantazmagória.
Persze állóként neked ez lenne az érdeked. A vándoroknak meg más, és kakukk!


Feri meg mit is írhatna a családszám korlátozásról?
Egy sok ezres méhészet társtulajdonosaként...

Ez nem azt jelenti, hogy az én véleményem az, hogy korlátozni kellene, pláne hogy lehetne(pedig én szinte az ellenkező véglet vagyok a főállásúak között), de biztos, hogy nem kevesen vannak akik szerint igen, kellene.

_________________
NB fészek+2x1/2NB szűz méztér
Halad az, csak csinányi köll....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.27. 09:56 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.23. 15:45
Hozzászólások: 353
Takács Feri ász a szakmában, és azzal érvelve, hogy ő csak kereskedő, a véleményét figyelmen kívül hagyni vétek. Amit felvállal azt teljes szívvel és őszintén csinálja. Ez a cikkei is jól tükrözi magatartását. Ő bizonyította be a Csányi testvérekkel együtt, hogy lehet Magyarországon USA mintájú nagy méhészetet hosszú éveken keresztül nyereségesen üzemeltetni. És ők tényleg megérzik az időjárás, a növényvédelem, az érdekképviselet káros vagy jótékony hatását.

Valóban nincs itt a vég és valóban nagyot változik a szakma a mostani években. Azzal is egyetértek, hogy a szakma szabad választását és a tartható méhcsaládok számát értelmetlen lenne korlátozni.

Két témakörben erőteljes beavatkozás szükséges, amit ő nem bontott ki cikkében. Az egyik a méhlegelő telepítése és gondozása, a másik a vándorlás szabályozása. Ez utóbbiról írok néhány gondolatot.

A méhlegelő nektár kincse és pollentömege közvagyon, a terület tulajdonjogától elkülöníthető értékkel bíró kincstári vagyonként is megfogalmazható. Olyan közös kincsünk, mint az erdő-mező gombája, gyógynövénye. Vagy épp a vadállomány, aminek kihasználásához mindenkinek joga van, de a túlterheléstől védeni kell és ezért az állam jogokat és kötelezettségeket keletkeztet annak védelme és a vele való gazdálkodás biztonsága érdekében.

A méhlegelőt más okból kell védeni, mint a vadállományt. Egyrészt védeni kell a kipusztítástól (itt elsősorban az évelő méhlegelő növényekre gondolok), másrészt védeni kell a megporzó rovarokat (növényvédelmi szabályozás újragondolása), harmadrészt védeni kell a túlterheléstől (vándorlás szabályozása).

A vándorlás szabályozásához évente rendszeresen év elején készíteni kellene önkormányzatonként méhlegelő leltárt. A leltár alapján az adott terület terhelhetőségére készülne egy jegyzői határozat. Abban az évben csak a határozatnak megfelelő mértékig adhatna a vándorméhészeknek letelepedési engedélyt a hivatal. A szabályozás részleteinek ismertetésére a fórum terjedelme nem alkalmas.

A lényeg, hogy ezzel a szabályozással a túlterhelés lényegesen csökkenthető és az is láthatóvá válna, hogy az adott évben mekkora az ország méheltartó képessége.

Valószínűnek tartom, hogy egy ilyen szabályozás önmagában ösztönözné a méhlegelők telepítését, de ettől függetlenül a méhlegelő telepítésre is jó lenne támogató, ösztönző jellegű jogi szabályokat hozni, mert éghajlatunk miatt nagyon szakaszosan van bőséges nektár és virágpor forrás és ezeket áthidaló méhlegelők fenntartására óriási lenne az igény.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.26. 13:53 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 20:30
Hozzászólások: 232
Tartózkodási hely: Mátrafüred
Egy kis ízelítő a MÉHÉSZET augusztusi számából a szerző Takács Ferenc az Aranynektár Kft tulajdonosa.

Vitába szállok egy jó baráttal. Koós Péterről van szó, akit sokan ismernek és elismernek a szakmában. De szaklapunk múlt havi számában publikált „Ennyi volt, vége?" című írásával nem értek egyet. Megindokolom, kifejtem véleményem, mert szerintem „nem ennyi volt, nincs vége"!
Abban igaza van, hogy az elmúlt húsz évben megduplázódott méhállomány az egyes méhészetekre kedvezőtlen hatással bír. Bizonyos időszakokban és méhlegelőkön olyan méhsűrűséget okoz, ami értelmetlenné, méhegészségügyi szempontból veszélyessé teszi az ezekre történő vándorlást. Ennek az iskolapéldája az, ami az idei nógrádi akácon volt. Mindenki tudta, hogy nagyon gyenge a termés, így igen magas akácmézár lesz és azt gondolta, ha Nógrádban, az utoljára virágzó erdőkben kifog néhány jó napot, azért a mézért szép pénzt fog kapni. Ez három éve hasonló helyzetben többeknek bejött, most részben az időjárás sem volt ideális, részben olyan méhsűrűség alakult ki, amit már az általában jól terhelhető akácerdők sem bírtak el. Abban is igaza van, hogy ebben a megváltozott világban többet kell etetni. És ezen a ponton el is jutunk a lényeghez, a méhészkedés gazdaságosságához. Miért ez a lényeg?! Azért, mert Magyarország nem a hobbiméhészetek országa. Szívből szeretjük ezt a szakmát, de elsődlegesen az a fontos, hogy megfelelően jövedelmezzen. Ebben a tekintetben (a méhészet gazdaságossága), véleményem szerint, nem rosszabb a helyzet most, mint bármikor korábban………
Korlátozzuk a méhtartást? Szinte minden méhész azt mondja, hogy túl sok méhcsalád, túl sok méhész van, de ő maga is méhészkedni akar és jellemzően nagyobb állománnyal. Ki döntse el és mi alapján, hogy ki méhészkedhet és ki nem? Nagyon rossz ötletnek tartom, hogy az állam korlátozza a méhtartást. Mikszáth írta a Monarchia Magyarországáról, hogy az a „rokonságok és panamák lápvilága". Én mindenkire rábízom a döntést, hogy ezen a téren azóta mennyivel lett jobb a helyzet hazánkban. Nem gondolom, hogy a méhészeknek szüksége van még egy költségre és gondra, mármint, hogy méhtartási engedélyt kelljen szerezniük………
Nem egy európai országban a töredékére esett vissza a termelés 30 éves időszakot figyelembe véve, mi meg tudtuk duplázni azt. Természetes, ha arra gondolunk, hogy jobb lenne, ha kevesebb méhcsalád lenne a környezetünkben, de arra is gondolnunk kell, hogy több embernek, több magyar családnak adatik meg ez a szép mesterség, hogy nekik is jövedelmük lehet ebből, ezekben a gazdaságilag nem könnyű időkben. Nagyon vitatkozom azzal, hogy az összeomlás szélén vagyunk. Nem kétséges, hogy nagyon sok minden megváltozott, ami nehezíti az eredményes termelést,és ezek között van a megnövekedett méhsűrűség is. De nekünk, méhészeknek alkalmazkodnunk kell a megváltozott feltételekhez, gondolok itt arra, hogy nem lehet úgy méhészkedni, mint 20-30 évvel ezelőtt tettük. De ez nem csak a méhsűrűséggel függ össze, hiszen előző megállapításom igaz bármely szakmára is. Ma már én sem a 20-30 évvel ezelőtti módszerrel és gépekkel, technológiával szerelem ki a mézet, mert az eladhatatlan lenne az időközben teljesen megváltozott, igényesebbé vált piacon. Igenis, tudomásul kell vennünk egy óriási technológiai változást méhészetünkben: többet kell etetni a méheket. Viszont nagyon fontos, hogy vevőink elismerik a megnövekedett ráfordításainkat. A jó méz valóban kézműves termék. Egyre nagyobb szakmai tudást és emberi munkaráfordítást igényel. Sehol a világon nem tudják ezt könnyen megtermelni, ezért drágult meg. Ellentétben például az iparilag nagy tömegben, viszonylag könnyen előállítható cukorral. Nekünk van még egy nagy előnyünk: mi termeljük, termelhetjük az akácméz nagy részét. Szerintem, az akácerdők miatt, még további növekedési lehetősége is van a szakmánknak. Nem szeretném, ha a méhsűrűségről folytatott vita elvonná a figyelmet szakmánk más problémáiról. Olyanokról, amiben jó érdekképviseleti munkával eredményeket lehetne elérni, mert lássuk be: a méhtartás adminisztratív korlátozása gyakorlatilag nem kivitelezhető és nem is érdekünk.........

_________________
Malya Péter
http://www.mehmergezes.hu/


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.09. 09:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.01.10. 02:00
Hozzászólások: 892
Tartózkodási hely: Kiskunmajsa-Bodoglár
Nem, de elég sok helyről hallottam infót. Meg azzal nem értek egyet, hogy világos-híg és sötétebb-sűrűbb párosokat hozott ki a cikk. Nálunk annak lett sötétebb a méze, aki Yvett után szedte ki, de a nektár sűrű volt, így akár lehetett a ciklon előtt is pergetni az akácot. Én nem szoktam két akácot pergetni, ( igazából nem is értem, hogy 30 kg pergetési súly alatt miért kell kétszer dolgozni ) ezért nem tudom, hogy melyik milyen színű lett, de a pergetés szinte víztiszta. Északon tapasztaltam egyébként hígabb nektárt, lehet ennek korai pergetéséből jöttek a hígabb mézek?

_________________
A sikerhez vezető út kudarcokkal van kikövezve.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.09. 06:48 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 2631
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Balázs írta:
Szerintem ez nem igaz


Miért? A te mézed az egész ország helyzetét mutatja?

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.09. 06:01 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2153
Tartózkodási hely: Soltvadkert
Nem tudom nálad hogyan volt , de nálam a lenti akác világosabb vastagon fehér habos a hordó. A Nógrádi kicsit sötétebb a habnak, fehérségnek a tetején híre sincs. A labor , felvásárló ugyan nem adja ki a pollent , de tudomásom szerint elég gyengécskére sikerültek az ideiek. Víztartalom a szokásos 17-18.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.08. 21:05 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2009.01.10. 02:00
Hozzászólások: 892
Tartózkodási hely: Kiskunmajsa-Bodoglár
Előző számba megütötte a szememet, az az állítás, hogy akácból kétfajta méz lett. A híg, de világos és a sűrű de sötétebb. Szerintem ez nem igaz, mert idén a 2011-es év minőségét lehetett produkálni 17 körüli víztartalommal.

_________________
A sikerhez vezető út kudarcokkal van kikövezve.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.07. 09:42 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2013.02.13. 18:52
Hozzászólások: 701
Cerana!

Gyakorlatilag mindazt leírtam már elébb, amikről említést tettél. Nem idézem vissza, olvasható a
viewtopic.php?f=2&t=373&p=125370#p125370 hozzászólásban. Továbbra is azt vallom, hogy éppen azon oknál fogva, amit az évjárat-hatásról írtál, illetve a szabályozás szándékának híján, a "méhlegelők piaca" nem szabályozhat, a nektár, virágpor pedig afféle "közvagyon", melynek használata nem korlátozható.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.07. 07:53 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 1459
Arisztaiosz írta:
A piac nem fog szabályozni

Tomipapa!
Ha a piac fogalmát leszűkítjük a megtermelt termék termelésének és értékesítésének relációjára, akkor helyénvaló a kijelentés. Abban az esetben, amikor egy ezelőtti folyamat két egymáshoz tartozó elemének(komplementer párjának) a viszonyát elemezzük, akkor más a helyzet. Ott a méhlegelő kínálat és méhlegelő kereslet áll egymással szemben. Ez a fajta piac fog szabályozni. Elsősorban gyenge nektártermelésű időszakban, és nagy méhsűrűségű területeken. Mindezek eredője az a mérőszám, amit Koós Péter említett: hány olyan nap van egy évben, amikor emelkedést mutat a kaptármérleg. Ez a legszigorúbb szabályozás. Ez is piaci szabályozás, mert a kereslet-kínálat törvényei határozzák meg. Tendenciaként jelentkezik az olló szétnyílása. Egyik oldalon az időjárás változás miatti méhlegelő kínálat miatti csökkenés, másik oldalon a méhsűrűség növekedése. Egyrészt az állományok számának emelkedésével. Másrészt (szerintem ez a veszélyesebb) az egyes állományok nagyságának növekedésével. Ezeknek a helyzeteknek a kezelésére létezik piacgazdasági szabályozás: a forgalomképes kvótarendszer. Ennek bevezetésére azonban nem látok egyik oldalról sem szándékot. Azért sem, mert a méhlegelő kínálat csökkenése évjáratonként jelentős ingadozásokat mutat. Bőség idején ez senkinek nem érdeke. Csak ínség idején. Az fog életben maradni, aki tovább bírja. Anyagilag.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.06. 09:48 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2013.02.13. 18:52
Hozzászólások: 701
Nem idézgetek senkit, visszaolvasgatva a vélemények, nézőpontok meglehetősen sokszínűek, kinek-kinek vérmérséklete, tapasztalata és ismeretanyaga szerint. Nem is akartam belefolyni újra a polémiába, mert lassan egyre inkább közeledtek a nézetek a piac szabályozó szerepének értékelése tekintetében.

Nem tudok viszont szó nélkül elmenni a folyamatos "fiatal gazda" szapulás szándéka és gyakorlata mellett. Ágazatunk végromlását nagyon sokak szerint a kezdők, azon belül is a lenyúlásra specializálódott fiatal gazdák generálják... Mostanság talán még a csapból is ez folyik -mit folyik, ömlik! Még az olyan "ikonikus" méhészek "csapjából" is, mint Koós Péter...

A 40 000 € összegű (jelenleg 12 millió forintot kitevő) támogatási összegre azok a "fiatal gazdák" pályázhatnak, akik 18-40 év közöttiek, vállalják a gazdaságuk öt éven keresztüli fenntartását, s rendelkeznek a megfelelő szaktudással. A pályázatok elbírálása során előnyben részesülnek a "hátrányos helyzetű" térségekben gazdálkodók, s azok, akik tanyán élnek, illetve oda kívánnak költözni, valamint nagy kézimunka-igényű tevékenységet (állattenyésztés, kertészet) folytatnak, s szakmai gyakorlattal rendelkeznek. Ehhez tudni kell, hogy hazánkban az összes gazdálkodó arányában a 35 évnél fiatalabbnak számító gazdálkodók aránya mindössze 2,1 %...! A fiatal gazdálkodók támogatásának célja tehát elsősorban a vidéki területeken gazdálkodó rétegek elöregedésének ellensúlyozása, a gazdálkodók képzettségének emelése, s nem utolsó sorban a fiatal kezdők jövedelmi viszonyainak javítása.
Nos, talán látható, hogy nem komoly "tömegekről" beszélhetünk. A publikus adatok szerint A 2007-2013 közötti pályázati időszakban (három pályázati kiírás) mintegy 3300 fiatal gazda nyert el 32,3 milliárd forintnyi összeget. Most újabb támogatási összeggel, 4,5 milliárd forinttal számolhatnak a fiatal gazdák, a pályázók közül mintegy 500 nyerheti el ezen összeget, de szükség lesz a más területeken fel nem használt összegek átcsoportosítására is, hiszen az igény magasabb, mint a támogatási keretösszeg.
Az már más történet, hogy a méhészet az állattenyésztésen belül is sajátos ágazat, hiszen túlnyomó részben földterülettel (=méhlegelővel) nem rendelkezők űzhetik, mindenféle állatjóléti, állatsűrűségi megszorítás, szabályozás nélkül. Birkát, szarvasmarhát nem lehet saját tulajdonú, vagy bérelt takarmánytermő terület nélkül gazdaságosan tartani, de az abrakfogyasztó haszonállatok jövedelmező tartása is elképzelhetetlen vásárolt takarmányra alapozva. Az is eltér a többi állattenyésztési ágazat helyzetétől, hogy amíg azok jövedelmezősége, ennek következtében a volumene is csökkent, a méhészeti ágazatban a méz iránti keresletnek köszönhetően a piac nem volt fékező hatással a tevékenységre, ráadásul a hazai fogyasztás is jelentősen növekedett. Leírtam már az előzőkben, hogy ezen el lehet gondolkodni, de a "bévül lévők" nem zárhatják ki a "béfelé kéretőzőket". A szakirányítás és az ágazat szereplőinek közös akarata, azaz konszenzusos akarat kell ahhoz, hogy megoldást találjanak a méhsűrűség problémájára. A piac nem fog szabályozni, a tendenciák azt mutatják, hogy a mézre továbbra is jelentős kereslet lesz. A kormányzat nem fog önmagától szabályozni, mert az ellentmondana a vidékfejlesztési elképzeléseknek és az uniós támogatási prioritásoknak. A méhészeti ágazaton belül sem egységes a szándék, az egyik csoport azt vizionálja, hogy a Megiddo-hegy melletti csata már jó ideje folyik Isten és az Antikrisztus seregei között, s immáron közel a "végítélet", a másik a biológiai és társadalmi törvényszerűségeket figyelmen kívül hagyva akár a teljes mezőgazdasági ágazatot is képes lenne odadobni a "méhek védelme" érdekében, visszaállítani szándékozván a "paleolit-kori" állapotokat (mindezt a jelen méhsűrűség fenntartása esetleg további növelése mellett), a harmadik pedig egyszerűen odadobja a gyeplőt a lovak közé... Csak értelmes, megoldást találni képes javaslatoknak vagyunk szűkében. Miután nincs épkézláb elképzelésünk a jövőt illetően, jó emberi szokás szerint keressük a bűnbakot. Jelen esetben a kezdőkben látjuk azt, megfeledkezvén arról, hogy nem oly rég még a méhészeti ágazat szereplőinek elöregedését tartottuk végzetesnek... A fiatal gazdákat irigyelni persze lehet, de nem árt azt sem figyelembe venni, hogy a nekik juttatott támogatási összeg egyrészt vajmi kevésre elég a megkövetelt üzemméret és bevétel eléréséhez, másrészt azt rájuk sütni, hogy ők okoznák a méhészet végromlását: botor gondolat. Ezek a gazdálkodók képzettek, a méhészetből akarnak megélni, boldogulni, s gyakran önhibájukon kívül akár el is veszíthetik ezt a támogatási összeget. Az ui,. lehet, hogy a pályázat elnyerését követően esetleg nem ellenőrzik a forrás felhasználását, de a vállalt állománylétszám és az árbevételi terv teljesülését igen, s ha azok nem teljesülnek, a támogatást vissza kell fizetniük. Ha valaki utána számol, nyilvánvalóan rájön, hogy az utóbbi három méhészeti évben milyen erőfeszítések árán voltak képesek a fiatal gazdák megfelelni a követelményeknek. Vis major helyzet természetesen létezik, de a vis majorból megélni, sikeres gazdaságot fenntartani hosszú távon nem lehet. Ha gyakoribbá válik vagy állandósul az időjárás negatív hatása, akkor azt is borítékolhatjuk, hogy nem csak a fiatal gazdák egy része, hanem a régi, nagy méhészetek közül is sok tönkre mehet, hiszen egy ideig az elvárt bruttó termékkibocsátást az állomány növelésével talán lehetséges még növelni, de gazdaságosan fenntartani már nem valószínű, hogy lehet. Lehetséges, hogy felértékelődik azon mezőgazdasági kultúrák szerepe, melyek az extrém időjárási körülmények közepette és ellenére is képesek, "hajlandók" mézelni, de ezen kultúrák esetében már esmeg felvetődik a szabályozás, a vándorlás korlátozásának igénye, mert az ún. szabad rablás ui. jelenleg kvázi "szabályos", de fenntarthatatlan, csakúgy, mint az északi akácosok mértéktelen túlterhelése. Mindkét esetben a jelenlegi szabályozás, elképzelések és gyakorlat szerint az "önkorlátozásnak" lehetne nagyobb szerepe, de ez csak akkor képzelhető el, ha az ember genetikai állományát módosítják pl. a méhek génállományának "szociális" génkészletével, mert miként egykor leírtam, a "közlegelők" használatában a józan belátásnak nincs, a jelenlegi génkészlet birtokában nem is lesz, lehet jelentős szerepe...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.01. 14:25 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.28. 15:45
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Baranya Hetvehely
Érdekes kérdés, felénk is hallani. Hogy hány százalék a "lenyúlás" és mennyi a ténylegesen megvalósuló, megvalósított beruházás szerintem senki sem tudja, mint ahogyan azt sem, mennyi a méhészek és méhcsaládok száma.

_________________
Valami elkezdődött. Vagy mégsem?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.01. 12:29 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2013.09.01. 17:59
Hozzászólások: 15
nyuszt írta:
Évente mennyi fiatal gazda kap több tizezer eurós vissza nem térítendő támogatást,akik öt év alatt felfejlesztik 250 családra a méhállományukat ??? .


2-3 évente írják ki ezt a pályázatot. Ezeknek az "új" gazdaságoknak több, mint a fele csak papíron jön létre. Családtag, rokon nevéről átíratják a nevükre a gazdaságot, oszt ennyi. Nem tudom van e rá valamilyen adatbázis, de szerintem a fiatal gazdák által tartott méhcsaládok száma pár tízezernél nem nagyobb. Tehát elenyésző a számuk, így kár minden problémát a nyakukba varrni...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.01. 07:13 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 1459
Teljes mértékben igazat adok hárskeretnek. A létező leghatékonyabb szabályozó erő a piac. Azért, mert ez az érzelmektől mentes. Az állami szabályozás érzelmi alapon működik. Ezért kevésbé hatékony. Arra jó, hogy a drasztikus változások élét tompítsa. Volt egy rendszer, ami mindent így akart megoldani. Mellette volt a kontroll, a nyugati világ. Látványos volt a különbség a két rendszer hatékonysága között. Jelenleg azonban a probléma az, hogy az állam még fel sem ismerte a problémát, nemhogy azt próbálná hatékonyan kezelni. Sőt rátesz egy lapáttal. Jelen pillanatban csak ezt a lapátot lendítő kezet lehet esetleg megállítani.(Támogatások leállítása, méhésszé válás ösztönzése stb.) Az eredeti probléma attól még marad. Mindenkinek okosan kell dönteni. Mert mindig az okosabb marad életben.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.07.01. 07:09 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2008.11.20. 17:57
Hozzászólások: 2153
Tartózkodási hely: Soltvadkert
Idézet:
Akkor ez egy nagyon igazságtalan rendszer lenne. Mi alapján tarthat valaki 2000 családot


Arra lennék kíváncsi , hogy mennyi ember tudja megoldani hogy a 2000 méhcsalád fias keretei 3 hetente át legyenek nézve!
Alapvető dolgokon lehetne elbuktatni a nagy számokat. Egyébként Sajtkukac írásával maximálisan egyetértek. Aki hobbyból , szeretetből, kedvtelésből méhészkedik bőven elég 25 családig. Aki munka mellett annak már azért a 40-50 is okozhat olyan gondot amit azért biztosan felületességgel tud csak elvégezni. Ma egy főállásban végzett méhészet 100-1000 közt szerintem hihető és végezhető, de itt kell az ember is , mert ez azért emberi munkaerőt kíván.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 22:00 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.28. 15:45
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Baranya Hetvehely
Propolisz írta:
Az agrárszektor most is tele van támogatásokkal, transzferekkel, ami torzítja a versenyt. Egy faipari műhely pl. ehhez képest miben részesül?....


Az agrártámogatásokat, vagy földalapon, vagy célzottan osztogatják, ellensúlyozandó más országok támogatását. Föld alapúhoz mindenki hozzájuthat.A faipart célzottan nem támogatták. Amikor én kezdtem, szinte minden faluban "fűrészüzem"
működött. Mára igencsak megritkultunk. Aki vette az akadályokat, megtalálta helyét fennmaradt. Ma ott tartunk, aki fenn tudott maradni nyereséggel dolgozik. A méhészethez mint szakmához nem értek, de az átlagnál sokkal több méhésszel állok kapcsolatban, úgy ítélem meg, hogy van némi rálátásom. Úgy gondolom, hogy lesznek régóta méhészkedők, akik abba fogják hagyni, mert nem tudnak alkalmazkodni. Lesznek kezdők, akik felkészületlenül kezdenek és tönkre mennek a támogatások ellenére. Lesznek kezdők, akik megerősödnek és sok régóta méhészkedőt megelőznek. Szerintem csak keveseknek van "bérelt helyük". Azt el kellene fogadni, hogy egy méhészet kialakítása , nem igazán magas beruházást igényel, ezért próbálkoznak sokan. Ebben a szakmában sokkal jobban összemosódik az amatőr és profi, mint egyéb szakmákban. Nem tudom idézni, a forrásban sem vagyok biztos: A méhészetek számát 20-25 ezerre becsülik. A profik számát 1500 és 2500 közé. A profik adják a termelés 80 %-át. Nem tudom, mennyire helytállóak a számok. Ha más ágazatokhoz hasonlítjuk helytálló lehet. Ha így van el lehet gondolkodni. Nézem a profilokat. Ha igazak az ott leírt családszámok, akkor én abszolút kezdőként a magam 75 családjával lehet hogy már a középmezőnyben vagyok ?
Ha így van, ez megint csak elgondolkodtató.

_________________
Valami elkezdődött. Vagy mégsem?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 21:47 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2011.05.24. 14:06
Hozzászólások: 189
hárskeret írta:
Volt tej kvóta, már nincs. Volt cukor kvóta már nincs. Volt vadászlétszám limit már nincs. Egy ideje tagjai vagyunk az EU-nak is. Jó ideje deklarált a vállalkozáshoz való jog. Tudomásul illene már venni, hogy hivatalos korlátozás nem lesz. A magyar ember nem az összefogásról és az önkorlátozásról híres. Már máskor is leírtam, egyedül a piaci verseny, és a természet fog szabályozni. (populáció dinamika) Egyébként egy jó témának tartom, sok utópisztikus elméletet lehet itt olvasni. Ezek azonban köszönő viszonyban sincsenek sem a szakmával, sem a gazdasággal, de még a társadalmi viszonyokkal sem. De a vélemény szabad.

Ez a neoliberális gazdaságpolitika lényege:az "önszabályozó piac".A jelenlegi gazdasági válság kezdete óta már a közgazdász szakma nagyjai is egyre többen vitatják ezt tételt.
Be kell látni hogy a bár a piac hosszú távon az egyensúly felé tart,mi nem élünk hosszú távon.Márpedig az egyén érdekei rövid távon többnyire nem egyeznek a makrogazdaság érdekeivel.Abban azért egyetértek,hogy a "vélemény szabad" ;)

_________________
hunor 10-12 + 2 x 1/2nb


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 19:54 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2014.01.22. 20:20
Hozzászólások: 3
Évente mennyi fiatal gazda kap több tizezer eurós vissza nem térítendő támogatást,akik öt év alatt felfejlesztik 250 családra a méhállományukat ??? Csökken a méhlegelő, csökken a gazdaságosság,növekszik a méhegészségügyi kockázat ?Nem kell csodálkozni !Kis méhészet - kis kockázat , nagyméhészet nagyobb kockázat . A problémát csakis állami szabályozással / és OMME közreműködéssel / lehet,lehetne megoldani,ha lenne rá fogékonyság.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 19:53 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2010.02.17. 13:09
Hozzászólások: 1000
Tartózkodási hely: Pest megye
hárskeret írta:
Már máskor is leírtam, egyedül a piaci verseny, és a természet fog szabályozni...
Kis hazánkban mostanában egyre kevésbé "divatos" a piacok önszabályozó működésében hinni. Hiszen akkor nem kellene minket a politikusoknak megmentenie. Mikor? Kitől? Hát mikor kitől....
Az agrárszektor most is tele van támogatásokkal, transzferekkel, ami torzítja a versenyt. Egy faipari műhely pl. ehhez képest miben részesül?....


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 17:26 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2013.12.28. 15:45
Hozzászólások: 344
Tartózkodási hely: Baranya Hetvehely
Volt tej kvóta, már nincs. Volt cukor kvóta már nincs. Volt vadászlétszám limit már nincs. Egy ideje tagjai vagyunk az EU-nak is. Jó ideje deklarált a vállalkozáshoz való jog. Tudomásul illene már venni, hogy hivatalos korlátozás nem lesz. A magyar ember nem az összefogásról és az önkorlátozásról híres. Már máskor is leírtam, egyedül a piaci verseny, és a természet fog szabályozni. (populáció dinamika) Egyébként egy jó témának tartom, sok utópisztikus elméletet lehet itt olvasni. Ezek azonban köszönő viszonyban sincsenek sem a szakmával, sem a gazdasággal, de még a társadalmi viszonyokkal sem. De a vélemény szabad.

_________________
Valami elkezdődött. Vagy mégsem?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 16:44 
Offline
Törzstag
Törzstag

Csatlakozott: 2008.09.19. 08:32
Hozzászólások: 1459
zsolti írta:
Nem csak a gyors meggazdagodásban reménykedő kezdők okozzák a problémát, hanem a mértéket nem ismerő régiek is.

Én már régóta mondogatom, hogy a komoly veszélyt nem a kezdők jelentik. Az a tíz-húsz család sokat nem számít. Még csak nem is biztos, hogy a mértéket nem ismerő régiek. Hanem az a negyven-ötven családos méhész, aki 120-150-re szaporít. Vagy még többre, mert felnőtt a gyerek, és nincs munkája. Hiszen a kétszázról négyszázra fejlesztő akad mondjuk 1000 méhészből 20, akkor az 4 000 plusz méhcsalád, ha az 50-ről 120-ra van 1000-ből 150, akkor az több, mint tízezer. A számok nyilván önkényesek, de látni kell, hogy az átlag családlétszám hatvan körül van. A kétszázasok tábora elenyésző. A száz-százhúsz család még az a kategória, melyet egy méhész erőlködés nélkül el tud látni. Én azt gondolom, hogy ez az a szegmens, mely komolyan képes megdobni az országos méhcsalád számot..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 16:42 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2011.11.18. 19:29
Hozzászólások: 60
:taps

_________________
Üdv.:tsá


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 16:33 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2009.09.01. 10:15
Hozzászólások: 46
Tartózkodási hely: Pestmegye
Erről a témáról írtam egy cikket a MÉHÉSZETben anno, "Gondolkodjunk kicsiben címmel" Tartsunk annyi méhcsaládot, amennyit fullra ellátunk, és csúcsra tudunk járatni.Eredményünk ugyanaz lesz mintha dupla annyi lenne, csak nyugodtabban alszik az ember, nem bántja a lelkiismeret a rajok, betegségek elmaradt tennivalók , stb. miatt.
Én a rajzásgátlást tenném vizsga anyagnak , annak aki méhet tart. Aki ebből megbukik, ne tarthasson méhet.Akinek nincs egyetlen raja sem, azzal nem lesz gond a méhész társadalomban mert az más területen is alapos munkát végez.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 16:17 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.05.13. 21:14
Hozzászólások: 339
Tartózkodási hely: Baranya
Talán a Faluba könyvben van egy érdekes táblázat a pergethető méz alakulásáról. Egyszerű fordításban a következő : Van egy 5l bogrács tele étellel. Az asztalnál négyen ülnek, mind jóllaknak és még marad belőle. Ha ugyanezt a bogrács ételt húszan ülik körbe, akkor talán jóllaknak, viszont semmi se marad. Zsolti! Azért kell a több méhcsalád, mert ha a kevesebb keveset hozott, akkor a több ugyanarról a méhlegelőről többet hoz…. :mrgreen:


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 15:47 
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2010.01.13. 21:16
Hozzászólások: 221
Tartózkodási hely: Vas
Egyik jó módszer lenne szerintem, hogy nem kellene több családot eladni.


És akinek muszáj eladni?


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 15:39 
Offline
Regisztrált tag
Regisztrált tag

Csatlakozott: 2013.09.01. 17:59
Hozzászólások: 15
sajtkukac írta:
A másik, hogy nem kéne több tenyészkódot kiadni és akkor itt a vége.


Akkor ez egy nagyon igazságtalan rendszer lenne. Mi alapján tarthat valaki 2000 családot a másik meg egyet sem? A legnagyobb gond szerintem az, hogy aki 10 éve még 40-50 családdal méhészkedett, mára van neki minimum 200. Nem feltétlenül a 2-3 éve méhészkedők jelentik a problémát azzal a 20-30 családjukkal. Nemrég olvastam Molnár Jenő írását a 2003-as Méhészetben, már akkor panaszkodott a kényszerből méhésszé válókra, ehhez képest mára hova jutottunk...


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 15:22 
Offline
Törzstag
Törzstag
Avatar

Csatlakozott: 2008.10.31. 18:22
Hozzászólások: 2631
Tartózkodási hely: Belső-Somogy
Ez egy jó hozzászólás volt! :taps
A napokban beszéltem egy ismerősömmel, aki elújságolta, hogy már 400 családnál tart. Én meg feltettem magamban a kérdést: Mi a lóf@sznak ennyi?
Nem csak a gyors meggazdagodásban reménykedő kezdők okozzák a problémát, hanem a mértéket nem ismerő régiek is.

_________________
Zsolti
(1/2 NB)


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 13:58 
Offline
Tag
Tag
Avatar

Csatlakozott: 2009.05.16. 21:03
Hozzászólások: 108
Tartózkodási hely: Bács-Kiskun megye
Uraim!
Ha egy zsúfolt vonatra felszáll még egy adag ember aki már nemigazán férne fel akkor egyszer csak kitörik a vonat kereke és senki nem megy sehová. ÉHENHALNAK OTT!
Ezért kellene valahogy véget vetni egy darabig az új beszállásoknak.
Egyik jó módszer lenne szerintem, hogy nem kellene több családot eladni.
Amikor kezdtem 10 családot szerettem volna vásárolni de csak 8 lett belőle a végén, mert akkora volt a kereslet, hogy egyszerűen nem találtam több eladó családot.
Ha nem lett volna egy sem akkor vagy értek hozzá és fogok magamnak rajokat vagy
egyenlőre nem kezdek méhészkedni.
A másik, hogy nem kéne több tenyészkódot kiadni és akkor itt a vége, ha valaki megunja abbahagyja akkor úgyis be van sütögetve a szám mindenhova, meghirdeti és a beszállni szándékozó kezdőnek továbbadhatja.
Hány olyan méhész van az országban aki morgolódik, hogy milyen sok méhész van és közben minden tavasszal adja el a szaporulatot esetleg ha épp nincs vevő akkor rábeszél még néhány embert hogy vágjon bele tud is adni hozzá családokat?
Itt kéne egy vonalat húzni.
Az is szomorú, hogy ha van egy főállású méhész aki 80-100 családot pátyolgat, kordában tart megvan belőle ,nem is kéne neki több és ezzel szemben van aki mellékállásból vagy hobbiból méhészkedik és csak a pénz-pénz, a méhek nem is érdeklik és szaporít ,hogy még többet-még több legyen esetleg pont valahol az elöbb említett főállású méhész nyakán esetleg többen is vannak ilyenek a környékén akkor ez valahol egyáltalán nem tisztességes szerintem.

Ha hobbiból csinálja akkor miért nem elég 10-15 család ezzel ki tudja élni a méhészeti hajlamait oda tud rájuk rendesen figyelni és ellátja a saját családja mézigényét esetleg el is tud adni belőle.

A mellékállásban méhészkedőnek meg 40-50 család vagy csinálja komolyan főállásban 100-150 családdal

Több család egy embernek felesleges,mert szerintem csak az agyára megy és ahogy Tükör is írta valahol korábban, hogy ha elszabadul a pokol lehetetlen kordában tartani őket.


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
 Hozzászólás témája: Re: Méhészet újság
HozzászólásElküldve: 2014.06.30. 06:43 
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2013.02.13. 18:52
Hozzászólások: 701
Uraim!
Nem szokásom "átidézgetni" (Nagyernyei Attila szóhasználatával) a "konkurens fórumról", de a tisztánlátás kedvéért most mégis ezt teszem, felteszek három hozzászólást, hogy ne lógjon a levegőben "Lőrincnek" küldött üzenetem sem, egyúttal azok is képbe kerüljenek, akik nem látogatják rendszeresen a "konkurenciát"...

1.,
Tóth Zoltán
Klubtag
***
Hozzászólások: 153
Összes lájk: 119
Profil megtekintése E-mail Privát üzenet (Nem elérhető)

Re:Méhek vs. növényvédelem
« Válasz #46 Dátum: 2014. április 22. 06:49 »
Idézet
Tisztelt Méhésztársak!

Sajnálattal értesítelek benneteket, hogy most 2014. április 17-21 között a hosszú hétvégén példátlan mértékű méhpusztulás következett be Döge, Kisvárda, Fényeslitke, Komoró települések térségében. Az eddigi adatok alapján hozzávetőlegesen 1000 méhcsalád károsodott különböző mértékben.
Gyanítom ennyivel még nincs vége, ma már kora hajnalban elkezdtek "rajozni" a permetezők pl. itt Fényeslitkén, és gondolom a környéken is, szerintem további káreseményekre lehet számítani, mivel az elvirító almafától kezdve az éppen most kinyílt almavirágokig széles a skála és kemény szerrel még csak most készülnek permetezni a gazdák.

!! Az eset kapcsán fontosnak tartom még elmondani a méhekből 2X 1/2 liter hullát kell megszedni a méheü. felelősnek a hatóság jelenlétében, nem pedig 2X 0,5 kg-ot erre hivatkozva senki sem engedje magát lebeszélni a
hatósági eljárás megindításáról!!

Reménykedek benne, hogy a kialakult helyzethez viszonyítva mégis jó hírekkel szolgálhatok, és nem veszi hatalmába a méhmérgezési eseteket is a közöny vagy a szakmaiatlan hozzáállás.

És még valami!!! Akinek a méhészetét mérgezés éri, feltétlenül legyen figyelemmel arra, hogy írásban is megtegye bejelentését az illetékes megyei Növ.-és Talajvédelmi Igazgatóság felé, még ám kimutathatóan!! Ennek a későbbiekben a kártérítés során lehet nagy jelentősége!!

Szeretnék megkérni valakit, adjon hírt erről a méhpusztulásról a zöld fórumon, hogy a méhésztársak minél szélesebb köre tájékoztatva legyen "hovatartozására tekintet nélkül", mivel ott sajnálatos módon nem engednek hozzáférni a fiókomhoz már vagy 2 hónapja.
Üdvözlettel: Tóth Zoltán

2.,
Tóth Zoltán
Klubtag
***
Hozzászólások: 153
Összes lájk: 119
Profil megtekintése E-mail Privát üzenet (Nem elérhető)

Re:Méhészkedés fekvő kaptárban
« Válasz #34 Dátum: 2014. május 12. 22:46 »
Idézet
Tisztelt Méhésztársak!

Neonikotinoid ügyben azt hiszem el kell ismernünk egy nagyon komoly tényezőt, ami egyben magyarázatot is nyújthat Cserényi Péter és Tóth Péter első látásra érthetetlen cselekvéseire.
Mint gyakorló méhészek földhasználóként illetőleg növényvédősként egy valamit sokkal tisztábban látnak nálunk tudjátok mi az?
-Mire is képes a gazda, ha magyar!!! (Tisztelet annak a nagyon csekély kivételnek)
A fenti megállapítás tudatában sajnos teljesen helytálló a kisebbik rosznak nevezni a neonikotinoidokat.
A gazdák nagy része ugyanis permtezni fog rovarölővel virágzáskor, ha veszélyben látja a termést.......
( azaz nem képes európai módon gondolkodni , így gazdálkodni sem)

Egy biztos,a fenti tény nem megfelelőlen lett kommunikálva eddig mi méhészek felé.

Viszont ebből is látszik, hogy igenis a méhek védelme az elsődleges szándéka Cserényi Péternek és Tóth Péternek is, noha első látásra nem is annak tűnt.

A belső és külső kommunikáció és az egység teljes hiánya jellemzi ezt a helyzetet, félreértésekkel, sértődésekkel és végső elkeseredésben személyeskedésekkel tarkítva.

Meggyőződésem létezik az a megoldás ebben a helyzetben is ami igazi megoldást hozhat mindenki megelégedésére.

Hiszem, hogy céljaink a méhészet fenntarthatóságával kapcsolatban azonosak, ezért tisztelettel megkérek mindenkit mellőzük a személyeskedést, ne kételkedjük érdekképvideleti vezetők szakma iránti hűségében, viszont segítsünk kellő alázattal és folyamatosan a dolgok alakulását, meglátjátok számítanak a véleményünkre.
Üdvözlettel: Tóth Zoltán

3.,
Tóth Zoltán
Klubtag
***
Hozzászólások: 153
Összes lájk: 119
Profil megtekintése E-mail Privát üzenet (Nem elérhető)

Re:Méhek vs. növényvédelem
« Válasz #162 Dátum: 2014. június 17. 22:43 »
Idézet
Kedves Méhésztársak!


Örömmel értesítelek benneteket, hogy a 2014 évi áprilisi fényeslitkei méhmérgezésben ismeretlen tettes ellen tett feljelentésem melyet első körben az illetékes Rendőrkapitányság elutasított, fellebbezésemre az Ügyészség a Rendőrkapitányságot nyomozásra utasította.

A mai napon kaptam róla az értesítést..

Főleg elvi jelentősége van a dolognak mondhatnám precedens értékű, innentől kezdve, tehát méhmérgezés nem múlhat el Rendőrségi nyomozás nélkül, a "receptet" minden jövőbeni károsult méhésztárs rendelkezésére bocsátjuk.

Ez nagy eredmény majd meglátjátok.
Üdvözlettel: Tóth Zoltán

Nos, e három idézet talán megvilágítja, kiről is lehet szó, ha Tóth Zoltánra hivatkozom. Egyébként itt sem ismeretlen ő, talán már az ideiglenes távoltartó büntije is lejárhatott...
viewtopic.php?f=37&t=97&p=114787#p114787


Vissza a tetejére
 Profil Privát üzenet küldése E-mail küldése  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 359 hozzászólás ]  Oldal 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Ugrás:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség

greenmiles v1.0 desgined by CodeMiles Team.